Четверг, 2024-03-28, 10:12 PM
 
Главная Форум РегистрацияВход
Вы вошли как Казачок
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: monaxlev  
Форум » ЖК "ЛАДОГА". Форум Ладожан и их друзей. » Форум Ладожан » Основной форум для Ладожан (архив - часть1) (До 28 декабря 2009 года Ладожане писали здесь)
Основной форум для Ладожан (архив - часть1)
igorДата: Вторник, 2007-11-27, 4:32 PM | Сообщение # 7161
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
lsha! Поздравляем тебя с Днем Рождения! smile

Желаем в жизни всё успеть
И полный дом всего иметь,
Здоровье, бодрость сохранить
И много-много лет прожить!
cake

Добавлено (2007-11-27, 4:32 Pm)
---------------------------------------------
LitlFilin, я не сравниваю наш фасад с Наставников, я сравниваю...

Quote (bhbyf)
Сегодня ночью (рассказывал охранник) обвалилась стена прямо над аркой...

Не более того. smile


Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/

Сообщение отредактировал igor - Вторник, 2007-11-27, 4:33 PM
 
charlieДата: Вторник, 2007-11-27, 4:35 PM | Сообщение # 7162
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1310
Статус: Offline
LitlFilin,
вопрос- а нам ( по запросу в стройнадзор или еще как) реально получить результаты обследовани нашего фасада?? или их затребовать может только ТСЖ дома??


— Вы знаете, что такое — застройщики? — спросил гость у Ивана и тут же пояснил: — Это немногочисленная группа жуликов, которая каким то образом уцелела в Москве...
М.А. Булгаков
"Мастер и Маргарита"
 
ФилиппычДата: Вторник, 2007-11-27, 4:35 PM | Сообщение # 7163
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (LitlFilin)
igor, наставников тут не причем!

Да не...
Это он пытался привести пример "обрушения стены" и
какие ассоциации рождает в сознании данное словосочетания.
Пытался тасазать ассоциативный ряд построить,
углубиться в тайны психологии и логические изыски...
Дошёл до понятий "психоза" и затронул основы толерантности.
biggrin


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ФилиппычДата: Вторник, 2007-11-27, 4:38 PM | Сообщение # 7164
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
charlie, на этот вопрос нам скоро смогёт ответить первый зам нашей районоуправительницы.
Если, конечно, захочет wink


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
LitlFilinДата: Вторник, 2007-11-27, 5:10 PM | Сообщение # 7165
Генерал-сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 32
Статус: Offline
charlie, пока застройщиком-собственником на скоко я понимаю источник является он должен ТСЖ организовать(в принудительном порядке) в которое уже мы должны вступить и уже застройщик передаст в ТСЖ документацию на дом, в противном случае документация у застройщика а он ее некому показывать кроме гос органов не обязан. вроде так. а уже мы как вступившие в тсж если голосов у нас больше решаем дальше какую документацию смотреть какую нет(вроде так) (вы еще не собственники и не можете организовать тсж) так что ничего не дадут!!!!!!

Сообщение отредактировал LitlFilin - Вторник, 2007-11-27, 5:14 PM
 
KosтaДата: Вторник, 2007-11-27, 5:14 PM | Сообщение # 7166
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
LitlFilin,
Quote (LitlFilin)
(вы еще не собственники и не можете организовать тсж)
почему "вы", ты разве не с нами? или уже зарегестрировано в собственность?
И второе - обязательно ТСЖ, или достаточно УК, а с ней договор уже у многих есть....


Сообщение отредактировал Kosтa - Вторник, 2007-11-27, 5:16 PM
 
КатринаДата: Вторник, 2007-11-27, 5:20 PM | Сообщение # 7167
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 49
Статус: Offline
Наше вчерашнее коллективное творчество ушло по назначению.

Добавлено (2007-11-27, 5:20 Pm)
---------------------------------------------
На проходной возле нашего дома повесили объявление: по поводу водяных счетчиков обращаться в УК, телефон такой-то. Что бы это значило.

 
KosтaДата: Вторник, 2007-11-27, 5:22 PM | Сообщение # 7168
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
Катрина, что, что - быстро сработано у т. Вали smile
 
charlieДата: Вторник, 2007-11-27, 5:24 PM | Сообщение # 7169
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1310
Статус: Offline
Quote (LitlFilin)
вы еще не собственники и не можете организовать тсж

ну почему.. у нас, как у пиратов, все по КОДЕКСУ
а что гласит Жилищный кодекс РФ:

Статья 139. Создание и государственная регистрация товарищества собственников жилья в строящихся многоквартирных домах
1. В строящихся многоквартирных домах товарищество собственников жилья может быть создано лицами, которым будет принадлежать право собственности на помещения в таких домах.


— Вы знаете, что такое — застройщики? — спросил гость у Ивана и тут же пояснил: — Это немногочисленная группа жуликов, которая каким то образом уцелела в Москве...
М.А. Булгаков
"Мастер и Маргарита"
 
КатринаДата: Вторник, 2007-11-27, 5:29 PM | Сообщение # 7170
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 49
Статус: Offline
Quote
Катрина, что, что - быстро сработано у т. Вали

За тетю Валю ответить не могу, но будем надеяться, что реакция будет.


Сообщение отредактировал Катрина - Вторник, 2007-11-27, 5:31 PM
 
FilinДата: Вторник, 2007-11-27, 5:46 PM | Сообщение # 7171
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 40
Статус: Offline
Kosтa,
Quote (LitlFilin)
(вы еще не собственники и не можете организовать тсж)
почему "вы", ты разве не с нами? или уже зарегестрировано в собственность?
Он сочувствующий, потому что ещё Litl. Хотя "сочувствующий" немного пессимистично sad , пусть будет "заинтересованным" (в НАШЕМ успехе) up


Помни о главном...
 
ФилиппычДата: Вторник, 2007-11-27, 5:51 PM | Сообщение # 7172
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (Катрина)
На проходной возле нашего дома повесили объявление: по поводу водяных счетчиков обращаться в УК, телефон такой-то. Что бы это значило.

Действительно...
В договоре с УК на это нет ниаких ссылок.
Только в ДДУ:

Quote (ДДУ)

Параметры отделки квартиры
7. Водоснабжение - магистральные стояки холодной и горячей воды с отсечными кранами на
квартиру. Счетчики холодной и горячей воды выдаются после заселения.

При чём здесь УК?


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
LitlFilinДата: Вторник, 2007-11-27, 6:04 PM | Сообщение # 7173
Генерал-сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 32
Статус: Offline
Kosтa,собственник мой Папа(поэтому вы) я заинтересованное лицо biggrin . Чесно говоря не знаю разницы между тсж и ук но как понимаю на собрании ук вы имеете право запросить документацию общим решением ток вот думаю у них ее просто нет! печатается обычно всех разделов по 4 комплекта 1 остается в экспертизе, 1 ГАСН, 1 застройщику, 1 остается у проектировщика. свой комплект застройщик должен передать ук(наскоко я понимаю) а он его не передаст пока не достроит?! тож самое и с обследованием но если связи есть то хоть почитать дадут)) из ГАСН фиг чего достанешь(нужна мотивировка всвязи с чем) из экспертизы тож наврядли еще знать надо где она проходила (если нече не напутал если напутал поправьте)
так долго писал что папа успел первым


Сообщение отредактировал LitlFilin - Вторник, 2007-11-27, 6:05 PM
 
yakoshДата: Вторник, 2007-11-27, 6:21 PM | Сообщение # 7174
Генераллисимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 495
Статус: Offline
Quote (Катрина)
телефон такой-то.

Катрина ,а телефон не запомнили?
 
Холостяк1Дата: Вторник, 2007-11-27, 6:26 PM | Сообщение # 7175
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 65
Статус: Offline
По поводу заявки на митинг. Сам по-себе факт подачи - полезная и недорогая штука.
Вот нарисовал. После обсуждения - готов довезти до райадминистрации.
При получении положительного ответа - приглашения в ИС и СМИ со списком вопросов.
Прикрепления: 5330213.doc (21.5 Kb)


а, не морочьте голову
 
ViktorovichДата: Вторник, 2007-11-27, 6:36 PM | Сообщение # 7176
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
Джузи, приветствую Вас!
Какие проблемы привели Вас на наш весёлый форум...


C уважением,
Viktorovich
 
КатринаДата: Вторник, 2007-11-27, 6:55 PM | Сообщение # 7177
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 49
Статус: Offline
Quote
Катрина ,а телефон не запомнили?

Просто у меня водяные счетчики уже свои стоят, поэтому я чего-то не додумалась. Sorry.
 
yakoshДата: Вторник, 2007-11-27, 7:09 PM | Сообщение # 7178
Генераллисимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 495
Статус: Offline
Quote (Катрина)
у меня водяные счетчики уже свои стоят

Их опломбировали?
 
GreyWolfДата: Вторник, 2007-11-27, 11:35 PM | Сообщение # 7179
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 72
Статус: Offline
Quote (yakosh)
По поводу заявки на митинг. Сам по-себе факт подачи - полезная и недорогая штука.
Вот нарисовал. После обсуждения - готов довезти до райадминистрации.
При получении положительного ответа - приглашения в ИС и СМИ со списком вопросов.

Господа, а ведь это правильное поведение. А то ведь можно и резиновой дубинкой в ухо получить. bangin А меня лично эта перспектива не прельщает. smile
Надо бы рассмотреть этот вариант. Даже отказ в проведении будет результатом. Хоть будем знать к чему готовиться... ну, каски одевать или нет... bag dwarf alucard


В России две беды: дураки и дороги. И если одну из них можно решить с помощью катков и асфальтоукладчиков, то с дорогами все куда сложнее...
 
yakoshДата: Среда, 2007-11-28, 9:07 AM | Сообщение # 7180
Генераллисимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 495
Статус: Offline
GreyWolf , как мой ник оказался на цитате холостяка1?
 
ФилиппычДата: Среда, 2007-11-28, 9:19 AM | Сообщение # 7181
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (yakosh)
как мой ник оказался на цитате холостяка1

Это очень просто.
Выделил текст в сообщении Холостяк1,
а кнопку "цитата" нажал в твоем сабже.
biggrin


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
charlieДата: Среда, 2007-11-28, 9:56 AM | Сообщение # 7182
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1310
Статус: Offline
Quote (yakosh)
Их опломбировали?

лучшая шутка дня smile


— Вы знаете, что такое — застройщики? — спросил гость у Ивана и тут же пояснил: — Это немногочисленная группа жуликов, которая каким то образом уцелела в Москве...
М.А. Булгаков
"Мастер и Маргарита"
 
kolanДата: Среда, 2007-11-28, 11:06 AM | Сообщение # 7183
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 73
Статус: Offline
Привет всем ! Не смог посетить собрание. Друзья , кто составляет реестр дольщиков ? Кому сообщить тел. для связи ?
 
igorДата: Среда, 2007-11-28, 12:10 PM | Сообщение # 7184
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
Quote (kolan)
Друзья , кто составляет реестр дольщиков ?

kolan, сбрось информацию, в личку charlie, у нее все данные. cool
Филиппыч, может сверху, как объявление, повесишь информацию, типа той, что в дом планируем,
думаю будет полезно, т.к. многие заходят просто почитать информацию, а вдруг объявиться желание
дать свои координаты, сразу будет знать куда обращаться и соответственно, наверно, адреса электронной
почты куда можно отправить данные, чтобы даже не зарегистрированный мог этим воспользоваться. smile


Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
 
yakoshДата: Среда, 2007-11-28, 1:07 PM | Сообщение # 7185
Генераллисимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 495
Статус: Offline
Quote (charlie)
почему управляющая компания ничего не делает для дома?

общался с профисервисом, в тот вторник было совещание с вицепрезидентом ис , Заживихин пообещал им скорое подключение всех систем, что с гуп тэками и ленэнэргами в принципе договорились, с водоконалом давно всё на мази,вобщем думают на следующей недели отопление дадут и воду,свет к новому году по постаянке,а оказывать давление на ИС они не в состоянии, особенно в делах с монополистами.


Сообщение отредактировал yakosh - Среда, 2007-11-28, 1:10 PM
 
ФилиппычДата: Среда, 2007-11-28, 2:16 PM | Сообщение # 7186
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (igor)
Филиппыч, может сверху, как объявление, повесишь информацию, типа той, что в дом планируем,

Повесить могу, если не против получатель.

У меня тут было немного времени подумать над этим вопросом... про реестр и т.д.
Мне кажется, разрознеными действиями энтузиазистов и приложениями усилий "время от времени" и "как получится"
результата не будет. Этим надо заниматься уже на этом этапе достаточно профессионально
и с большим отвлечением времени.
Мне кажется, я знаю как к этому подобраться, но я не имею возможности.
Поэтому, остаётся только говорить "а давайте..." а самому... sad
Нужно, чтобы нашлись люди, которые имели возможность реализовывать всё это,
по серьёзному и согласованно в одной "команде".
Т.е другими словами:
"Люди! Есть реальная работа.
Надо взять на себя обязательства, убить кучу времени и сил
и Вам за это никто не заплатит"
(забавное предложение для job.ru sad )
Это не на одни выходные взять небольшое беспокойство.

Не я, ни моя супруга, ни детки ( smile ) не имеем возможности этим заняться.
Все что могу на данный момент - это написать некое подобие незаконченного ТЗ
к реализации БД "Ладога" (читай реестр) и чуть пошире.
Оно в приложении.
Как мне кажется - это реальный путь, но...
Стоит ли выносить отдельно...?
Пока сам в это не верю.

Комменты про "умника" и "фантастику" можете не писать,
и так понятно sad

Пока вопрос прост:
необходимо собрать "команду", не просто людей готовых "сделать, что смогут или захотят",
а тех, которые возьмут на себя обязательства перед всем домом и потянут их...

А пока это всё "любительский спорт" с соответствующими результатами.

Прикрепления: 8547957.doc (53.0 Kb)


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
charlieДата: Среда, 2007-11-28, 2:28 PM | Сообщение # 7187
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1310
Статус: Offline
Quote (kolan)
Привет всем ! Не смог посетить собрание. Друзья , кто составляет реестр дольщиков ? Кому сообщить тел. для связи ?

это ко мне. похдожи, не стесняйся. базука не заряжена smile


— Вы знаете, что такое — застройщики? — спросил гость у Ивана и тут же пояснил: — Это немногочисленная группа жуликов, которая каким то образом уцелела в Москве...
М.А. Булгаков
"Мастер и Маргарита"
 
igorДата: Среда, 2007-11-28, 2:35 PM | Сообщение # 7188
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
Филиппыч, такое как в доме планируем, ну уже решили, у Тани информация. smile

Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/

Сообщение отредактировал igor - Четверг, 2007-11-29, 9:26 AM
 
ФилиппычДата: Среда, 2007-11-28, 2:44 PM | Сообщение # 7189
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (igor)
Филиппыч, такое как в доме планируем, ну уже решили, у Тани информация.

не поняла??
biggrin


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
igorДата: Среда, 2007-11-28, 3:11 PM | Сообщение # 7190
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
Пока вопрос прост:
необходимо собрать "команду", не просто людей готовых "сделать, что смогут или захотят",
а тех, которые возьмут на себя обязательства перед всем домом и потянут их...

А я вот думаю, что это Филиппыча редко видно и слышно... smile
Серьезный подход, но осталось за малым, найти того, кто сможет это ввести в жизнь, да и еще
чтобы был не просто хороший человек, а имел опыт данной работы, пока таких предложений нет,
т.к. я предпологаю, что это уже подбирается председатель будущего ТСЖ, да уж задачка...
На данном этапе " любительский спорт" имеет место быть, но это уже движение вперед,
по итогам сбора данных, можно понять какой процент жителей дома, имеется на связи для принятия каких
либо действий, т.е. направление верное, в процессе, думаю, кто-то проявиться. smile


Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/

Сообщение отредактировал igor - Четверг, 2007-11-29, 9:26 AM
 
ViktorovichДата: Среда, 2007-11-28, 7:13 PM | Сообщение # 7191
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
Quote (monaxlev)
ник на форуме (если есть),
ФИО,
№ квартиры,
№ДДУ,
общую площадь квартиры,
контактный телефон,
e-mail

Может ещё и ключ от квартиры где отопления нет?
biggrin


C уважением,
Viktorovich
 
ViktorovichДата: Среда, 2007-11-28, 7:46 PM | Сообщение # 7192
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
ТЗ
к реализации БД

Коментарии переводчика:
"Деление на 0, переполнение разрядной сетки, нарушение адресации, недопустимая команда".
Схему прилагаю.
tongue
Прикрепления: 3072384.bmp (447.9 Kb)


C уважением,
Viktorovich
 
igorДата: Среда, 2007-11-28, 8:33 PM | Сообщение # 7193
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Схему прилагаю.

Viktorovich, взрослый человек! smile
Конечно, было бы значительно удобней, получить приглашение на приемку квартиры,
подняться на лифте на свой этаж, удивиться шикарному, бесшумному лифту, оценить
беезупречное качество общих коридоров и лестниц, зайти в свою квартиру, не найти
ни одного замечания по качеству проведенной работы, потрогать батареи, хм, горячие,
на стояках стоят отсечные краны, убедиться, что вода есть, удивиться отличному качеству
установленных окон, открыть окно вдохнуть морозного воздуха и с легким чувством на душе
подписать АКТ приемки квартиры, через три месяца получить свидетельство о собственности....... sad
Что плохого в том, что кто-то пытается сделать то, что возможно, для общего блага, ведь
раньше или позже все это придется делать. Не понимаю Викторович почему такой сарказм.
Предложи другие варианты! Править текст, всегда проще, чем создать! smile


Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
 
gasconneДата: Среда, 2007-11-28, 8:47 PM | Сообщение # 7194
Генерал-ефрейтор
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
Вхож Мирон Анатольевич к матушке, явно вхож: а может вхож даже, не побоюсь этого слова, в матушкину опочивальню.
Вот где собака порылась!
И до выборов осталось всего 50 часов.
ИМХО.
 
OlegДата: Среда, 2007-11-28, 8:56 PM | Сообщение # 7195
Генераллисимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 684
Статус: Offline
Quote (gasconne)
Вхож Мирон Анатольевич к матушке, явно вхож: а может вхож даже, не побоюсь этого слова, в матушкину опочивальню.

Вот и я думаю, надо к батюшке главному - отцу народов, обращаться, да вот беда: у него сейчас проблем своих хватает. Тяжко это с троном то расставаться, тут и стар и млад спину гнул, а теперь что ж будет? Не до нас ему...

Добавлено (2007-11-28, 8:56 Pm)
---------------------------------------------
Однако, дамы и господа, мне нравится как было отыгнорировано сообщение от yakosh,

Quote (yakosh)
общался с профисервисом, в тот вторник было совещание с вицепрезидентом ис , Заживихин пообещал им скорое подключение всех систем, что с гуп тэками и ленэнэргами в принципе договорились, с водоконалом давно всё на мази,вобщем думают на следующей недели отопление дадут и воду,свет к новому году по постаянке

Я так понимаю, что подобные сообщения все как анекдот читают или как смешную подпись к сообщению...
А вдруг правда??? =)

 
yakoshДата: Среда, 2007-11-28, 9:34 PM | Сообщение # 7196
Генераллисимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 495
Статус: Offline
Quote (Oleg)
А вдруг правда???

поживём увидим. eek
 
Холостяк1Дата: Среда, 2007-11-28, 11:34 PM | Сообщение # 7197
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 65
Статус: Offline
Если Викторович имел в виду соображения безопасности при работе с инфой, то я его поддерживаю, тщательнее надо.

а, не морочьте голову
 
ФилиппычДата: Четверг, 2007-11-29, 8:43 AM | Сообщение # 7198
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Может ещё и ключ от квартиры где отопления нет?

Quote (Холостяк1)
...соображения безопасности...

Я плакалъ.
Народ умеет предохраняться biggrin
Как это таких осторожных и секретных занесло на подписание контракта с ИС?
В ДДУ-то поболе будет частно инфы...
Да и принять квартиры тоже?
Странно это...
сначала подписать бумажку с текстом что тебя полностью устраивает состояние квартиры (с полными ФИО и контактными данными),
а потом на форуме долго возмущаться недоделками и напускать туман секретности на свою особу.

С днём Рождения, буква "Ё"!!!
Спасибо, тебе!
Как бы мы без тебя обсуждали нашу стройку???


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ViktorovichДата: Четверг, 2007-11-29, 9:05 AM | Сообщение # 7199
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
а потом на форуме долго возмущаться недоделками и напускать туман секретности на свою особу

Злой Ты...
sad
Quote (igor)
Не понимаю

"Счастье - это когда тебя понимают."
[х/ф "Доживём до понедельника"]


C уважением,
Viktorovich
 
KosтaДата: Четверг, 2007-11-29, 9:06 AM | Сообщение # 7200
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
Филиппыч,
Quote (Филиппыч)
Сообщение # 7457 ... напускать туман секретности на свою особу
и это говорит человек, у которого в "профиле" даже электронный адрес скрыт ... так для сведения biggrin
 
Форум » ЖК "ЛАДОГА". Форум Ладожан и их друзей. » Форум Ладожан » Основной форум для Ладожан (архив - часть1) (До 28 декабря 2009 года Ладожане писали здесь)
Поиск:


Создать бесплатный сайт с uCoz
Месье! Же нэ манж па сис жур...
ЯндексЯндекс. ДеньгиМесье! Же нэ манж па сис жур...