Основной форум для Ладожан (архив - часть1)
| |
Филиппыч | Дата: Четверг, 2008-03-13, 4:57 PM | Сообщение # 9161 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Зря вы, дядьки, препираетесь, делить-то нечего. Тут одна интересная идея появилась от одного соседа. Предположим есть "хорошая" УК. Схема сотрудничества у них следующая: они берут организацию создания ТСЖ на себя , а потом заключается договор на передачу полномочий от ТСЖ к УК. А ведь если они смогут взять на себя организацию ТСЖ по всем правилам с общим собранием, при этом как-то убедить и доказать большинству собственников свою дееспособность то скорее всего их Дом и выберет в качестве УК большинством. Интересная мысль при том, что организвать нам самим общее собрание пока перспектив нет, а когда-нибудь надо будет это делать. Это так, интересный вариант подумать. Хочу сказать большое спасибо тем, кто подъехал уже подписать письмо и тем, кто еще, наверное, подъедет его подписывать. Я не агитирую, не говорю, что это нужно нам всем, ни в коем мере ничего не имею к тем, кто не будет в этом участвовать (всё это глупости про казачков). Просто реальное огромное спасибо вам, что поддерживаете эту мою инициативу. Одному всё же, на это идти психологически немного тяжелова-то без поддержки.
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
AcDc | Дата: Четверг, 2008-03-13, 5:35 PM | Сообщение # 9162 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2267
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) Я бы быковал на митинге, если бы ты там был... А зачем передо мной-то быковать? Я-то, как раз, прекрасно понимаю твою точку зрения; и утверждаю что она - не конструктивна. Нового в ней нет ничего, а на митинг я не собираюсь, т.к. считаю, что Время - ушло. Сам же говорил: жить нужно сегодняшним днём. Сегодня митинг - оружие Кассиапейцев. Для нас оно слишком грубое. Нам нужно просто правильно расставить акценты. Здесь уже Фил ближе к победе. А встать в позу - себе дорже. Не сдавай денег на охрану. И открой краны с 8 до 17. Я тебя пойму. Рассудит время.
|
|
| |
Viktorovich | Дата: Четверг, 2008-03-13, 5:44 PM | Сообщение # 9163 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Ну выпросил ты у ИС первый себе хату... ну выпросишь себе и воду, а далее чё? Добавлено (2008-03-13, 5:44 Pm) --------------------------------------------- Ладно, завязываю... Сегодня видно день такой... число 13. Немного полегчала. Извиняюсь если кого обидел.
C уважением, Viktorovich
|
|
| |
AcDc | Дата: Четверг, 2008-03-13, 5:49 PM | Сообщение # 9164 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2267
Статус: Offline
| Viktorovich, я не обиделся. А про число - верно! Уважающий себя ИТ-ник с кровати не встанет. К компьтерам сегодня не подхожу. Занимаюсь уборкой.
|
|
| |
charlie | Дата: Четверг, 2008-03-13, 6:01 PM | Сообщение # 9165 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1310
Статус: Offline
| Quote (Филиппыч) Тут одна интересная идея появилась от одного соседа. Предположим есть "хорошая" УК. Схема сотрудничества у них следующая: они берут организацию создания ТСЖ на себя , а потом заключается договор на передачу полномочий от ТСЖ к УК. А ведь если они смогут взять на себя организацию ТСЖ по всем правилам с общим собранием, при этом как-то убедить и доказать большинству собственников свою дееспособность то скорее всего их Дом и выберет в качестве УК большинством. это стандартная схема работы "жикомсервисов. №.." ранее это практиковал "питер дуссман" вообще-то в нащих условиях- реальный вариант. Филиппыч, пойдешь в администрацию, спроси про УК "пороховые". она обретается в нашем районе, у нее много домов на обслуживании, и , немаловажно, сильно дружит с администрацией...
— Вы знаете, что такое — застройщики? — спросил гость у Ивана и тут же пояснил: — Это немногочисленная группа жуликов, которая каким то образом уцелела в Москве... М.А. Булгаков "Мастер и Маргарита"
|
|
| |
charlie | Дата: Четверг, 2008-03-13, 6:02 PM | Сообщение # 9166 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1310
Статус: Offline
| ПОРОХОВЫЕ, МРЭУ 195426, пр. Наставников, 6, корп. 2 Тел. 521-15-15 Факс 521-15-15 /www.yell.ru
— Вы знаете, что такое — застройщики? — спросил гость у Ивана и тут же пояснил: — Это немногочисленная группа жуликов, которая каким то образом уцелела в Москве... М.А. Булгаков "Мастер и Маргарита"
|
|
| |
monaxlev | Дата: Четверг, 2008-03-13, 8:14 PM | Сообщение # 9167 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 201
Статус: Offline
| Соседи! Даю грубый расклад по стоимости охранных услуг : средняя з/пл. одного охранника - 1500 р/смена (чистыми), или приблизительно по табелю охранной фирмы - 1725 руб/смена . 1725 * 31 дн. = 53 475 р./месяц . Это только з/плата охранников при условии , что в смену заступает 1 охранник. Если потребуется 2 чел. (как показывает практика , это очень было бы неплохо, т.к. ночью эти мерзавцы стараются "давить на массу") - умножаем эту цифру на 2 и получаем 106950 р/мес. Не забываем забить накладные расходы охр.предприятия , порядка 30% от суммы з/пл. охраны (эти 30% можно значительно снизить в рез-те переговоров). Итого получаем - 69518 р/месяц (один охранник на посту). Но это очччень приблизительно и по самому минимуму. И эдесь лучше подбирать ОП , которое работает по упрощенной схеме налогообложения. А вопрос про создание своего охр. предприятия считаю нецелесообразным ввиду : 1. его геморройности 2. юридически ответственность за охраняемый объект возлагается на ОП 3. договор можно заключить и с физ. лицом (или несколькими) для охраны их имущества на данной территории !!!!!!! В общем, считайте это наброском идеи , которую рано или поздно придётся решать
Если тебе плюют в спину-значит ты впереди ! Знаменитый филосов-чукча
|
|
| |
AcDc | Дата: Четверг, 2008-03-13, 8:17 PM | Сообщение # 9168 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2267
Статус: Offline
| monaxlev, ПС озвучил цифру 120тр в мес за 2-х охранников. Этот почти в 2 раза больше чем у тебя.
|
|
| |
monaxlev | Дата: Четверг, 2008-03-13, 8:21 PM | Сообщение # 9169 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 201
Статус: Offline
| Quote (AcDc) monaxlev, ПС озвучил цифру 120тр в мес за 2-х охранников. Этот почти в 2 раза больше чем у тебя. А что ещё от них можно ожидать? 120 тр сумма за 2-х охранников не самая маленькая, а кто уних будет охранять - охр.фирма или дедушки-сторожа
Если тебе плюют в спину-значит ты впереди ! Знаменитый филосов-чукча
|
|
| |
AcDc | Дата: Четверг, 2008-03-13, 8:30 PM | Сообщение # 9170 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2267
Статус: Offline
| Quote (monaxlev) Итого получаем - 69518 р/месяц. или это на одного? тогда за двоих 140тр и У ПС - меньше?Добавлено (2008-03-13, 8:30 Pm) --------------------------------------------- А в перспективе как ты видишь охрану дома? Одним или двумя постами. Или всё камерами обвешать а ворота со стороны двора закрыть?
|
|
| |
monaxlev | Дата: Четверг, 2008-03-13, 8:31 PM | Сообщение # 9171 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 201
Статус: Offline
| Это приблизительный расчёт. В реальности сумма будет в районе 106 тыс.
Если тебе плюют в спину-значит ты впереди ! Знаменитый филосов-чукча
|
|
| |
AcDc | Дата: Четверг, 2008-03-13, 8:36 PM | Сообщение # 9172 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2267
Статус: Offline
| в одном из подъездов на 1 этаже будет Сбербанк. У них своя система охраны и наблюдения тоже будет.
|
|
| |
monaxlev | Дата: Четверг, 2008-03-13, 8:38 PM | Сообщение # 9173 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 201
Статус: Offline
| В нашем случае, на время стройки - 1 пост (2 человека в смену) с обязательным обходом территории и всего здания внутри по маршруту. Контроль за обходами можно осуществлять при помощи "ХОД-ТЕСТА". Далее, по мере заселения потребуется 1 охранник в смену. И ещё более далёкая перспектва - 1 охранник на входе (въезде) на территорию дома и выход видеоизображений с камер на пост охраны и видеонаблюдения
Если тебе плюют в спину-значит ты впереди ! Знаменитый филосов-чукча
|
|
| |
Холостяк1 | Дата: Четверг, 2008-03-13, 9:34 PM | Сообщение # 9174 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 65
Статус: Offline
| Скорее - не на время стройки, а на период до урегулирования вопроса собственности, мы заинтересованы в серьезной охране и пропускном режиме. Добавлено (2008-03-13, 9:34 Pm) --------------------------------------------- По идее - это должно быть привлеченное нами, стороннее ЧОП.
а, не морочьте голову
|
|
| |
yakosh | Дата: Четверг, 2008-03-13, 10:46 PM | Сообщение # 9175 |
Генераллисимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 495
Статус: Offline
| Quote (Филиппыч) Quote (yakosh) если незложить ПС с ним уйдут и отданые им денюжки Quote (Филиппыч) сколько там возможностей у ПС вааще отказаться от чего-либо деланья Я тебе про картошку, а ты мне про винегрет.
|
|
| |
Филиппыч | Дата: Пятница, 2008-03-14, 9:20 AM | Сообщение # 9176 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (yakosh) Я тебе про картошку, а ты мне про винегрет. Картошка - всего лишь часть венегрета и для отдельного рассмотрения не представляет научного интереса Quote (yakosh) отданые им денюжки Решение о том, чтобы подписывать договор и переводить какие-то деньги в ИС или ПС принимается индивидуально каждым. Их использование и возврат сначала должен заботить также каждого. Я не платил - поэтому меня этот вопрос не беспокоит вааще. А если уж заботит кого, то кто-нибудь из них пытался вернуть эти деньги или узнать их судьбу? Ну, ладно, не в суд, но хотя бы письмо официальное написать в ИС и ПС о том, что верните, гады, кровнозработанные, так как услуги оказаны не были. Копию квитанции приложить, договорчика. Может Вам и ответят куда ушли деньги или вернут сразу Чего на митингах-то кричать и спрашивать таких же дольщиков. Чего услышать-то хочется? Или скучно опять договор читать и придерживаться установленных законом порядков разрешения споров? Это как вчера было. Люди приходят и спрашивает, так чего, типа, делаем. Говорю, вот письмо собираюсь послать в МО, кто его поддерживает -подписывается. Предлоагаю почитать, чтобы знать что подписывают. "Да ну, чего я тут буду, Вы так мне объясните.". Источник однажды всем всё хорошо объяснил и все мы здесь. Вот сейчас профисервис объясняет. Многие чего объясняют и призывают, не обращая внимания на "скучные бумажки" и "непонятные процедуры". Так, конечно проще и популярнее, только вот .... Да ну... Viktorovich, ты прав оказался на счёт "ударников капиталистического труда", они вчера с испугу аж во вторую смену работать вышли Еще раз спасибо всем подписавшимся. То что эту идею поддержало еще 32 человека вселяет оптимизьм, это намного больше, чем ожидал, если честно.
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
AcDc | Дата: Пятница, 2008-03-14, 9:44 AM | Сообщение # 9177 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2267
Статус: Offline
| Заезжал утром в дом. По-ходу стариков - уволили. НачОхр Александр сказал, что вчера Заживихин сказал в ночь на пост ставить казбеков. (с их тейповой структурой - это - абзац) Результат - пацаны разрисовали краской дом со стороны двора. Туалеты - убрали, стали гадить прям на лестницах и в открытых квартирах
|
|
| |
Холостяк1 | Дата: Пятница, 2008-03-14, 10:21 AM | Сообщение # 9178 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 65
Статус: Offline
| Филиппыч, ты бы проще писал: власти района должны постоянно помнить о доме и любить его как мы. И далее: 1. Район проводит конкурс по выбору УК, 2. Победившая компания организует общее собрание, 3. Собрание выбирает ТСЖ. Доходчивей нужно с людями, душевнее. А деньги отданы в рискованной ситуации, от страха, читай - жизненного опыта. И даже сейчас - не факт, что зря, да и не то, - что бы большие. И ты сам, наверняка сомневался. Логики здесь нет, а сомнения имеют денежный эквивалент. Кому не лень, могут со временем пытаться вернуть.
а, не морочьте голову
|
|
| |
-=Thunderbird=- | Дата: Пятница, 2008-03-14, 10:49 AM | Сообщение # 9179 |
Генерал-сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 35
Статус: Offline
| Если нужно будет резать асфальт, а компания отвечающая за это будет динамить - могу сам вырезать. Главное знать где резать - тогда работы на 10 минут. :-) P/S/ сколько человек подписалось?
|
|
| |
Vad | Дата: Пятница, 2008-03-14, 12:04 PM | Сообщение # 9180 |
Генераллисимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 523
Статус: Offline
| Quote (AcDc) Туалеты - убрали, стали гадить прям на лестницах и в открытых квартирах Думаю пора привелкать Роспотребнадзор к этому делу.
|
|
| |
Viktorovich | Дата: Пятница, 2008-03-14, 12:59 PM | Сообщение # 9181 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Совещание прошло в тёплой и дружеской обстановки! Поговорили, обсудили, приняли план, сделали аудиозапись. Всё как у крутых пацанов... Одно но... ИС не пришёл...Добавлено (2008-03-14, 12:55 Pm) --------------------------------------------- Всем беседа пришла по душе... решили её продолжить 26 числа. Добавлено (2008-03-14, 12:59 Pm) ---------------------------------------------
Quote (AcDc) Туалеты - убрали Мочить-то где теперь будем?
C уважением, Viktorovich
|
|
| |
sergulio | Дата: Пятница, 2008-03-14, 1:00 PM | Сообщение # 9182 |
Маршал
Группа: Проверенные
Сообщений: 274
Статус: Offline
| Запись кто - нибудь выложит? Viktorovich, напиши в двух словах, что там говорили про проблему с КУГИ касаемо оформления собственности, если конечно обсуждали...
|
|
| |
Viktorovich | Дата: Пятница, 2008-03-14, 1:03 PM | Сообщение # 9183 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Quote (sergulio) что там говорили Говорить-то было не с кем... ИС прислал молоденькую девочку, вроде юристка. Она сидела с печальными и очень квадратными глазами и ждала когда всё ето закончиться.
C уважением, Viktorovich
|
|
| |
Oleg | Дата: Пятница, 2008-03-14, 1:24 PM | Сообщение # 9184 |
Генераллисимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 684
Статус: Offline
| Динамо, блин! Помню в прошлой аудиозаписи говорилось, что в самом начале марта с ИС спросят все про Ленэнерго, про водоканал и т.д. В результате не было ни Водоканала ни ЛенЭнерго ни самого ИС и все перенесено на самый конец марта. Короче март просто слили, не было такого месяца. Новые поручения Источнику давали? Вообще в приглашении написано, что каждая из приглашенных сторон должна прислать руководителя или лицо, которое уполномочено его замещать. ИС прислал эту девочку, наверное надо было тупо задавать вопросы ей и спрашивать, как с Заживихина. А она не объяснила, чего он сам не пришел? Приболел? Нет? Короче, администрация хорошо на все это подзабила. 1 квартал 2008 года уже почти закончился. Ни горячей ни холодной воды, отопление не сдано, электричество - вообще конь не валялся! Так снова год пройдет... Все идет по плану.... у ИС!
|
|
| |
Viktorovich | Дата: Пятница, 2008-03-14, 1:30 PM | Сообщение # 9185 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Quote (AcDc) нужно просто правильно расставить акценты.
C уважением, Viktorovich
|
|
| |
Филиппыч | Дата: Пятница, 2008-03-14, 1:34 PM | Сообщение # 9186 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (sergulio) Запись кто - нибудь выложит? Обязательно выложу. Жаль только лопухнулся, не посмотрел объем свободной памяти. Писал с самым высоким качеством - память кончилась где-то на 50-й минуте. Quote (Viktorovich) Говорить-то было не с кем... Не соглашусь. Там, зато было кому говорить. Надо выразить благодарность зампрокурора за чёткую и непредвзятую позицию, настойчивое желание разобраться и формулировки того, что и так на поверхности. Quote (Холостяк1) власти района должны постоянно помнить о доме и любить его как мы БУдешь смеяться, но они должны будут теперь его любить еще больше, так как у них прописано в законодательстве "как любить" В правильности инициативы обращение в органы самоуправления убедился еще больше. Если конкурс будет, то он, скорее всего будет несостоявшимся, так как, "какой нормальный здравомыслящий человек примет дом в таком состоянии" (С) Н.И.Редин. Потом МО должно будет назначить УК, она может привлечь только местое ГУЖА и вот... Одна ветвь власти (ГУЖА) должна будет принять дом с недоделками, акт об отсутствии которых подписала другая ветвь власти. Пат! Власти придется как-то решать этот вопрос, а ИС - недееспособен. Рычаги, на самом деле у них есть, к примеру, дать какие-нибудь преференции другому Инвестору в районе в обмен на небольшое обременение ввиде доведения нашего дома до ума. Это не недострой на 50% готовности, это действительно "мелочь" при такой постановке вопроса. Это, конечно, теория, и не все так просто, но это вполне реально и можно пытаться к этому стремиться. Quote (Холостяк1) ты бы проще писал Если хочешь можешь стать моим переводчиком на "простой язык" Но здесь есть опасность упустить что-то важное. (к примеру сравни свою схему и возможность отмены конкурса)
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
sergulio | Дата: Пятница, 2008-03-14, 1:46 PM | Сообщение # 9187 |
Маршал
Группа: Проверенные
Сообщений: 274
Статус: Offline
| только на нормальный хост выложите плиз, а то раньше на какой-то отстой заливали - скорость равна нулю.
|
|
| |
Oleg | Дата: Пятница, 2008-03-14, 1:49 PM | Сообщение # 9188 |
Генераллисимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 684
Статус: Offline
| Так а вопросы что за это время сделано-не сделано обсуждались?
|
|
| |
Viktorovich | Дата: Пятница, 2008-03-14, 2:02 PM | Сообщение # 9189 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| За кого нас держишь? Конечно... Всё обсудили... Только ИС не пришёл...
C уважением, Viktorovich
|
|
| |
Филиппыч | Дата: Пятница, 2008-03-14, 2:05 PM | Сообщение # 9190 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (sergulio) нормальный хост А кто нормальный, просвяти, плиз. (Желательно без регистраций)
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
sergulio | Дата: Пятница, 2008-03-14, 2:10 PM | Сообщение # 9191 |
Маршал
Группа: Проверенные
Сообщений: 274
Статус: Offline
| zippyshare.com. нажать одну кнопку там
|
|
| |
Филиппыч | Дата: Пятница, 2008-03-14, 2:16 PM | Сообщение # 9192 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Ок!
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Филиппыч | Дата: Пятница, 2008-03-14, 2:33 PM | Сообщение # 9193 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Пока не выложил можно очень интересные вещи почитать: http://www.rg.ru/2008/03/14/ks-zhilie.html - про имущественные налоговые вычеты на несовершеннолетних детей. http://www.rg.ru/2008/03/13/detektiv.html - про то как, какими силами добиваются правды в долевом строительстве. Эх, хороша Марина, да не наша?
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
sergulio | Дата: Пятница, 2008-03-14, 3:19 PM | Сообщение # 9194 |
Маршал
Группа: Проверенные
Сообщений: 274
Статус: Offline
| администрация как-то прокомментировала, что от ИС никого не было фактически?
|
|
| |
Филиппыч | Дата: Пятница, 2008-03-14, 3:21 PM | Сообщение # 9195 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Запись сегодняшнего совещания в Администрации: (35 Мб, 53 мин) http://www2.zippyshare.com/v/46083702/file.html http://slil.ru/25580224 (это одно и то же на разных хостингах, на всякий случай) Не пожелейте времени, скачайте, если не получается открыть попросите знакомых, волокущих в этом. Очень много полезного, про УК Профисервис (сравните с их обещалками на "встречах"), про то что надо сделать, про то куда уходят деньги и кто их видит, про приёмку квартир и отношение к этому ИС и УК и мн. другое.
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
AcDc | Дата: Пятница, 2008-03-14, 3:47 PM | Сообщение # 9196 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2267
Статус: Offline
| Проблема с 376 квартирой. ПС и ИС опустил руки. Мне смешно. Убить на это 15 минут совещания. Прокурорша - молодец. "Секрктарь от ИС нам не нужен!". Браво! "ИС и ПС - в сговоре!" Коротко и Ясно! Преклоняюсь перед прокуроршей.
Сообщение отредактировал AcDc - Пятница, 2008-03-14, 4:02 PM |
|
| |
Филиппыч | Дата: Пятница, 2008-03-14, 3:54 PM | Сообщение # 9197 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| AcDc, это тоже обо многом говорит, в частности о дееспособности отдельных лиц.
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Viktorovich | Дата: Пятница, 2008-03-14, 4:05 PM | Сообщение # 9198 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Я бы на неё посмотрел если бы на совещание прибыл Шакира или Заживихин. На все её офциальные прокурорские запросы ИС такой лапши навешал, что они со всей прокуратурой разгрести её никак не могут. Легко быть храбрым и принципиальным когда ответчика не видно.
C уважением, Viktorovich
|
|
| |
TT | Дата: Пятница, 2008-03-14, 4:11 PM | Сообщение # 9199 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 189
Статус: Offline
| Филиппыч, Вы у Елены (ИС) не спрашивали про документы для ГБР?
|
|
| |
Viktorovich | Дата: Пятница, 2008-03-14, 4:16 PM | Сообщение # 9200 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Quote (AcDc) "Секрктарь от ИС нам не нужен!". На следующее совещание ИС пришлёт уборщицу тётю Маню. ИС просто смеётся на этими надутыми районными обалдуями.
C уважением, Viktorovich
|
|
| |
|