Основной форум для Ладожан (архив - часть1) - Страница 245 - Форум
Понедельник, 2016-12-05, 3:31 PM
 
Главная Форум РегистрацияВход
Вы вошли как Казачок
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 245 из 575«12243244245246247574575»
Модератор форума: monaxlev 
Форум » ЖК "ЛАДОГА". Форум Ладожан и их друзей. » Форум Ладожан » Основной форум для Ладожан (архив - часть1) (До 28 декабря 2009 года Ладожане писали здесь)
Основной форум для Ладожан (архив - часть1)
РашпильДата: Среда, 2008-04-02, 8:49 PM | Сообщение # 9761
как было
Группа: Пользователи
Сообщений: 1068
Статус: Offline
На 244 приглашение на собрание и уже идет обсуждение прослушанного собрания. wacko Не нашёл, хелп.

Это ничего, что ветер в голове... Зато мысли всегда свежие!
 
VadДата: Среда, 2008-04-02, 9:12 PM | Сообщение # 9762
Генераллисимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 523
Статус: Offline
www.ladoga.info - ссылки на главной
 
igorДата: Четверг, 2008-04-03, 8:40 AM | Сообщение # 9763
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2297
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
Обещал, выкладываю:
Запись совещания в Администрации района 26-03-2008
Время записи: 1ч52мин.
Размер файла: 13 МБ
Скачать можно здесь:
http://slil.ru/25624049
http://www5.zippyshare.com/v/21980991/file.html
Ну и на http://www.ladoga.info

Рашпиль, это для Вас и для тех кто появляется, достоверные новости и решения... на 242 стр.... время летит.... smile


Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/

Сообщение отредактировал igor - Четверг, 2008-04-03, 8:41 AM
 
АлёнаДата: Четверг, 2008-04-03, 9:56 AM | Сообщение # 9764
Маршал
Группа: Модераторы
Сообщений: 184
Статус: Offline
Всем привет!
Вот чего в Бюллетене прочитала, http://bn.ru/articles/2008/04/02/27725.html
Оказывается всем всё было про ИС давно известно... wacko


Моя сила - в моей женской сути...
 
РашпильДата: Четверг, 2008-04-03, 10:03 AM | Сообщение # 9765
как было
Группа: Пользователи
Сообщений: 1068
Статус: Offline
Слушаю совещание ... Люба Успенская пела: он меня шутя посадил ... в пустой вагон. ... Через триста метров кончились рельсы. sad ... печально. Ордер на квартиру в несданном доме всё равно не дадут, сестре проще пробить другое жильё, чем ждать неизвестно сколько, так и посоветую. Всем спасибо.

Это ничего, что ветер в голове... Зато мысли всегда свежие!

Сообщение отредактировал Рашпиль - Четверг, 2008-04-03, 12:00 PM
 
08061956Дата: Четверг, 2008-04-03, 11:25 AM | Сообщение # 9766
Генерал-подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 109
Статус: Offline
Вчера целый день была на Ладоге, грузили потом увезли часть мусора. Но я не об этом. Меня поражает ОГРОМНОЕ количество непонятного народа, говорящего не по русски, что эти люди там делают? На моем этаже пока я подметала коридор человек 20 пробежало, на каждом этаже, на лестнице не пройти, они там живут, ВЕЗДЕ, почему их пропускает охрана? В доме никакие работы не ведутся, что там делают эти люди???

ИРИНА

Сообщение отредактировал 08061956 - Четверг, 2008-04-03, 11:25 AM
 
sergulioДата: Четверг, 2008-04-03, 11:27 AM | Сообщение # 9767
Маршал
Группа: Проверенные
Сообщений: 274
Статус: Offline
Quote (08061956)
В доме никакие работы не ведутся, что там делают эти люди???

люди которые делают ремонт привлекают гастарбайтеров, ну так представьте, если каждый наймет себе бригаду, сколько их там будет бегать?

 
OlegДата: Четверг, 2008-04-03, 11:42 AM | Сообщение # 9768
Генераллисимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 684
Статус: Offline
Хорошо, если их кто-то нанал.
В принципе под шумок там могут без проблем в тепле жить какие-нить нелегалы и нифига за это не платить...
Хозяина квартиры, где зоопарк нашли никто не спрашивал, знает ли он, сколько народу в его квартире живет?
 
РашпильДата: Четверг, 2008-04-03, 12:07 PM | Сообщение # 9769
как было
Группа: Пользователи
Сообщений: 1068
Статус: Offline
Сорри, в доме почтовые ящики есть? Плиз.

Это ничего, что ветер в голове... Зато мысли всегда свежие!

Сообщение отредактировал Рашпиль - Четверг, 2008-04-03, 12:08 PM
 
ViktorovichДата: Четверг, 2008-04-03, 12:17 PM | Сообщение # 9770
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Пароль:
Quote (Рашпиль)
в доме почтовые ящики есть?

Отзыв:
"Нет.
Могу предложить только упаковочные из картона ..."


C уважением,
Viktorovich


Сообщение отредактировал Viktorovich - Четверг, 2008-04-03, 12:25 PM
 
igorДата: Четверг, 2008-04-03, 12:35 PM | Сообщение # 9771
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2297
Статус: Offline
Quote (Алёна)
Оказывается всем всё было про ИС давно известно...

Алёна, наиболее полная статья за последние года, даже чиновник засветился, что странно...

Quote (Рашпиль)
Сорри, в доме почтовые ящики есть? Плиз.

Рашпиль, может есть смысл Вам появиться в доме и своими глазами увидеть всяко разно...

Добавлено (2008-04-03, 12:35 Pm)
---------------------------------------------

Quote (08061956)
Меня поражает ОГРОМНОЕ количество непонятного народа

Ничего странного, ремонтируют свои хатки 25-30 квартир, бригада 2-5 человек, отсюда
от 50-150 человек плюс жители, плюс охрана, плюс помошник, плюс собаки...и это
все в одном доме.


Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/

Сообщение отредактировал igor - Четверг, 2008-04-03, 12:36 PM
 
KulyemaДата: Четверг, 2008-04-03, 2:02 PM | Сообщение # 9772
Генераллисимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 586
Статус: Offline
Алёна, похоже и нам придется кооператив создавать.... cry

Добавлено (2008-04-03, 2:02 Pm)
---------------------------------------------
08061956, я поэтому дверь и поставила... чтобы мою конуру не использовали под WC sad а дальше тоска блин.... после таких статей...


Немного солнца в холодной воде...
 
РашпильДата: Четверг, 2008-04-03, 2:09 PM | Сообщение # 9773
как было
Группа: Пользователи
Сообщений: 1068
Статус: Offline
Quote (igor)
Рашпиль, может есть смысл Вам появиться в доме и своими глазами увидеть всяко разно...
Спасибо. Уже нет, фсё ясно.


Это ничего, что ветер в голове... Зато мысли всегда свежие!
 
igorДата: Четверг, 2008-04-03, 3:18 PM | Сообщение # 9774
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2297
Статус: Offline
Взято с форума "Кассиопейцев"...
Quote
Уж лучше дайте ИС закончить СВОЮ работу!Может уже б и разрешение они получили,и работы
возобновили,а тут мы под ногами путаемся,воду мутим.......

Вот интересно, а у нас, наверно, тоже есть кто так думает, видя что ИГруппы не ждут у моря погоды...
Почему то кажется, что поколение восьмидесятых уже будет другим и такой безграничной веры
всему не будет....Может это и правильно.
Уточню, в каждом возрасте люди будут и есть разные - это хорошо! smile


Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/

Сообщение отредактировал igor - Четверг, 2008-04-03, 3:20 PM
 
charlieДата: Четверг, 2008-04-03, 4:24 PM | Сообщение # 9775
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1310
Статус: Offline
из статьи «Кассиопея» - созвездие обманутых дольщиков

удивляет фраза:
Порядка 30% средств, полученных компанией от продажи квартир, сегодня выведены из активов.
т.е. все всё знают и молчат? или ОБЭП что-то нашел?


— Вы знаете, что такое — застройщики? — спросил гость у Ивана и тут же пояснил: — Это немногочисленная группа жуликов, которая каким то образом уцелела в Москве...
М.А. Булгаков
"Мастер и Маргарита"
 
ViktorovichДата: Четверг, 2008-04-03, 4:46 PM | Сообщение # 9776
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Quote (charlie)
или ОБЭП что-то нашел

или что-то получил cool

Добавлено (2008-04-03, 4:46 Pm)
---------------------------------------------

Quote (igor)
есть кто так думает

Да.
Считаю, что эти ИГ просто мешают Шакире заниматься его любимым делом.


C уважением,
Viktorovich
 
charlieДата: Четверг, 2008-04-03, 5:22 PM | Сообщение # 9777
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1310
Статус: Offline
ага!! отправьте меня на ТАйланд!! я буду изо всех сил мешать
Quote (Viktorovich)
Шакире заниматься его любимым делом.

кокосы буду из засады в него кидать.. слонов натравливать...


— Вы знаете, что такое — застройщики? — спросил гость у Ивана и тут же пояснил: — Это немногочисленная группа жуликов, которая каким то образом уцелела в Москве...
М.А. Булгаков
"Мастер и Маргарита"
 
CelenaДата: Четверг, 2008-04-03, 9:23 PM | Сообщение # 9778
Маршал
Группа: Проверенные
Сообщений: 251
Статус: Offline
Quote (igor)
в каждом возрасте люди будут и есть разные

...и инициативные группы у нас и у Кассиопеи тоже совсем разные... увы..


Сообщение отредактировал Celena - Четверг, 2008-04-03, 9:25 PM
 
ФилиппычДата: Пятница, 2008-04-04, 9:45 AM | Сообщение # 9779
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Считаю, что эти ИГ просто мешают Шакире заниматься его любимым делом.

Это ты классно сказал respect


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ФилиппычДата: Пятница, 2008-04-04, 10:41 AM | Сообщение # 9780
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (Celena)
...и инициативные группы у нас и у Кассиопеи тоже совсем разные...

Вот поступило предложение в субботу скомпаниться и договориться об "общем курсе".
Договориться, думаю, дело практически невероятное, но возможное.
Не знаю, что это будет, но я смотрю на это как на возможность объяснить свою позицию
и дальнейший план, по привлечению законной УК и вариантов исправления недоделок
без участия ИС (это по факту) и наших вложений.
Если получится, подготовлю и сделаю маленький доклад....
... коротенько... biggrin
Тяжелова-то будет с моей дикцией, но постараюсь,
если все срастется.

Сейчас в ИГ (в Доме) активно витает идея, что надо срочно создавать ТСЖ,
"...даже Гвоздёв и ПС говорят, что мы потеряли кучу времени своими хождениями по администрациям,
а теперь ИС развалиться, обанкротится и будет каллапс" (С)
Я пока не могу разделить эту точку зрения и, скорее, даже против ТСЖ в том виде,
каком оно предполагается сейчас.
Причина проста: нет ни одного человека, который выразил готовность руководить ТСЖ
и не доказал свою способность это делать в интересах жителей дома и отвечать за это.
Когда создается юридическое лицо, то у него всегда есть реальный хозяин (кстати, не всегда это гендиректор).
Создавать контору под неизвестно кого... Зачем столько усилий?
А всех собак и проблемы и ИС, и Профисервис, и монополисты и Администрация повесят именно на это ТСЖ - к гадалке не ходи.
Просто помочь им что ли, избавиться от этой заботы?
А еще есть мысль сразу после создания нанять Профисервис :'(,
это вааще сказка, причем рассказанная самим ПС, который, понимая что правового статуса у него нет,
пытается получить его с помощью самих же жителей.
Блин... развод, однозначно,
почему этого не видиться, не понятно. sad
По-моему, путь к законной УК (а лучше к Жилкомсервису, чтобы был шанс на реальное устранение недоделок)
- пока что единственно возможный в данной ситуции.
Реальных аргументов с доказательствами против я не слышал,
кроме "А знаешь как эт долго?", "Да это бесполезно", "Знаю я эти жилкомсервисы",
"Пусть лучше ПС работает" и т.д.
Все "за" уже привел много раз, уж надоел всем.


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
TTДата: Пятница, 2008-04-04, 10:44 AM | Сообщение # 9781
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 189
Статус: Offline
звонил в КУГИ Красногвардейского района
сказали, что можно им написать письменный запрос по вопросу Акта к инвестиционному контракту и они ответят.

Сам нахожусь в другом городе.

Могу отправить по почте либо подготовим коллективное письмо?

 
ViktorovichДата: Пятница, 2008-04-04, 11:42 AM | Сообщение # 9782
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Quote (TT)
в КУГИ

Какой прок от этого или этой КУГИ?
Если бы у них были электри, ал какие другие полезные люди... sad
А то так... балавство одно...

Добавлено (2008-04-04, 11:42 Am)
---------------------------------------------

Quote (Филиппыч)
Вот поступило предложение в субботу скомпаниться и договориться об "общем курсе".

Привожу дословный перевод:
"- Паки, паки....иже херавима......житие мое..."


C уважением,
Viktorovich
 
ФилиппычДата: Пятница, 2008-04-04, 11:53 AM | Сообщение # 9783
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Какой прок от этого или этой КУГИ?

Зря ты так, а ТТу пасип за небольшое, но самостоятельное действие.
Потому как "болтать" о выполнении инвестусловий у многих есть желание
и требовать, чтобы их "обактили", а вот сделать к этому маленький шаг, написав письмо,
тут как-то неинтересно становиться.

Quote (Viktorovich)
Привожу дословный перевод:

Ну дык и будешь толмачём в ТСЖ на окладе biggrin


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
sergulioДата: Пятница, 2008-04-04, 11:57 AM | Сообщение # 9784
Маршал
Группа: Проверенные
Сообщений: 274
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
Вот поступило предложение в субботу скомпаниться и договориться об "общем курсе".

где и когда?

 
lpcvalyaДата: Пятница, 2008-04-04, 11:57 AM | Сообщение # 9785
Генерал-ефрейтор
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
Филиппыч, Относительно ПС согласна полностью. С момента сдачи дома (по документам) ими, как управляющей компанией, не делается ничего. За 2 года даже не смогли от ИС получить документы, чтобы легитимно управлять процессом, что уж тут говорить о дальнейшей их работе и способности грамотно разрешить ситуацию, когда ситиация отнюдь неординарная и кроме собственных амбиций требует профессионализма, который по всей видимости отсутствует.
 
ViktorovichДата: Пятница, 2008-04-04, 12:00 PM | Сообщение # 9786
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Посмотрел я тут все 1633 и подумал...
А чё переводить то, если ты ничего не говоришь?


C уважением,
Viktorovich
 
yakoshДата: Пятница, 2008-04-04, 12:04 PM | Сообщение # 9787
Генераллисимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 495
Статус: Offline
Viktorovich, посмотрите личку.

Добавлено (2008-04-04, 12:04 Pm)
---------------------------------------------
Где , когда и во сколько собираемся?

 
TTДата: Пятница, 2008-04-04, 12:06 PM | Сообщение # 9788
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 189
Статус: Offline
вижу этапы действий:
1. Оформление квартир в собственность
2. Определяемся по ПС или ТСЖ
3. Подаем в суд на ИС по фасаду

Пока мы не собственники у нас нет реального рычага на всех этих "хитрых пацанов"

Поэтому считаю первым необходимым действием - оформление квартир. Мешает нам КУГИ,
город дом приянял 1,5 года назад, а Инвестиционный контракт до сих пор не выполнен

 
ViktorovichДата: Пятница, 2008-04-04, 12:12 PM | Сообщение # 9789
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Если нам ГБР даст "добро", значит ИС подпишут выполнение Инвест условий....
А после этого мож судиться с кем хочешь. ИС автоматом сдувает ветром...

Добавлено (2008-04-04, 12:12 Pm)
---------------------------------------------
И любое действо по ускорению работы КУГИ или ГБР - это только наруку ИС.
"На это я пойтить не могу..."


C уважением,
Viktorovich
 
yakoshДата: Пятница, 2008-04-04, 12:18 PM | Сообщение # 9790
Генераллисимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 495
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
И любое действо по ускорению работы КУГИ или ГБР - это только наруку ИС.

Поясни ход мысли, если б это было так почему сам ИС не ускоряется в этом вопросе.
 
ФилиппычДата: Пятница, 2008-04-04, 12:21 PM | Сообщение # 9791
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (yakosh)
Где , когда и во сколько собираемся?

Пока не знаю, я буду ориентироваться на решение "домашней " ИГ.

Quote (TT)
Поэтому считаю первым необходимым действием - оформление квартир. Мешает нам КУГИ,

TT, надеюсь вы меня поймете, но Viktorovich, прав
(когда "ГБР" даст добро будет еще запущеннее)

МЕШАЕТ ВАМ НЕ КУГИ,
МЕШАЕТ ВАША ЖЕ ЛЕНЬ, СТРАХ И НЕЖЕЛАНИЕ РЕШИТЬ ПРОБЛЕМУ В ЧАСТНОМ ПОРЯДКЕ ЧЕРЕЗ СУД.

Она вполне решаема, приходите к юристу , кладете перед ним ДДУ, Акт -приемки дома, разрешение на ввод в эксплуатацию,
свой акт приемки (если есть), отказ из ИС или ГБР (если есть) чего там еще у Вас?...
и, говорите, хочу потребовать права собственности через суд.
Может, хоть юристу поверите.
Станете собственником, сможете не только писать,
а действовать по вашим же пунктам.


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ФилиппычДата: Пятница, 2008-04-04, 12:24 PM | Сообщение # 9792
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (yakosh)
Поясни ход мысли, если б это было так почему сам ИС не ускоряется в этом вопросе.

Теперь я буду толмачём,
так как он дело говорит, а по-человечьи написать sad
При "насильном" подписании акта о выполнении инвестусловий,
появляется еще одна официальная бумага что "все в порядке",
после чего к "движению сопротивления Дольщикам от их глупых требований по достройке и подключению"
примыкает еще один отряд подписавших этот акт.
Понятно?


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
TTДата: Пятница, 2008-04-04, 12:28 PM | Сообщение # 9793
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 189
Статус: Offline
Филиппыч,

если я по суду получу собственность, то в Свидетельстве будет указано решение суда.

Такие документы мне не нужны с такой историей.

 
ViktorovichДата: Пятница, 2008-04-04, 12:31 PM | Сообщение # 9794
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Quote (yakosh)
Поясни ход мысли

Последнее что реально привязывает ИС к нашему Дому это обязательства перед Городом. Они прописаны в Инвест-условиях. И до тех пор пока ИС их не выполнит у него будут лишние проблемы с городскими властями.
На наши ДДУ он уже давно забил...
В планы ИС могу предположить не входит слить совсем из Питерского бизнеса. Зачем терять такой непуганный Кландайк?
Но ета бамага ему всё дело портит...

Добавлено (2008-04-04, 12:31 Pm)
---------------------------------------------
TT, а почему Вы не хотите просто сделать уступку Договора.
Деньги теже, да и хлопот меньше...


C уважением,
Viktorovich
 
ФилиппычДата: Пятница, 2008-04-04, 12:33 PM | Сообщение # 9795
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (TT)
Такие документы мне не нужны с такой историей.
=>
Ну это уже просто некрасиво, как мне кажется.
Вам не нужна такая история, поэтому должна появиться еще одна "лживая" официальная бумага,
еще больше хоронящая все потуги по достройке и подключению, которые делают другие соседи.
sad

Quote (Филиппыч)
TT, а почему Вы не хотите просто сделать уступку Договора.
Деньги теже, да и хлопот меньше...

+1


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
sergulioДата: Пятница, 2008-04-04, 12:39 PM | Сообщение # 9796
Маршал
Группа: Проверенные
Сообщений: 274
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
TT, а почему Вы не хотите просто сделать уступку Договора.
Деньги теже, да и хлопот меньше...

Он принял квартиру, переуступка нельзя сделать на этом этапе. Если разговор об этом...

 
ViktorovichДата: Пятница, 2008-04-04, 12:43 PM | Сообщение # 9797
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Акт - это же ещё круче чем какие-то сомнительные обязательства ДДУ

C уважением,
Viktorovich
 
sergulioДата: Пятница, 2008-04-04, 12:46 PM | Сообщение # 9798
Маршал
Группа: Проверенные
Сообщений: 274
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Акт - это же ещё круче чем какие-то сомнительные обязательства ДДУ

Переуступка подразумевает, что переуступается договор ДДУ. а здесь человек уже принял квартиру, то есть переуступать ему нечего, ИС уже не причем. И теперь он сможет переуступить (читай продать), когда будет собственность в ГБР. А пока особенно ниче легальными путями не сделать.

Добавлено (2008-04-04, 12:46 Pm)
---------------------------------------------
Как говорится если ты принял квартиру без света и воды то тебе она такой нравится

 
CelenaДата: Пятница, 2008-04-04, 12:53 PM | Сообщение # 9799
Маршал
Группа: Проверенные
Сообщений: 251
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
И любое действо по ускорению работы КУГИ или ГБР - это только наруку ИС.
"На это я пойтить не могу..."

biggrin И я не могу... schmoll

Добавлено (2008-04-04, 12:53 Pm)
---------------------------------------------

Quote (TT)
если я по суду получу собственность, то в Свидетельстве будет указано решение суда.

Вы, наверно, институт с красным дипломом закончили? biggrin
 
TTДата: Пятница, 2008-04-04, 12:56 PM | Сообщение # 9800
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 189
Статус: Offline
Очевидно ИС и ПС (бесплатно) ничего делать не будут.

Акт между ИС и КУГИ закроет коммерческие отношение между ними. Но даст нам возможность получить документы о собственности.
И с вас снимутся риски по потери актива.

останется последний вопрос - качество этого актива.
Но это следующий этап.

А так мы вообоще ни к чему не двигаемся. Пузыри, совещания, апрель, май. 2008 - 2009.

Добавлено (2008-04-04, 12:56 Pm)
---------------------------------------------
Университет, красный диплом

 
Форум » ЖК "ЛАДОГА". Форум Ладожан и их друзей. » Форум Ладожан » Основной форум для Ладожан (архив - часть1) (До 28 декабря 2009 года Ладожане писали здесь)
Страница 245 из 575«12243244245246247574575»
Поиск:


Создать бесплатный сайт с uCoz
Месье! Же нэ манж па сис жур...
ЯндексЯндекс. ДеньгиМесье! Же нэ манж па сис жур...