Основной форум для Ладожан (архив - часть1)
| |
Kosтa | Дата: Пятница, 2007-01-12, 1:53 PM | Сообщение # 1841 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
| ДАНИЛА-МАСТЕР, у меня сегодня, минут через 10 перекрывают кислород с инетом, поэтому всю инфу надеюсь получать посредством СМС, если что изменится - сообщи (время, дату, место)
|
|
| |
oleggarh | Дата: Пятница, 2007-01-12, 1:58 PM | Сообщение # 1842 |
Генерал-подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 117
Статус: Offline
| Доброй всем пятницы соседи и веселого завершения такой трудной недели и с Наступающим новым годом по старому стилю Что касается вашего обсуждения то с одной сторону Quote (Vad) | Согласен, но как бы этот пендель не превратился в якорь - типа там расследование и все с этим связанное | очень похоже на митинги в защиту Мавроди (для тех кто не помнит три заветные буквы МММ фамилия о чем-то скажет). Помните мол освободите его и он отдаст нам деньги... С другой стороны, так как тут очень многие говорят о том что реально в прокуратору предъявить нечего, то этот репортаж будет просто туфтой которая не привидет ни к чему. Разве что нас по телеку покажут. Ну а если вдруг и приведет то это будет только на руку ИС. Так как до завершения расследования могут запретить вести даже ту вялую работу которая идет сейчас.... Дальше о добром дяде (хотя в нашей ситуации доброй тети). Ну скажет она по телеку своим грозным голосом - это безобразие, обязательно разберемся - и все те, кто будут смотреть репортаж подумают - о какая!!!! а в итоге, так как в прокуратору предъявить нечего действий предприянто не будет, а если не дай бог начнется расследование, которое продлится год, нам всем придут письма что все в порядке и ИС вновь разрешили работать.
Меня всегда интересовало - почему плохой язык, скверная дикция, отсутствие мысли вызывает такое большое желание встретиться с аудиторией?
|
|
| |
Vad | Дата: Пятница, 2007-01-12, 2:02 PM | Сообщение # 1843 |
Генераллисимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 523
Статус: Offline
| Quote (Филиппыч) | Я просто оставляю себе возможность и хоть какие-то шансытребовать у них за это "не успеем" штраф. И очень надеюсь,что эта возможность и эти шансы будут хоть как-то их подстегиватьк тому, чтобы выполнить свою работу быстрее. | Так в таком случае по вашему договору они не успели еще в 2005 году - время действовать! Добавлено (2007-01-12, 2:02 Pm) ---------------------------------------------
Quote (oleggarh) | Так как до завершения расследования могут запретить вести даже ту вялую работу которая идет сейчас.... | Вот я это и имелл ввиду и у них будет официальная отмаза для еще одного продления срока
|
|
| |
Филиппыч | Дата: Пятница, 2007-01-12, 2:03 PM | Сообщение # 1844 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Vad) | А у меня, по договору, не нарушения сроков, ничего нет! | Угу... а еще по договору Вы - "инвестор"!!! Конечно 53 страницы не шутка прелапатить, но про применение ЗЗПП к договору, со всеми вытекающими уже не раз мололи. Стоит поискать. Кста... а кто про "забор" говорил... типа, на "заборе малоличё написано" с т.з. Закона договор в определнных случаях - тот же забор.
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Vad | Дата: Пятница, 2007-01-12, 2:06 PM | Сообщение # 1845 |
Генераллисимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 523
Статус: Offline
| Quote (Филиппыч) | Угу... а еще по договору Вы - "инвестор"!!! | У меня договор напрямую с Источником - то млжно сказать так круто А кто осоприт, разве я не инвестирую в строительство?
Сообщение отредактировал Vad - Пятница, 2007-01-12, 2:09 PM |
|
| |
Филиппыч | Дата: Пятница, 2007-01-12, 2:13 PM | Сообщение # 1846 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Vad) | Так в таком случае по вашему договору они не успели еще в 2005 году - время действовать! | Да ну... ну я же сказал... мне интересно квартиру получить, а не "действовать". А вообще, если подумать, было бы неплохо в результате замута, что бы ИС устами Шакиры (в камеру или в интервью по телефону) пообещал достроить дом через 3 месяца, выдать всем ключи и т.д. Хоть все его коллеги и понимают, что это отмазы, но если соврет - репутация мало, но подмочицца. А за это зачастую такие шакиры могут и горы свернуть, не то что дом построить хотя... я тут про вечеринку вспомнил... какая там репутация
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Vad | Дата: Пятница, 2007-01-12, 2:17 PM | Сообщение # 1847 |
Генераллисимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 523
Статус: Offline
| Quote (Филиппыч) | какая там репутация | Да бог их знает мож в их кругах это и есть супер репетация, и кинуть клиента это тоже супер так что надо подумать сто раз.. Может пива попьем?
|
|
| |
AcDc | Дата: Пятница, 2007-01-12, 2:37 PM | Сообщение # 1848 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2267
Статус: Offline
| Quote (Vad) | А так они вам говорят мы не успеваем - поэтому нам нужно еше время, предлагаем доп соглашение по которому мы сожем тогда и тогда, вы его не подписываете (и не разрываете договор, и не требуете выполнения условий через суд) и надеетесь на то что успеют.. | Есть люди которым через всю страну ехать.... чтоб допсоглашение подписать.... Vad, ты не обязан подписывать допсоглашение, если ты с ним не согласен... Первичен - договор. Если в договоре написано, что на каждый перенос сроков, ты должен (как чорт) явиться в офис и подписать допсоглашение.... то должен. Если нет, то нет. Тебя уведомили о переносе срока окончания строительства. Это их обязанность по договору. Денег за просрочку тебе не должны, но ты и не обязан допсоглашение подписывать. Другое дело если ты в суде договор в Договор подряда переведёшь... тогда тебе ИС бабла будет должен...., но при условии, что ты допсоглашение не подписал.... Об этом тебе и пытался Фил сказать. Хотя при выдаче ключей, всех заставят эту бумагу подписать... Так и будет...
|
|
| |
ната | Дата: Пятница, 2007-01-12, 2:47 PM | Сообщение # 1849 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 43
Статус: Offline
| Мы с мужем будем обязательно , в назначенное время , в назначенном месте. Правда у нас тоже только договор и доп. соглашение. Мы считаем, что внимание привлечь нужно. Пусть хотя бы видят ,что мы не безмолвно взираем на всё это безобразие. Вопрос у нас один - дом не достроен и принят ГК. Хорошо было бы пригласить Авроравцев и Кассиопейцев.
Сообщение отредактировал ната - Пятница, 2007-01-12, 2:48 PM |
|
| |
Филиппыч | Дата: Пятница, 2007-01-12, 2:53 PM | Сообщение # 1850 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Цитата с форума кассиопейцев по энтому поводу: Quote (stroitel) | Если бы не было смысла - в Вашем форуме - было бы 2 страницы о том, как хорошо жить в вовремя сданном отлично построенном доме. Заявить о своих правах - это позиция - не каждый на это решится. Но без таких шагов ничего и не изменится в лучшую сторону. Добавлено - Насчет предъявления. Честному человеку как правило нечего предъявить, кроме бесчисленных квитанций об оплатах, уплате налогов(раньше членских взносов и т.д.) Предъявить и нужно эту ситуацию беспросветного ожидания, приправленную откровенной наглостью и ложью застройщика. Если просто проанализировать офф фотографии процесса строительства Ладоги с сайта ИС - то получается, что 1,5 года из пяти лет строительства - ИС на этом объекте не делал вообще НИЧЕГО, исправно принимая при этом оплату СТРОИТЕЛЬСТВА от дольщиков. | хорошо сказано!
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Филиппыч | Дата: Пятница, 2007-01-12, 3:03 PM | Сообщение # 1851 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Я дико извиняюсь перед всеми, но я хотел бы повториться, чтоб не потерялось во мгле. вроде бы, это бредом никто не называл: Quote (я) | ... лучче сделать следующее: Каждый пусть принесет все имеющиеся у него доки (если тока договор - так договор), с выделенным маркером/фломастером/карандашом "вопиющих" деталей, как-то: сроки сдачи, этажность, ключевые фразы (по личному мнению) ответов ИС и комитетов и т.д. К выделениям хорошо бы сделать сноски и комментарии печатные или рукописные Хорошо бы, что бы кто-то (и не один), у кого большой срок написали историю дома и свою историю взаимотношений с ИС, как они ее видят. Обязательно отдельно перечислить пункты претензий к ИС (если согласны, срисуйте с того что я писал). Дополнительно в свободном стиле перечислить все источники откуда можно дополнительно подчерпнуть инфу: адрес форума, вспоминаемые ссылки на публикации о ИС и Шакире и все-все-все, что кажется важным. |
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Филиппыч | Дата: Пятница, 2007-01-12, 3:11 PM | Сообщение # 1852 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Vad) | А кто осоприт, разве я не инвестирую в строительство? | У Вас в договоре нет фразы: "5.3. По окончании строительства Дома сумма превышения денежных средств или иных вложений, внесенных Дольщиком по настоящему Договору в качестве Вклада, над фактическими затратами на строительство Квартиры, переходит в собственность Общества." Если есть, то, звините, но Вы самый забавный инвестор на свете
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Vad | Дата: Пятница, 2007-01-12, 3:17 PM | Сообщение # 1853 |
Генераллисимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 523
Статус: Offline
| Quote (Филиппыч) | Если есть, то, звините, но Вы самый забавный инвестор на свете | Не силен в юридических аспектах, спорить не буду. Но мне кажется участие в процессе созидания чего-либо посредством внесения денежных средств является инвестированием (пусть будет инвестирование в будущее моей семьи ). Я только так и не понял, встреча действительно состоится, отмашку дали? или будут только люьительскеи видеокамеры?
|
|
| |
AcDc | Дата: Пятница, 2007-01-12, 3:31 PM | Сообщение # 1854 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2267
Статус: Offline
| Все, у Данилы до 18:00 нет Инета Он или сам всем сообщит о изменениях, или через меня
|
|
| |
Филиппыч | Дата: Пятница, 2007-01-12, 3:33 PM | Сообщение # 1855 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Vad, Quote (Закон N 39-ФЗ ОБ ИНВЕСТИЦИОННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ОСУЩЕСТВЛЯЕМОЙ В ФОРМЕ КАПИТАЛЬНЫХ ВЛОЖЕНИЙ) | инвестиции - денежные средства, ценные бумаги, иное имущество, в том числе имущественные права, иные права, имеющие денежную оценку, вкладываемые в объекты предпринимательской и (или) иной деятельности в целях получения прибыли и (или) достижения иного полезного эффекта; инвестиционная деятельность - вложение инвестиций и осуществление практических действий в целях получения прибыли и (или) достижения иного полезного эффекта; | Данила пытается дозвоницца, пока никак. Надеюсь получится.
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Dgarlikoff | Дата: Пятница, 2007-01-12, 3:40 PM | Сообщение # 1856 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 83
Статус: Offline
| Quote (Oleg) | Да доп. соглашение все подписали! А какой выход был? Договор расторгнуть? Только в одном случае ИС сильно бы обломался. Если бы ВСЕ дольщики одновременно пошли бы расторгать договор! ИС просто не смог бы вернуть деньги. В любом другом случае квартиры постепенно перепродавались бы по гораздо более высокой цене и им это было бы очень выгодно! | Вот давайте за всех не будем отвечать!! Кто-то подписал, а кто то и нет... Формально по договору со своей стороны мы все условия выполнили... Да с какого хрена я должен подписывать продление, тем самым разрешая ИС морочить мне голову еще неопределенный срок... Э нет не за этим я в это вписывался. Еслиб я хотел чтобы мне деньги вернули я б их в банк положил..
Сообщение отредактировал Dgarlikoff - Пятница, 2007-01-12, 3:47 PM |
|
| |
AcDc | Дата: Пятница, 2007-01-12, 4:02 PM | Сообщение # 1857 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2267
Статус: Offline
| Vad, а ты договор в ГБР когда регистрил? до или после Допсоглашения?
|
|
| |
monaxlev | Дата: Пятница, 2007-01-12, 4:23 PM | Сообщение # 1858 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 201
Статус: Offline
| "Уж полночь близится ,а Германа всё нет..." Нужны время ,место и пароль
Если тебе плюют в спину-значит ты впереди ! Знаменитый филосов-чукча
|
|
| |
Новоселка | Дата: Пятница, 2007-01-12, 4:25 PM | Сообщение # 1859 |
Маршал
Группа: Проверенные
Сообщений: 295
Статус: Offline
| Народ, может кассиопеевцев позовем? Они - наши братья по несчастью- придут с удовольствием. Не забывайте! У Авроры ( которую "сдали" в "эксплуатацию" ) строительн.забор до сих пор стоит и люди в доме не живут.
Будет только лучше!
|
|
| |
monaxlev | Дата: Пятница, 2007-01-12, 4:28 PM | Сообщение # 1860 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 201
Статус: Offline
| Позвать Кассиопею надо. Материал-то ведь про ИС будет - прошлый ,сегодняшний и будущий
Если тебе плюют в спину-значит ты впереди ! Знаменитый филосов-чукча
|
|
| |
Viktorovich | Дата: Пятница, 2007-01-12, 4:41 PM | Сообщение # 1861 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Информация для размышления: Введена 01 января 2007г.: Статья 23. Государственное регулирование, контроль и надзор в области долевого строительства многоквартирных домов и (или) иных объектов недвижимости... http://www.lawmix.ru/comm.php?state=34762
C уважением, Viktorovich
|
|
| |
AcDc | Дата: Пятница, 2007-01-12, 4:41 PM | Сообщение # 1862 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2267
Статус: Offline
| Вести от Данилы: Всё в силе. Он появится на форуме в 18. Кто ещё не отослал ему свой тел - шлите!
|
|
| |
Dgarlikoff | Дата: Пятница, 2007-01-12, 5:00 PM | Сообщение # 1863 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 83
Статус: Offline
| Quote (Филиппыч) | было бы неплохо в результате замута, что бы ИС устами Шакиры (в камеру или в интервью по телефону) пообещал достроить дом через 3 месяца, выдать всем ключи и т.д. Хоть все его коллеги и понимают, что это отмазы, но если соврет - репутация мало, но подмочицца. | Прекрасная идея надо чтобы эту идейку СТО подхватил!
|
|
| |
Irina | Дата: Пятница, 2007-01-12, 5:17 PM | Сообщение # 1864 |
Генераллисимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 310
Статус: Offline
| Vad, с доп. соглашением ни у кого выбора небыло и мы тогда сами хотели расторгнуть договор,а ИС нас стал от этого тогда отговаривать,сказав ,что нам это не выгодно.А по поводу жилья -мы внесли единовременный платеж и могли себе позволить и другую квартиру.Но поездев везде---получилось,что за меньшие деньги получаем большую площадь и сдача нас устраивала 2004г.Хотя ,конечно, мы понимали ,что это где-то риск,но уже хочеться все это строительство закончить
В жизни все можно изменить!
|
|
| |
Филиппыч | Дата: Пятница, 2007-01-12, 5:31 PM | Сообщение # 1865 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Сижу тут... читаю договор... и конкретно п. 6.3. и думаю: "И чего это я тут про сроки понаписал " Цитирую: Quote | 6.2. Ориентировочный срок окончания строительства Дома IV квартал 2005 года. 6.3. В случае изменения в процессе строительства разрешительной или проектно-сметной документации на строительство Дома, возникновения дополнительных объемов строительно-монтажных работ, изменений сроков присоединения Дома к инженерным коммуникациям, вызванных требованиями организаций - поставщиков соответствующих услуг, что автоматически повлечет за собой изменение ориентировочного срока окончания строительства Дома, вышеуказанный ориентировочный срок окончания строительства подлежит корректировке и изменению Обществом. Данный срок может быть изменен также на основании соответствующего Распоряжения Губернатора. " | Формально можно позацепляться (распоряжение Правительства, а не губера; ссылка на распоряжение неправомочна по существу Поставновления и т.д.), но... это уже не то. Главное слово здесь "...Обществом" Мдя... надоть теперь уворачиваться Ну энто не повод для печали, продолжам готовиться, остальное-то остается
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Viktorovich | Дата: Пятница, 2007-01-12, 5:59 PM | Сообщение # 1866 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Quote (Филиппыч) | Данный срок может быть изменен также на основании соответствующего Распоряжения Губернатора. " | Если допсоглашение не подписывал, то твой срок уже не приблизительный, а конкретный. Он уже установлен Губернатором. А он уже прошёл... Где-то в закончике ещё прописано 3 месяца на передачу USERу. Вот и всё...
C уважением, Viktorovich
|
|
| |
ДАНИЛА-МАСТЕР | Дата: Пятница, 2007-01-12, 6:18 PM | Сообщение # 1867 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 42
Статус: Offline
| Вот и я Несколько минут назад мне подтвердили завтрашнюю съёмку. ВСЁ СОСТОИТСЯ В СУББОТУ, 13 января в 11:45 ВСТРЕЧАЕМСЯ ОКОЛО ВОРОТ ДОМА, РЯДОМ С БУДКОЙ !!! Я встречу машину с бригадой на ладожской и привезу их к дому. Если у дома никого не будет - я повешусь или так... Соседи дорогие, не подведите! Добавлено (2007-01-12, 6:18 Pm) --------------------------------------------- Всем сегодня позвоню (кто дал телефоны) и ЛИЧНО попрошу быть !!!
Желаю всем шампанского к завтраку !
Сообщение отредактировал ДАНИЛА-МАСТЕР - Пятница, 2007-01-12, 8:16 PM |
|
| |
Филиппыч | Дата: Пятница, 2007-01-12, 6:20 PM | Сообщение # 1868 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (ДАНИЛА-МАСТЕР) | Соседи дорогие, не подведите! |
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
ната | Дата: Пятница, 2007-01-12, 6:40 PM | Сообщение # 1869 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 43
Статус: Offline
| Мы будем!
|
|
| |
Холостяк | Дата: Пятница, 2007-01-12, 7:54 PM | Сообщение # 1870 |
Генерал-сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 22
Статус: Offline
| Филиппыч. Вариант сценария такой. Вот собрались, значит, радость у нас. Дом сдан. Эйфория. Чествуем ИС. Компания офигительная. Домик вам сварганит за какие-нибудь 5-6 лет. Только пока жить в нем - никак. Повторно приглашаем в апреле. Занавес. Василич с пивом.
|
|
| |
Филиппыч | Дата: Пятница, 2007-01-12, 8:05 PM | Сообщение # 1871 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Холостяк, наманы сценарий. Бум играть. Боюсь тока актеры импровизацией увлекуцца особо в части эйфории и чествования
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Irina | Дата: Пятница, 2007-01-12, 8:33 PM | Сообщение # 1872 |
Генераллисимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 310
Статус: Offline
| Мы тоже придем
В жизни все можно изменить!
|
|
| |
Olia | Дата: Пятница, 2007-01-12, 8:49 PM | Сообщение # 1873 |
Генерал-ефрейтор
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| мы тоже придем!
|
|
| |
ната | Дата: Суббота, 2007-01-13, 6:02 PM | Сообщение # 1874 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 43
Статус: Offline
| Cоседи! Поздравляем вас с Старым Новым Годом! Всем всяческих благ! Ещё раз большое спасибо Даниле-мастеру.
|
|
| |
AcDc | Дата: Суббота, 2007-01-13, 6:17 PM | Сообщение # 1875 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2267
Статус: Offline
| Ну вот и побузили. К сожалению не все пообщались. Алёна пропала куда-то? Предлагаю встретиться ещё раз в след пятницу или субботу в Июне Кто за?
|
|
| |
Irina | Дата: Суббота, 2007-01-13, 6:28 PM | Сообщение # 1876 |
Генераллисимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 310
Статус: Offline
| Было приятно всех увидеть лично,спасибо ДАНИЛЕ-МАСТЕРУ.Один вопрос,я правильно поняла,передача будет в понедельник-вторник на СТО в новостях в19-30.Или могут быть изменения,тогда как узнать.А ИС о просмотре весточку как...? И ,конечно же, всех со старым- новым годом! - ! Мы всегда рады встречам. Просто сегодня ,случайно,пришла на нашу встречу-ЗИМА и все подморозились,а в тепле........-за.
В жизни все можно изменить!
Сообщение отредактировал Irina - Суббота, 2007-01-13, 6:34 PM |
|
| |
Oleg | Дата: Суббота, 2007-01-13, 7:59 PM | Сообщение # 1877 |
Генераллисимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 684
Статус: Offline
| Передача должна быть в 19:30 в понедельник, все правильно, Irina. Но это еще не 100%. Репортер позвонит Даниле-Мастеру, а он сообщит нам. Мы так договорились.Добавлено (2007-01-13, 7:59 Pm) --------------------------------------------- Да, можно конечно встретиться. Можно и в июне...
|
|
| |
ната | Дата: Суббота, 2007-01-13, 9:31 PM | Сообщение # 1878 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 43
Статус: Offline
| Мы бы тоже встретились в Июне , жалко далеко ехать. Познакомиться было очень приятно.
|
|
| |
Kulyema | Дата: Суббота, 2007-01-13, 9:48 PM | Сообщение # 1879 |
Генераллисимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 586
Статус: Offline
| хорошо что многие встретились... а я блин вся в соплях дома сижу...
Немного солнца в холодной воде...
|
|
| |
ната | Дата: Суббота, 2007-01-13, 10:02 PM | Сообщение # 1880 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 43
Статус: Offline
| Kulyema, жалко что тебя не было. Хотелось познакомиться. Мы же ЦДС. Поправляйся!
|
|
| |
|