Основной форум для Ладожан (архив - часть1)
| |
diamond | Дата: Пятница, 2007-02-09, 1:57 PM | Сообщение # 2441 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 76
Статус: Offline
| На сколько я понял спрашивалось про регистраци договора цессии в ГБР Такого вроде делать ненадо. Достаточно иметь договор дольщика, договор цессии (который делается либо у застройщика либо в нотариате с последующим извещением застройщика)
Мне сверху видно все
|
|
| |
Syd | Дата: Пятница, 2007-02-09, 2:23 PM | Сообщение # 2442 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 68
Статус: Offline
| 2Филлипыч: хорошие вопросы. Меня тоже интересуют ответы на них.
|
|
| |
diamond | Дата: Пятница, 2007-02-09, 2:36 PM | Сообщение # 2443 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 76
Статус: Offline
| Как принимать квартиры
Мне сверху видно все
|
|
| |
igor | Дата: Пятница, 2007-02-09, 2:44 PM | Сообщение # 2444 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
| "...Обратить внимание Вам следует на СНиП. (Строительные нормы и правила). Ну а если не умничать, то смотрите, чтобы не было явных дефектов и недостатков в квартире. С уважением!..." Я просто под столом! Это юрист писал!
Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
|
|
| |
Филиппыч | Дата: Пятница, 2007-02-09, 2:46 PM | Сообщение # 2445 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (diamond) | Как принимать квартиры | Я только не понял, это к какой категории относить: Quote (Филиппыч) | Может кто ответы четкие найдет хоть на один вопрос, а может кто вопросов добавит? |
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
igor | Дата: Пятница, 2007-02-09, 2:54 PM | Сообщение # 2446 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
| Quote (Филиппыч) | эт ты сейчас с кем разговаривал? | Даже забыл написать, это с сайта консультация юриста, по вопросу, приемка квартиры! Достойный ответ, а что я ждал, если это только консультация...
Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
|
|
| |
diamond | Дата: Пятница, 2007-02-09, 2:56 PM | Сообщение # 2447 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 76
Статус: Offline
| http://www.tsj.ru Quote | схема такая: - получаешь смотровой, пишешь, что там у тебя, иногда прям на нем написан срок, когда устранят недостатки ( или после его составления должны определить и !записать срок) - расчитываешься окончательно по деньгам ( должны быть перемеры ПИБа) понятно, что п 1 и 2 могут быть и переставлены местами - теперь акт приемки-передачи дольщику |
Мне сверху видно все
|
|
| |
igor | Дата: Пятница, 2007-02-09, 3:08 PM | Сообщение # 2448 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
| А это уже более полезное... http://www.knm.ru/?a=news&b=66989Добавлено (2007-02-09, 3:08 Pm) --------------------------------------------- http://www.dm-realty.ru/doc/articles/id_625/print.aspx здесь читать лучше
Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
|
|
| |
diamond | Дата: Пятница, 2007-02-09, 3:15 PM | Сообщение # 2449 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 76
Статус: Offline
| Из опыта приемки: Мы получили ключи, подписав смотровой Замечания, конечно, были, но мы не стали их указывать, т.к. думаем толку не будет, если укажем. Недостатка у нас два- отвратительные окна( откосы криво, некоторые окна повело, ручек не хватает) и стяжка кривая и вся пошла трещинами, хотя ничего не предвещало, как говорится(заливали еще летом и до последнего времени все было нормально). Взвесив все ЗА и ПРОТИВ по стяжке( окна даже не рассматривали- это не окна, менять надо)- решили, что писать не будем, т.к. неизвестно когда ее переделают и не факт, что переделают хорошо, только время потеряем.
Мне сверху видно все
|
|
| |
Новоселка | Дата: Пятница, 2007-02-09, 5:47 PM | Сообщение # 2450 |
Маршал
Группа: Проверенные
Сообщений: 295
Статус: Offline
| Quote (Kosтa) | Надо постучать по дереву, чтоб не сгазить Главное на стройке не шуметь, чтоб строителей не спугнуть | Я сегодня обошла дддддом: Со стороны Ладожской там где красный кирпич вставили почти все окна(кроме 1-2), 10 окон в левой части со двора, и по чти все окна на Индустриал там где красный кирпич(см. камеру Monaxlev'a). Чего-то во дворе капошатся. Пока я там подошел один строй-мастер спрашивает как дом смотрится? Я : С окнами - лучше! Сама думаю: с соседями и без забора - вообще супер будет!
Будет только лучше!
Сообщение отредактировал Новоселка - Пятница, 2007-02-09, 5:52 PM |
|
| |
магнитка | Дата: Пятница, 2007-02-09, 7:27 PM | Сообщение # 2451 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 177
Статус: Offline
| Только что проехала мимо нашего дома, и в правду много окон прибавилось со стороны Индустриального и Ладожской. Странно как это они смогли столько за день поставить? Но все равно приятно-о-о...
по больше оптимизма
|
|
| |
Новоселка | Дата: Пятница, 2007-02-09, 10:51 PM | Сообщение # 2452 |
Маршал
Группа: Проверенные
Сообщений: 295
Статус: Offline
| Quote (магнитка) | Странно как это они смогли столько за день поставить? Но все равно приятно-о-о... | Наш дом со стороны Ладожской:
Будет только лучше!
|
|
| |
Vad | Дата: Суббота, 2007-02-10, 10:52 AM | Сообщение # 2453 |
Генераллисимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 523
Статус: Offline
| Viktorovich, Quote (Viktorovich) | Ст. 31 Закона РФ "О защите прав потребителей" предусматривает, что требования потреби-теля, предусмотренные п. 1 ст. 28 и п. п. 1, 4 ст. 29, подлежат удовлетворению в десятидневный срок со дня их предъявления. | а что делать если в договоре написано следующее: Quote | 11.7 Дольщик уведомлен о том, что отношения Сторон не регулируются нормами Федерального закона "О защите прав потребителей" | В таком случае какой срок будет у ИС на устранение недоделок?
|
|
| |
Viktorovich | Дата: Суббота, 2007-02-10, 3:55 PM | Сообщение # 2454 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Quote (Vad) | а что делать если в договоре написано следующее: Quote 11.7 Дольщик уведомлен о том, что отношения Сторон не регулируются нормами Федерального закона "О защите прав потребителей" | На это не надо обращать внимание. Это расчёт сделан на слабонервных. Никакими нашими соглашениями невозможно отменить Федеральные законы и Конституцию. Суд во внимание эти глупости не примет... Добавлено (2007-02-10, 3:55 Pm) --------------------------------------------- А если серьёзно, то положение незавидное . Получается, Вы вступили в сговор с подсудимым и решили не выполнять Ф\законы . Да... В 37-м году конечно суд решил бы все проблемы без проблем . Сейчас же из-за этого ситуация может стать непредсказуемой по следующим причинам. 1. Представьте, что будет с судьёй когда он прочтёт п.11.7 Вашего сговора... Самоё меньшее - у него случиться нервный срыв. Он начнёт дико хахатать, упадёт с кафедры и сорвёт первое заседание. 2. Второе заседание также будет короче чем обычно. С подозреваемых потребуют представить кучу справок 3. И только месяца через три состоиться третье менее эмоциональное заседание ... В таком положение Кац "всегда предлагал сдаться" лучше сразу идти с повинной и добровольно раскаяться в содеянном...
C уважением, Viktorovich
Сообщение отредактировал Viktorovich - Суббота, 2007-02-10, 4:11 PM |
|
| |
Vad | Дата: Суббота, 2007-02-10, 7:17 PM | Сообщение # 2455 |
Генераллисимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 523
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) | Вы вступили в сговор с подсудимым | Я думаю здесь большинство кто вступил в такой сговор с ИС, так что если что ни одному мне придется сдаваться и при самом плохом раскладе "сдаваться" и забивать на недоделки.
|
|
| |
Viktorovich | Дата: Суббота, 2007-02-10, 8:57 PM | Сообщение # 2456 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Quote (Vad) | забивать на недоделки | Надо подумать, а какую недоделку можно считать самой криминальной. Т.Е. ту, ради устранения которой ты будешь просто вынужден идти в суд. По-моему разумению получается - отсутствие тяги в вентиляции.. Следующее, наверно, отсутствие подключения к TV. Далее надо ещё думать...
C уважением, Viktorovich
|
|
| |
Viktorovich | Дата: Воскресенье, 2007-02-11, 10:48 AM | Сообщение # 2457 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Quote (lsha) | как это проверить | Мне известен один верный народный способ. Нужно приложить листик бумаг к отверстию. Если всё в норме, то его притягивает к рещётки и он сам не падает...
C уважением, Viktorovich
|
|
| |
Филиппыч | Дата: Понедельник, 2007-02-12, 8:59 AM | Сообщение # 2458 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (AcDc) | Я имею право вписать в недоделки бракованную внешнюю кладку? А кладку соседа? а места общего пользования? а территорию? | Та организация, что проводит экспертизу строительной готовности, также обследует и наружный периметр квартиры с фотофиксацией. Т.е. брак внешней кладки писать, вроде, есть основания. Хотя... надо еще разговаривать с юристами по правовым основаниям ... ведь как получается, стяжка у соседа сверху - это тоже "мой периметр", и если ее нет - то могу ли я по этому поводу бухтить офицьяльно? Места общего пользования и территория - это ТСЖ принимает. Хорошо бы в течении гарантийного срока сменить правление ТСЖ, признать принятие дома ТСЖ сделкой с нарушениями, и привлечь Застройщика на исправление недостроя. Может не очень юрграмотно, но суть... Блин... но сколько усилий это буит стоить
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Oleg | Дата: Понедельник, 2007-02-12, 10:44 AM | Сообщение # 2459 |
Генераллисимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 684
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) | Нужно приложить листик бумаг к отверстию. Если всё в норме, то его притягивает к рещётки и он сам не падает... | Плохо: Если листок сдувает и он приклеивается к противоположной стене! Отлично: Если листок с чудовищных хлопком прилипает к вент. решетке, рвется и весь уходит в щель решетки. =) Как там наши арбайтеры? Чего-нить еще сделали хорошего? Как-то они за день сделали много и снова забили. Наверное морозы закончились...
|
|
| |
Oleg | Дата: Понедельник, 2007-02-12, 10:49 AM | Сообщение # 2460 |
Генераллисимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 684
Статус: Offline
| Кстати, как прошла встреча в воскресенье? К сожалению теперь в воскресенье у меня не будет получаться (если только с утра или уже ближе к вечеру). Много народу собралось?Добавлено (2007-02-12, 10:49 Am) --------------------------------------------- AcDc, -20 - это мало, это верхняя граница. Вот все что ниже - это уже нормально. Поздравляю с новым званием!
|
|
| |
AcDc | Дата: Понедельник, 2007-02-12, 11:21 AM | Сообщение # 2461 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2267
Статус: Offline
| Oleg, точно! Теперь я гиниралисисиси..... теперь я гиниалисисимуси..... Короче, если бы я мог выговорить это слово, то я давно уже был бы гиниралисисиси.....мусом...
|
|
| |
Филиппыч | Дата: Понедельник, 2007-02-12, 11:23 AM | Сообщение # 2462 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Oleg) | Кстати, как прошла встреча в воскресенье? | Говорят, "в теплой дружественной..." Мы подъехали ближе к двум, поймали тока Лену, Сергея да Данилу. Пысьмо подписали - хоть и маленькое, но дело. "Вода, конечно, камень точит", правда ме-е-е-е-е-е-е-едленно
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Kosтa | Дата: Понедельник, 2007-02-12, 11:49 AM | Сообщение # 2463 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
| Ха, блин, думал же что что забыл! Мы с женой вчера в 14 00 обошли Ладогу, порадовались окошкам, поржали с той полуразбитой рекламы "ОСАГО прямо сдесь и сейчас" (или что то там в этом роде, я про тот ржавый жигуль, что возле ворот стоит), даже сделал его фото (правда одно, потомучто сразу батарея от мороза села). Короче, побрадили, замерзли и пошли дальше, а про Июнь совсем забыли А вроде еще не старик... Добавлено (2007-02-12, 11:49 Am) --------------------------------------------- Quote (Oleg) | Плохо: Если листок сдувает и он приклеивается к противоположной стене! Отлично: Если листок с чудовищных хлопком прилипает к вент. решетке, рвется и весь уходит в щель решетки. =) | А есть еще одна немаловажная деталь. Многие уроды ломают вентеляционные шахты, потому что они много места занимают или просто мешают, заделывают дыры или просто устанавливают камин. У меня на предыдущем ПМЖ так было. Как только открою окно на кухне, так чувствую кто что готовит этажами ниже -вытежкой подробатывал
Сообщение отредактировал Kosтa - Понедельник, 2007-02-12, 11:51 AM |
|
| |
charlie | Дата: Понедельник, 2007-02-12, 12:53 PM | Сообщение # 2464 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1310
Статус: Offline
| AcDc, Генераллисимус это еще не Мудрый старец но надо же к чему-то стремиться!!!
— Вы знаете, что такое — застройщики? — спросил гость у Ивана и тут же пояснил: — Это немногочисленная группа жуликов, которая каким то образом уцелела в Москве... М.А. Булгаков "Мастер и Маргарита"
|
|
| |
AcDc | Дата: Понедельник, 2007-02-12, 12:55 PM | Сообщение # 2465 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2267
Статус: Offline
| charlie, кто понял жизнь, тот - не спешит!!
|
|
| |
charlie | Дата: Понедельник, 2007-02-12, 1:01 PM | Сообщение # 2466 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1310
Статус: Offline
| УВАЖАЕМЫЕ СОСЕДИ !!те, кто еще не прописался (виртуально, есс-но!) http://monaxlev.narod.ru/plan1.html Скоро придется решать многие вопросы, связанные с приемкой и ремонтом, так вот, знакомство с соседями-это возможность избежать множества проблем. не стесняйтесь, прописывайтесь!! Добавлено (2007-02-12, 1:01 Pm) --------------------------------------------- AcDc, так, а какой там новый-следующий титул??
— Вы знаете, что такое — застройщики? — спросил гость у Ивана и тут же пояснил: — Это немногочисленная группа жуликов, которая каким то образом уцелела в Москве... М.А. Булгаков "Мастер и Маргарита"
|
|
| |
Kosтa | Дата: Понедельник, 2007-02-12, 1:23 PM | Сообщение # 2467 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
| http://www.fontanka.ru/2007/02/12/018/
|
|
| |
Celena | Дата: Понедельник, 2007-02-12, 1:53 PM | Сообщение # 2468 |
Маршал
Группа: Проверенные
Сообщений: 251
Статус: Offline
| Kosтa, спасибо за ссылку - очень интересно!
|
|
| |
Kosтa | Дата: Понедельник, 2007-02-12, 2:24 PM | Сообщение # 2469 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
| А сдесь каждый сможет увидеть того ... в общем представте чтонить и смотрите http://video.i.ua/user/9/16/351/ главное воображение
|
|
| |
Новоселка | Дата: Понедельник, 2007-02-12, 2:48 PM | Сообщение # 2470 |
Маршал
Группа: Проверенные
Сообщений: 295
Статус: Offline
| Обманутые дольщики Петербурга идут на митинг
Будет только лучше!
|
|
| |
kolan | Дата: Понедельник, 2007-02-12, 2:59 PM | Сообщение # 2471 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 73
Статус: Offline
| Всем привет! Рад,что нашел обспокоеных "Ладожан" Сам такой. О ИС слышал от строителей, что " мутные ребята". Однако от агенств недвижимости информация успокаивающая. Как в медицине :"прогноз благоприятный" сбегать с рынка ИС до окончания объектов не собирается. Заложники в этой ситуации -"Кассиопейцы" На мои звонки в ИС Сергей из ОДС зявил , что трубы, эл.сети и лифты смонтированы. Однако "меня терзают смутные сомнения..." Есть ли у кого знания на эту тему ? И что еще кроме окон требуется завершить?
|
|
| |
Филиппыч | Дата: Понедельник, 2007-02-12, 3:18 PM | Сообщение # 2472 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (kolan) | ...от агенств недвижимости информация успокаивающая... | Эта фраза, уже сама-по-себе, способна вызвать у людей, достаточно пообщавшихся с агентствами. гомерический хохот. Заходи, kolan, устраивайся, прописывайся: http://monaxlev.narod.ru/plan1.html Ежель не сложно, расскажи как форум нашел? чего раньше не находил? где информацию черпал? Пасип, заранее.
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Филиппыч | Дата: Понедельник, 2007-02-12, 3:49 PM | Сообщение # 2473 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Интересный факт от моей "маркетологовской душонки", для тех кто любит статистику Начну опять с того, вообщем, что ни о чем, как обычно, со всеми "если" и "может быть", но можно попытаться сделать догадки Если выписать в строчку квартиры по количеству комнат: всего N-комн. квартир/ кол-во прописаных в Ладоге/ процент от общего числа N-комн. квартир... ...то получается: 1ккв - всего - 200 / прописано - 16 / итого - 8,0% 2ккв - всего - 120 / прописано - 09 / итого - 7,5% 3ккв - всего - 040 / прописано - 09 / итого - 22,5% 5ккв - всего - 040 / прописано - 07 / итого - 17,5% Попробуем принять, что количество прописанных, является репрезентативной выборкой по тем кто купил квартиры. Учитывая то, что интернет-просвещение и желание "прописаться" распределено между дольщиками равномерно и, скорее всего, не зависит от метража покупаемых площадей, то можно предположить, что значительная часть одно- и двухкомнатных квартир, еще появиться в продаже с пометкой "От застройщика". Хотя... тот факт, что на больших площадях обитает больше людей, а значит, и увеличивает вероятность появления на форуме, должен оказывать некоторое влияние на статистику, но не на столько же сильное... Ну люблю я в циферках покапаться... привычка, блин...
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
Сообщение отредактировал Филиппыч - Понедельник, 2007-02-12, 4:00 PM |
|
| |
магнитка | Дата: Понедельник, 2007-02-12, 3:49 PM | Сообщение # 2474 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 177
Статус: Offline
| Филиппыч, Не надо так строго с агентствами. Я сама 5 лет протрубила на этом поприще(правда на вторичке), что не помешало мне влипнуть в эту эпопею.Мои знакомые агенты, которые работают и по сей день не сказали мне ничего плохого об ИС,за исключением, что они страшные тормоза.
по больше оптимизма
|
|
| |
igor | Дата: Понедельник, 2007-02-12, 4:18 PM | Сообщение # 2475 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
| kolan, привет! Добро пожаловать! Филиппыч, есть еще коофициент - возраст, чем меньше квартира, тем моложе проживающий, а у них (молодых), в основном другие заботы! Посмотри возраст прописанных и дальше анализируй.... , получишь интересные результаты, правда данных мало.... , ну это издержки.... Уважаемые соседи! Загляните на главную страничку, и ответьте на вопрос! Ваше мнение очень важно!
Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
|
|
| |
магнитка | Дата: Понедельник, 2007-02-12, 4:32 PM | Сообщение # 2476 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 177
Статус: Offline
| Ах да, пообщалась я тут с тетенькой из МВК(межведомственной комиссии), и она мне сообщила... что не может не радовать...что у ИС с самого начала строительства было все в порядке с документацией , и не менее радостная новость, -... та "лужа" которая протекает поднашим домом, видимо не влияет на его усадку, так что есть шанс, что у нас даже трещин на стенах не будет...
по больше оптимизма
|
|
| |
магнитка | Дата: Понедельник, 2007-02-12, 5:37 PM | Сообщение # 2477 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 177
Статус: Offline
| ПРОДЛЖАЮ РАДОВАТЬ: та же самая тетенька из МВК сообщила: -что, дом на углу Косыгина и Наставников, голубенький такой, стоящий примерно на такой же луже, треснул еще во время строительства, на уровне 4-го этажа; - замечательные домики стоящие от нашего по диагонали, такого попугаечного раскраса- тоже уже "поехали" так и не успев принять у себя ни одного жильца. А НАШ "КРАСАВЕЦ" СТОИТ И НЕ ШЕЛОХНЕТСЯ УЖЕ АЖ КАКОЙ ГОД? ПРАВИЛЬНО - ДОЛГО СТОИТ. УРА ТОВАРИЩИ!!! огромное спасибо господам гастрр-рбайтерррам!
по больше оптимизма
|
|
| |
магнитка | Дата: Понедельник, 2007-02-12, 5:57 PM | Сообщение # 2478 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 177
Статус: Offline
| charlie, если все так плохо, так давайте продадим эти квартиры к .... матери через те же самые агентства , которые нам их рекомендовали и наваримся (ведь судя по количеству участников форума, отнюдь не все в курсе дел творящихся в ИС,ы и мы легко найдем таких же дураков(дур) как Я. И ВООБЩЕ ПО БОЛЬШЕ ОПТИМИЗМА Добавлено (2007-02-12, 5:57 Pm) ---------------------------------------------
по больше оптимизма
Сообщение отредактировал магнитка - Понедельник, 2007-02-12, 5:59 PM |
|
| |
Oleg | Дата: Понедельник, 2007-02-12, 6:10 PM | Сообщение # 2479 |
Генераллисимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 684
Статус: Offline
| магнитка, я например эту квартиру уже 4 с лишним года жду.... Меня достало! Вписываться в еще одно строительство (на готовую денег с продажи этой квартиры не хватит) я морально не готов... Тут я хоть уверен, что дом доделают... Оптимизм - это хорошо! Но бывают обстоятельства!
|
|
| |
charlie | Дата: Понедельник, 2007-02-12, 6:19 PM | Сообщение # 2480 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1310
Статус: Offline
| Code | | Это картинка с сайта Кассиопейцев. Предлагаю нам присоединиться к благодарственному письму в адрес тов. Вахмистрова
— Вы знаете, что такое — застройщики? — спросил гость у Ивана и тут же пояснил: — Это немногочисленная группа жуликов, которая каким то образом уцелела в Москве... М.А. Булгаков "Мастер и Маргарита"
Сообщение отредактировал charlie - Вторник, 2007-02-13, 5:42 PM |
|
| |
|