Поделитесь опытом! - Форум
Вторник, 2016-12-06, 1:13 PM
 
Главная Форум РегистрацияВход
Вы вошли как Казачок
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Модератор форума: monaxlev 
Форум » ЖК "ЛАДОГА". Форум Ладожан и их друзей. » Форум Ладожан » Поделитесь опытом! (Ленская,19 - неисповедимы пути дольщицкие :()
Поделитесь опытом!
DimaДата: Понедельник, 2009-12-28, 11:06 PM | Сообщение # 1
Генерал-ефрейтор
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
С наступающим всех! smile

Я дольщик дома Ленская 19-1, и так же как и вы приобрел квартиру с развлечением в виде борьбы за собственность....

Ответьте пожалуйста: Ваш дом введен в эксплуатацию аж в 2006 году, почему вы только сейчас собственность получаете? Почему, судя по форуму, вас так долго не подключали по постоянке? (а может я не понял, и постоянки у вас еще нет....)

Наше ТСЖ хотят сделать застройщиком (бывшего застройщика лишили данной функции.... ), постоянки еще нет, инвестор-подрядчик (у которого все и приобрели квартиры) жив и здоров, но ничего не делает по дому, ссылаясь на то, что когда ТСЖ станет застройщиком, вот тогда он все и начнет делать.... У нас большие сомнения в этом....

 
ЙожегДата: Вторник, 2009-12-29, 0:03 AM | Сообщение # 2
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Чтите ЖК, ТСЖо не может быть застройщиком.
У Вас ОСС было?


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
 
DimaДата: Вторник, 2009-12-29, 12:06 PM | Сообщение # 3
Генерал-ефрейтор
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
Может.... и это, как сказали юристы, теперь общегородская практика.... Мы консультировались не с одним юристом.
Помимо ЖК, в инете нашли вот это: http://www.garant.ru/prime/20070620/34063844.htm , но т.к. нас назначает застройщиком правительство, то, опять же, по утверждению юристов, то чтобы опровергнуть наши права застройщика, как в суде по ссылке, придется сначала посудиться с правительством.

ОСС ( smile вернее сказать ОСБС... т.к. мы только будущие собственники) было, решение о взятии функции застройщика приняли, год назад....

Сообщение отредактировал Dima - Вторник, 2009-12-29, 12:11 PM
 
ФилиппычДата: Вторник, 2009-12-29, 12:31 PM | Сообщение # 4
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (Dima)
...общегородская практика....

Страшное словосочетание sad
Если, предположим, "воровство - это общегородская практика", то это не значит, что можно воровать angry
При том, что
Quote (Dima)
инвестор-подрядчик (у которого все и приобрели квартиры) жив и здоров
очень интересная картина получается sad
это совсем не наш опыт...
Дело в том, что наше ТСЖ никаких функций "Застройщика" не выполняло и не выполняет, со всеми вытекающими... и плюсами и минусами.
что касается вопроса "подключений на постоянку", то быть "Застройщиком" очень даже не плохо, с той т.з., что ТСЖ монополисты воспринимают как правомерного контрагента.
С другой стороны, "Застройщик" - это не только права, но и сумасшедшее количество обязанностей и море обязательного функционала.
к примеру просто наберите в строке поиска в Консультанте-плюс слово "Застройщик" wacko
А кто у Вас организовал ТСЖ, какова их квалификация и возможности?
Если это такой же уровень как у наших "делателей блага для дома", когда есть желание, но нет ни квалификации ни знания законов, то затея более чем бесперспективная.
Город просто находит на кого "спихнуть" ВСЕ проблемы и всё.
А как вы соотноситесь с 214-ФЗ? Когда было разрешение на строительство?
Смена Застройщика предполагает ли выпуск нового разрешения на строительство и будет ли это уже подпадать под 214-ФЗ, со всеми "радостями" wacko

не знаю... тут надо очень хорошо знать всю ситуацию, и очень серьёзно анализировать ситуацию и взаимные отношения действующих лиц, чтобы принимать решения.

Quote (Dima)
нас назначает застройщиком правительство
- э то уже решенный вопрос или это предлагается???


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ФилиппычДата: Вторник, 2009-12-29, 12:43 PM | Сообщение # 5
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (Dima)
решение о взятии функции застройщика приняли, год назад....
последний вопрос снимается.

Хотя... у вас же сейчас это актуально:

Quote
Приостановка исполнения решения общего собрания ТСЖ «Новая Ржевка»

Мда...
Боюсь, что имеющийс у нас "опыт" (в т.ч. и "опыт" наших домовят, по вашему "желающих стать правлением") не особо применим.
Точнее не так...
наши "желающие" неплохо показали, что даже более простые задачи, решаемые непрофессионалами приводят к полной фигне.
а уж взять на себя функции Застройщика... хм....
Quote
Заключение договоров с монополистами на тепло, водо и электроснабжение. ТСЖ давно пора наладить взаимоотношения с поставщиками коммунальных услуг, чтобы не зависеть от настроения Стройиндустрии.
Чет я уже это где-то слышал... sad


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ФилиппычДата: Вторник, 2009-12-29, 12:50 PM | Сообщение # 6
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Хм.. еще немного посмотрел.
http://lenskaja19.spb.ru/viewtopic.php?t=150
Это, конечно, не море инфы, но, думаю, если бы наши предоставили список ну хотя бы в таком виде,
то на первых общих собраниях гланым был бы вопрос: "А куда вы лезете??? Что вы вааще понимаете в ЖКХ???"


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ЙожегДата: Вторник, 2009-12-29, 3:29 PM | Сообщение # 7
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Dima)
Может.... и это, как сказали юристы, теперь общегородская практика.... Мы консультировались не с одним юристом.

Приведите цитату закона, плиз.
Quote (Dima)
ОСС ( smile вернее сказать ОСБС... т.к. мы только будущие собственники) было, решение о взятии функции застройщика приняли, год назад....
Остаёся найти закон, по которому решение ОСБС имело хоть какие-нибудь правовые последствия. sad


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
 
DimaДата: Вторник, 2009-12-29, 4:44 PM | Сообщение # 8
Генерал-ефрейтор
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
"Заключение договоров с монополистами на тепло, водо и электроснабжение. ТСЖ давно пора наладить взаимоотношения с поставщиками коммунальных услуг, чтобы не зависеть от настроения Стройиндустрии."

Чет я уже это где-то слышал...

biggrin Вот об этом и прошу поделиться опытом.... вернее последствиями, данного призыва....
Есть у нас новый сайт http://lenskaya19.ru/ , добро пожаловать!
При регистрации, в поле "подпись" напишите - Ладожанин.
(сайт http://lenskaja19.spb.ru/ так же создали мы, но среди админов затисался иуда.... бывает!...)

Сообщение отредактировал Dima - Вторник, 2009-12-29, 4:50 PM
 
ФилиппычДата: Вторник, 2009-12-29, 4:44 PM | Сообщение # 9
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (Йожег)
закона... закон... правовые последствия.

Понимашь, тут всё просто, наши городские мамы и папы очень изысканно поступают.
Эт такая новация законодательная, называется "общегородская практика".
А чё... красиво. Если бы просто звучало "кидалово" или "развод", то это было бы.. как-то.. грубова-то.
А так... просто пестня какая-то...
Правда, для многих, я думаю, она напоминает заупокойную sad
Наши тоже, когда их носом тыкаешь в нарушения, поют о неких 95% ТСЖ в городе с нарушениями.
Живут у нас так... понятия такие.


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ФилиппычДата: Вторник, 2009-12-29, 5:04 PM | Сообщение # 10
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (Dima)
отдельную тему для общения с вами создам

Dima, вот спасибо, мне и тут-то не до всего руки доходят.
Может быть хоть ежа приманите biggrin

Quote (Dima)
иуда
Я так понимаю, Вы про председателя Юсупова. Зря Вы так.. сразу. Мы люди для Вас "сторонние" и когда одна сторона, сразу... вот так... не стоит.. это не айс. cool

По "опыту" я уже сказал, он разный.
Знаете... "Все счастливые семьи счастливы одинаково. Каждая несчастливая семья несчастна по-своему".
У нас ТСЖ в застройщики не лезло.. хоть это славтехоспади.. тьфу-тьфу-тьфу... Хорошо, что у Гвоздеву с Родиным (это их советнички, бывшие, Вы ихне знаете) такие мысли в голову не пришли предложить.
Потому и про какие-нить "последствия" этого очень трудно говорить.
Главное, что несколько похоже, что по дому есть ряд недоделок и затратных процессов, которые все действующие лица хотят перекинуть на дольщиков. Наши кричали и даже официально, что все "недоделки" будут предъявлены в суде. Соврали. Они на это были даже неспособны по квалификации.
Видя список ваших кандидатов, можно предположить, что для них этот процесс более прост при реализации... но вот смогут-несмогут сделают-несделают это только время покажет.
Если люди грамотные, то такая полуофициальная форма как "ТСЖ-Застройщик", в принципе, может достаточно многое, для того чтобы довести дом до постоянных подключений, действительно, самостоятельно.
Но.. и "натворить" может немало. Вопрос в людях.. в их квалификации, способностях, желании, честности.
Серьезный риск в том, что для организации, которая изначально плывет не в правовом русле, очень трудно в него вернуться, особенно если она за счет этого способна решать финансовые вопросы.


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
DimaДата: Вторник, 2009-12-29, 5:26 PM | Сообщение # 11
Генерал-ефрейтор
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
Юсупов теперь не председатель, решением 5 из 7 членов правления (хотя и остался в правлении...) , по этой причине Стройиндустрия-Н и паникует... и теперешняя попытка перевыборов сделана для того, чтобы правление было карманным для Стройиндустрии.
Несколько человек, из кандидатов в правление - приближенные к учредителю Стройиндустрии...

Quote (Филиппыч)
Dima, вот спасибо, мне и тут-то не до всего руки доходят.

Извините! действительно, как-то не подумал.... Спасибо! и удачи!...

Сообщение отредактировал Dima - Вторник, 2009-12-29, 5:28 PM
 
ЙожегДата: Вторник, 2009-12-29, 8:25 PM | Сообщение # 12
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Dima)
Есть у нас новый сайт http://lenskaya19.ru/ , добро пожаловать!

Дим, расскажите поподробнее и в хронологическом порядке, плиз.
В каком состоянии дом, наличие собственности. живут ли в доме ...
По фото, мне показалось дом не достроен, то есть Вам ближе ЖК Кассиопея. http://stroitel.3dn.ru/forum/2-1-648


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)

Сообщение отредактировал Йожег - Вторник, 2009-12-29, 9:06 PM
 
DimaДата: Вторник, 2009-12-29, 10:07 PM | Сообщение # 13
Генерал-ефрейтор
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
Заставку с недоделанным домом мы специально сделали...

Постараюсь в кратце составить хронологию:

- Квартиры в доме на Ленской 19 застройщика ООО "Трансстрой" и инвестора ООО "Стройиндустрия-Н", Стройиндустрия-Н продавала с обещанием сдать его в августе 2005 г.. ;
- Стройиндустрия-Н вместо 15000 м.кв. построила 27000 м.кв., проект утвержден, но Трасстрой захотел больше денег.... пропорционально... Стройиндустрия-Н отказалась, но была согласна заплатить Трансстрою 30 млн рублей, Трансстрою этого было мало;
- На Трансстрой в 2006 году правительство наложило штра в 160 млн. рублей, за увеличение площади и срыва сроков. Обычно такой штраф около 1 млн., но по слухам, Трансстрой сам потребовал наказания в полной мере;
- Трасстрой отказывается что-либо подписывать и предпринимать какие-либо действия по нашему дому, до тех пор пока ему не погасят штраф в 160 млн (в последствии он вырос до 230 млн.... пени....) и не заплатят ему много млн. (сколько так и не озвучил) за то, что он Застройщик;
- Прокуратура выиграла иск к Трансстрою от неопределенного числа лиц о принуждению ее ввести дом в эксплуатацию, через пол года Трансстрой подал апиляцию и выиграл ее, т.к. число лиц не определенное, а определенное....
- ТСЖ "Новая Ржевка" была создана в 2006 году Стройиндустрией-Н, была создана фирма ООО "Рекон", учредителями которой стали 50% ТСЖ и 50% Стройиндустрии-Н. Цель - попросить у правительства сделать ООО "Рекон" застройщиком вместо Трансстроя. Не получилось;
- В августе 2007 года, Стройиндустрия-Н объявила, что все хорошо и можно заселяться. Сдачу дома назначила на декабрь 2007 года. Уставшие от ожидания люди, конечно же ринулись в свои квартиры! Людям выдавались акты приемки-передачи. (мы потом разобрались, что нас обманули т.к. если дом не введен в эксплуатацию, то какие там акты передачи....);
- В октябре 2007, одна из дольщиц, заявив, что всех построит и со всеми разберется, собрав собрание состоящее из человек ста (в доме 500 квартир) объявила, что кворум есть и ее да еще нескольких человек единогласно избрали в правление ТСЖ. Бог бы с этим кворумом и таким способом получения места в ТСЖ, но данная особа без какого-либо собрания и одобрения, первым делом напечатала квитанций по 35 рублей за метр на управление домом.
- Трансстрой начал всех пугать выселением, заявляя, что ему все равно кто ему заплатит. В декабре 2007 нам впервые огласили вариант ТСЖ-Застройщик.

Добавлено (2009-12-29, 10:07 Pm)
---------------------------------------------
- В феврале 2008 создалась инициативная группа, которая решила разобраться в ситуации с домом и была категорически против каких-либо решений без общего собрания дольщиков, особенно касающихся финансовой стороны.
- В течении марта-июня 2008 чиновники нас стали заверять, что ТСЖ-Застройщик это единственный выход, а ТСЖ надо будет только поставить подпись под заявкой на ввод дома в эксплуатацию, все остальное сделает Стройиндустрия-Н. Так же это был единственный способ избавиться от Трансстроя, а вместе с ним и его долгами перед городом.
- В апреле появляется активный персонаж - Юсупов, который на редкость был осведомлен проблемами нашего дома (нас тогда это не насторожило...) и с кучей свободного времени. В августе 2008 мы делаем перевыборы правления заочным голосованием. На свет появилось новое правление. Председателем сделали Юсупова.
- Мы написали очень много писем в различные инстанции, депутатам... президенту РФ. Но куда не писали - все ответы нам приходили из Строительного комитета, и с одним и тем же решением - ТСЖ-Застройщик. Юсупов постоянно передавал нам заверения руководства Стройиндустрии-Н, что они все сделают, только возьмите дом на ТСЖ.
- В декабре 2008-январе 2009 прошло заочное голосование о согласии взять функцию застройщика на ТСЖ "Новая Ржевка".
- В июне 2008 Трансстрой, решением правительства, прекратил быть застройщиком нашего дома.
- На протяжении всего 2009 года Стройиндустрией-Н по нашему дому практически ничего не было сделано, кроме начала пуско-наладочных работ по лифтам.
- В сентябре 2009 правление большенством голосов ( 5 из 7 ) переизбрало председателя правления Юсупова. Причина - недоверие. Нам стало известно, что за всю его деятельность председателем он не разу не поднял вопрос при беседах с чиновниками о недоделках в доме, неготовностью сетей и абсолютного бездействия Стройиндустрии-Н.
- На сегоняшний день мы не подключены на постоянной основе ни к кому, так же мы знаем, что у дома нет соответствия пожарников, нет согласований соответствия ТУ, неоплачено порядка 12 млн. долгов монополистам... На все наши письма монополисты отвечают дипломатически типа узнавайте у Стройиндустрии-Н. Стройиндустрия-Н на письма просто не отвечает.
- В декабре 2009 мы провели заочное голосование, о приостановке решения взятия функции застройщика на ТСЖ, до полной подготовки к вводу дома в эксплуатацию. Решение - 92% от голосовавших ЗА.
- В начале января 2010 предполагаем массовою подачу исков на Стройиндустрию-Н об обязании выполнения договоров с дольщиками.
- В конце декабря Юсупов организовал перевыборы правления ТСЖ "Новая Ржевка".

Добавлено (2009-12-29, 10:07 Pm)
---------------------------------------------
Это выдержка из письма, которая так же поможет разобраться:

Мы, ТСЖ «Новая Ржевка» неоднократно в письменной и устной форме, обращались во все инстанции и просили чиновников разного уровня решить проблему с вводом в эксплуатацию нашего дома, которая произошла из-за финансового конфликта между ООО «Трансстрой» и ООО «Стройиндустрия-Н». В результате, нам было предложено чиновниками из Строительного комитета взять функцию застройщика на себя, тем самым решить проблему подачи заявки на ввод дома в эксплуатацию. Единственная причина, по которой мы согласились пойти по этому пути, была гарантия ООО «Стройиндустрия-Н», данная неоднократно в присутствии множества дольщиков нашего дома и членов правления нашего ТСЖ, в том числе и представителем ООО «Стройиндустрия-Н», Цыкалом И.А., на заседании в Строительном Комитете в присутствии заместителя председателя Строительного комитета Кузнецова В.А. и начальника управления координации строительства Сократилина С.В., чье присутствие и одобрение в итоге и послужили для нас гарантией выполнения ООО «Стройиндустрия-Н» своих обязательств. Нам было гарантированно, что фактическое выполнение всех функций застройщика, все необходимые оплаты и доплаты, а так же полная достройка дома и доведение его до готовности к сдаче, будет брать на себя ООО «Стройиндустрия-Н» с которой у дольщиков и заключены договора на приобретение квартир, а от ТСЖ «Новая Ржевка» нужна лишь подпись под заявлением на ввод дома в эксплуатацию, т.к. иначе они просто не могут его сдать. На сегодняшний день абсолютно очевидно, что нас намеренно ввели в заблуждение, с чем мы не можем смириться и согласиться!
После того как мы на общем собрании согласились пойти на встречу ООО «Стройиндустрии-Н» и взять функцию застройщика на себя, ООО «Стройиндустрия-Н» практически прекратила работы связанные с недоделками, замечаниями пожарников, пуско-наладкой оборудования, а так же оплат и работ, связанных с подключением нашего дома на постоянной основе по электроснабжению, водоснабжению, отоплению и канализации т.е. всех тех работ, которые требуются для получения ввода дома в эксплуатацию. Была отключена практически на пол года горячая вода, а так же постоянно, практически ежедневно возникали проблемы с подачей электричества, которые могли длиться 12-16 часов, а после восстановления снова отключиться через пару часов, что в нашем случае означает полную остановку функционирования дома. Кроме того, они прекратили с нами практически все контакты, не реагируют и не отвечают на письма, звонки, просьбы назначить встречу для обсуждения сложившейся ситуации.
20 ноября 2009 года, на совещании в Строительном комитете, на котором присутствовали члены правления ТСЖ «Новая Ржева», представитель ООО «Стройиндустрия-Н» Цыкал И.А., заместитель председателя Строительного комитета Кузнецов В.А. и начальник управления координации строительства Сократилин С.В., нам Сократилиным С.В. было предложено, для начала, в срочном порядке начать сбор средств на подготовку дома к вводу в эксплуатацию! И нам четко и безапелляционно сказали, что за все платить будем мы – дольщики дома. Причем поддержка исключительно интересов ООО «Стройиндустрии-Н» была на столько явной и не завуалированной, что абсолютно у всех присутствующих членов правления ТСЖ «Новая Ржевка» создалось ощущение личной заинтересованности выше упомянутых чиновников именно в таком решении нашего вопроса и возможно имеющихся элементах коррупции! Разговор строился в русле, где дольщики – проблема с которой данное ведомство ведет борьбу! А ООО «Стройиндустрии-Н» которая уже много лет назад получила от нас положенные по договорам деньги, но и по сей день не выполнившая перед нами своих обязательств по договорам – практически праведник!
На основании выше сказанного, мы требуем:
- отложить выход постановления о присвоении нам функций Застройщика на объекте по адресу Ленская 19-1, до тех пор, пока ООО «Стройиндустрия-Н» не выполнит в полном объеме необходимые работы и подготовит документацию для ввода дома в эксплуатацию, особенно документы, подтверждающие соответствие техническим условиям и подписанные представителями организаций, осуществляющих эксплуатацию сетей инженерно-технического обеспечения;
-документально оформленных ООО «Стройиндустрией-Н», с привлечением поручителей, обязательств по выполнению обязанностей и функций застройщика возлагаемых на ТСЖ «Новая Ржевка».
Кроме того, мы требуем:
- Выяснения причин столь высокой заинтересованности вышеупомянутых чиновников в решении вопроса не за счет ООО «Стройиндустрией-Н», а за счет и так уже пострадавших дольщиков – законопослушных граждан, выполнивших все свои обязательства по договорам приобретения квартир.

 
ЙожегДата: Среда, 2009-12-30, 9:07 AM | Сообщение # 14
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Как я понял, разрешения на ввод в эксплуатацию нет, собственности нет. Так?

"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
 
ViktorovichДата: Среда, 2009-12-30, 11:30 AM | Сообщение # 15
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
А это Наша хистори: http://www.ladoga.info/?q=node/150
Quote (Dima)
в кратце

Добавлено (2009-12-30, 11:30 Am)
---------------------------------------------

Quote (Йожег)
Как я понял, разрешения на ввод в эксплуатацию нет, собственности нет. Так?
Я тож не понял на каком они сейчас участке пути. sad Сложно въехать... термины употребляются одни, а пояснения даются другие...


C уважением,
Viktorovich
 
DimaДата: Среда, 2009-12-30, 11:49 AM | Сообщение # 16
Генерал-ефрейтор
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
Да, совершенно верно: разрешения на ввод в эксплуатацию нет, а соответственно и собственности. Постоянки нет. Нас уговаривают взять функцию Застройщика на ТСЖ. Обещают в этом случае скорую собственность. И утверждают, что строительная компания все потом подключит и доделает недоделки.
 
ЙожегДата: Среда, 2009-12-30, 11:54 AM | Сообщение # 17
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Dima)
Да, совершенно верно: разрешения на ввод в эксплуатацию нет, а соответственно и собственности. Постоянки нет. Нас уговаривают взять функцию Застройщика на ТСЖ. Обещают в этом случае скорую собственность. И утверждают, что строительная компания все потом подключит и доделает недоделки.

Это мошеЙническая разводка.
В доме ведь живут? Попробуйте начать получать собственность по суду. Пожалуй это единственный реальный шаг, который Вам под силу.
Примеры получения собственности в домах не имеющих разрешение на ввод в эксплуатацию есть.


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
 
DimaДата: Среда, 2009-12-30, 12:41 PM | Сообщение # 18
Генерал-ефрейтор
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
Подскажите, что за дома? И может это собственность в недострое? Но она не решает проблему с вводом дома в эксплуатацию....

Добавлено (2009-12-30, 12:41 Pm)
---------------------------------------------
У нас есть дольщики, которые получили право собственности в недострое. И вот комен юриста:

На мой взгляд, немного странное решение, в одном случае судья говорит что
> у неё возникает не вещное право, а обязательственное, в другом случае суд
> признаёт право собственности(вещное право) на незавершённый строительством
> объект - квартиру.
> По этому решению, она может зарегистрировать право собственности только на
> незавершённый объект строительства. Вобщем сделки она с квартирой
> совершать может, только это неликвидный, никому не нужный сегодня товар.
>
>
>
>
> забыл сказать, что после ввода дома в эксплуатацию ей снова придётся
> регистрировать право собственности на квартиру (неисключено, что тоже в
> судебном порядке)
>
>
>
> Вот ещё интересное мнение:
>
> До сдачи в эксплуатацию и государственной регистрации объект
> незавершенного строительства также относится к недвижимому имуществу
> (п.1ст.130 ГК). В случае необходимости совершения сделки с объектом
> незавершенного строительства право на такой объект недвижимого имущества
> может быть зарегистрировано на основании документов, подтверждающих право
> пользования земельным участком для создания объекта недвижимого имущества,
> в установленных случаях на основании проектно-сметной документации, а
> также документов, содержащих описание объекта незавершенного строительства
> (ст. 25 Федерального закона "О государственной регистрации прав на
> недвижимое имущество и сделок с ним".
> Если посмотреть судебную практику, то она сформировалась следующим
> образом. При подаче иска в суд, суд выносит решение о признании права
> собственности на квартиру, которая расположена в недостроенном
> многоквартирном доме (не сданных в эксплуатацию). Данная практика связана,
> зачастую с ситуацией, когда организации, привлекавшие денежные средства
> граждан (дольщиков) на строительство жилых домов, впоследствии
> обанкротились, а дома остались недостроенными. Так вот, решениями судов
> признаются права на объекты незавершенного строительства - квартиры,
> расположенные в указанных недостроенных домах.
> Поскольку жилой дом в целом не является объектом недвижимости, отдельные
> помещения в нем - квартиры также не могут быть выделены в качестве
> самостоятельных объектов недвижимости. Иными словами, права на квартиры,
> расположенные в объектах, не сданных в эксплуатацию, не подлежат
> государственной регистрации в соответствии с Федеральным законом "О
> государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним",
> поскольку сами такие объекты не являются объектами недвижимости.
> Весь жилой дом можно в целом признан объектом незавершенного
> строительства, и право на него в этом случае подлежит государственной
> регистрации в соответствии со ст. 25 Федерального закона "О
> государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним"
> (при наличии соответствующих правоустанавливающих документов). Однако
> отдельные квартиры в объекте незавершенного строительства не могут
> рассматриваться в качестве самостоятельных объектов недвижимости, права на
> которые подлежат государственной регистрации.
> Таким образом, несмотря на то, что граждане являются собственниками
> квартир на основании решений судов, однако до сдачи в эксплуатацию дома
> данные квартиры не могут рассматриваться объектами недвижимости, и права
> собственности на них не могут быть зарегистрированы в соответствии с
> Федеральным законом "О государственной регистрации прав на недвижимое
> имущество и сделок с ним".
> Вместе с тем, если в подобных решениях судов прямо указано, что данное
> решение является основанием для государственной регистрации права
> собственности на объект незавершенного строительства - квартиру, то, по
> всей видимости, отказать в регистрации уже нельзя, поскольку суд как бы
> устанавливает, что это объект недвижимости, право на который подлежит
> регистрации.
> Следует иметь ввиду, что при признание права собственности на объект
> незавершенного строительства в соответствии с п. 2 ст. 25 Закона о
> госрегистрации, могут возникнуть проблемы. Дело в том для регистрации прав
> собственности на объект незавершенного строительства в органах
> государственной регистрации прав нужен ряд документов, получить которые
> дольщик порой заведомо не сможет.

 
ФилиппычДата: Среда, 2009-12-30, 1:06 PM | Сообщение # 19
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (Dima)
Дело в том для регистрации прав собственности на объект незавершенного строительства в органах государственной регистрации прав нужен ряд документов, получить которые дольщик порой заведомо не сможет
А вот это верно на сто процентов, так как необходимы документы определяющие незавершенку. С другой стороны, регстрация незавершенки сама по себе никому не нужна. А вот решение суда в данном случае может быть жизнгеннонеобходимым, так как возникает очень интересный вопрос:
"После смены Застройщика (ТСЖ, СИН аль ктот еще другой) ЧТО из себя будет представлять договоро долевого участия с бывшим Застройщиком? Будет ли это вообще основанием для претензий на квартиру?" Есть вероятность, что это станет... простой бумажкой.. если уже не стал, с решением Правительства по Транстрою в июне 2008 года.
Надо признать, что если такое решение суда не получать, как это не грустно, то лишь ТСЖ-Застройщик, обеспечивает в данном случае, хоть какие-то... слабо..полу..недо..околоправовые основания для претензий на свою квартиру, которые, все равно, придется подтверждать в суде.
Мда... много нюансов... очень много sad

Quote (Dima)
У нас есть дольщики, которые получили право собственности в недострое.
Интересно, они только получили право или зарегистрировали его?


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ЙожегДата: Среда, 2009-12-30, 8:05 PM | Сообщение # 20
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Рахмат, всё толково, возразить нечего.

ЖСК Вам подошёл бы больше, так думаю.


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
 
ViktorovichДата: Среда, 2009-12-30, 8:11 PM | Сообщение # 21
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Quote (Йожег)
так думаю.
Ну, Ты ж неоднакратно зарекался этим заниматься...
И вот те на... опят не сдержался ... biggrin


C уважением,
Viktorovich
 
ViktorovichДата: Среда, 2009-12-30, 8:13 PM | Сообщение # 22
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Так...
Ситуэйшен немоного въясняется: http://www.assembly.spb.ru/manage....%3D6%26
Тута есть уже чё помыслить...
Прикрепления: 8469627.jpg(8Kb)


C уважением,
Viktorovich
 
ЙожегДата: Среда, 2009-12-30, 9:26 PM | Сообщение # 23
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Ну, Ты ж неоднакратно зарекался этим заниматься...
А эт как понос, зарекайся не зарекайся ... sad


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
 
Форум » ЖК "ЛАДОГА". Форум Ладожан и их друзей. » Форум Ладожан » Поделитесь опытом! (Ленская,19 - неисповедимы пути дольщицкие :()
Страница 1 из 11
Поиск:


Создать бесплатный сайт с uCoz
Месье! Же нэ манж па сис жур...
ЯндексЯндекс. ДеньгиМесье! Же нэ манж па сис жур...