Дата: Четверг, 2010-11-18, 11:03 AM | Сообщение # 5085
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
TT, спасибо. Получил тот же результат. Думаю, официальных запросов делать нет необходимости. Меня только смущало надо ли производить затраты на "формирование", чтобы можно было их привязать к слову "приобрести". Убедился - нет, не надо. Теперь имеем однозначную картину. Земля подлежит бесплатной передаче и регистрации. Единственные затраты - госпошлина за регистрацию общедолевой собственности (Натыкался - 100 руб с каждого, если не ошибаюсь.) ТСЖ планирует и предлагает: - ПРИОБРЕСТИ очевидно, через р/сч ТСЖ, собственникам, то что подлежит бесплатной передаче им. (Аренда - как вариант) - ВЫКУПИТЬ землю на юридическое лицо, не являющееся собственником, как декларируется, для распределения между ЧАСТЬЮ собственников. (Аренда - как вариант) Законодательно это неосуществимо, но... кто говорит, что это законно? Т.о. первый вариант вполне можно квалифицировать как попытка мошенничества в особо крупном размере, во втором случае к этому еще можно присовокупить статьи о попытках рейдерства. Красота... Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
Дата: Четверг, 2010-11-18, 11:26 AM | Сообщение # 5087
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
где-то от 500 до 1500 $
от 600 до 2500 $ , если уж тебе угодно Если со всех. а если только с Членов... то, от поболее
Теперь вопрос из бюллетеней, дословно:
Quote
1. Обратиться в Комитет по земельным ресурсам и землеустройству Санкт-Петербурга для оформления права общей долевой собственности...
КЗР оказывается регистрирует право собственности??????? Это слишком сложно, для этого легче и надежнее обратиться просто... к участковому или в отделение почтовой связи. Ответ-то тот же будет Не... лучше сразу на "пряжку"
Вопрос №2 "про 5 вариантов приобретения": рассмотрен ранее.
Вопрос №3 "уполномоченное лицо": вот за это надо проголосовать "За", чтобы было конкретное физическое лицо, отвечающее за попытку совершить описанные ранее деяния.
Вопрос №4 "про утверждение": ... поподробнее чуть попозже. Здесь достаточно просто обосновывается, что ОСС не утверждает условий договоров о "содержании и ремонте" не в силу компетенций, не в силу нарушения прав "нечленов". (прим.: В соответствии с ЖК ОСС утверждает условия договора управления, заключемого между собственниками и УКой (в случае управления УКой) или условия договора между ТСЖ и УКой (в случае передачи ТСЖой функций управления в руки привлекаемой УКи)
После прошлого ОСС с "передачей городу", я думал, что величественнее и тупее составить вопросы для голосования уже невозможно. Оказалось, тем, кто к этому стремиться, это вполне под силу. Буду с нетерпением ждать следующего собрания.
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
Дата: Четверг, 2010-11-18, 11:32 AM | Сообщение # 5088
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
Вопрос №3 "уполномоченное лицо": вот за это надо проголосовать "За", чтобы было конкретное физическое лицо, отвечающее за попытку совершить описанные ранее деяния.
Имею сомнение... чел должен быть надёжным... Без учёта "за самоуправство" в отделении милиции http://monaxlev.ucoz.ru/_fr/1/6240432.jpg . А то всяко быват... типа вдруг
Дата: Четверг, 2010-11-18, 11:52 AM | Сообщение # 5089
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
Как бы это не выглядело, но находятся и те, кто, все-же за это голосует... Хотя впринципе и фильм в америке уже давно снят... там где канарейке иль попугаю голову скотчем примотали... да катались на нестандартном авто
Добавлено (2010-11-18, 11:52 Am) --------------------------------------------- Блин, а голосование-то началось! Эт просто мы не знали! Уже выдают бюллетени! Встритил одного из соседей, говорит, зашел в диспетчерскую, а ему сразу и вручили, слезно умоляя проголосовать по земле "ЗА" третьий вариант (в пользу тысыжы), мотивируя, что придет чужОй дядя и все заберет и потом уже ничего не поделаешь... и т.п. Да судя по всему выдано уже достаточно приличное количество, как впрочем обработано столько-же соседей
Дата: Четверг, 2010-11-18, 1:12 PM | Сообщение # 5091
Генераллисимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 399
Статус: Offline
Немного дошло до меня о чем идет речь.НО.........так и не поняла одно........нам тоже дали бумаги по приватизации земли.Дочери сказали в диспетчерской ,что приватизировать хотят и землю около будки трансформаторной.Оно нам надо? Помогите разобраться,пожалуйста. Вы много обсуждаете,а конкретно можете сказать.подписывать эти бумаги или нет? Сестра, дык, елы-палы Здравствуй, сестра
Дата: Четверг, 2010-11-18, 1:17 PM | Сообщение # 5093
Генераллисимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 399
Статус: Offline
Второй вопрос. Год назад с нами пытались подписать договор ТСЖ.Нам многое не понравилось.Мы это отметили .Кстати я обращалась к юристу.И после его консультаций кое что вычеркнули из договора. У нас взяли эти поправки и до сих пор молчок.Так что,теперь договор уже не нужен? Почему больше не пристают с подписанием?
Добавлено (2010-11-18, 1:17 PM) --------------------------------------------- Viktorovich, Да ничего он не говорит.Понимать надо в этом что то хотя бы.А я честно нуль.............
Дата: Четверг, 2010-11-18, 1:39 PM | Сообщение # 5095
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (сестра)
нам тоже дали бумаги по приватизации земли.
Я обязательно еще раз отвечу сестра, а можно сначала один вопрос? Скажите, пожалуйста, слово "приватизация" - это Вы (Ваша дочь) так охарактеризовали эти бумаги или так озвучили (кто?) в диспетчерской?
И ещё один вопрос, если позволите. Вы (Ваша дочь), понятное дело, расписались в каком-нибудь журнале. Так? А на выданных Вам бумагах есть хоть одна подпись ну или печать?
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
Дата: Четверг, 2010-11-18, 6:48 PM | Сообщение # 5101
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2267
Статус: Offline
по пункту 3 намечающегося голосования наиболее вероятный исход 1. ВВ -> нач.стоянки 2. НА -> расстрельный пред.
т.о. Верующие ппокупают забор для стоянки и оплачивают все расходы. + платят в месяц за постой АМ. Цена машиноместа, естесственно, выше чем в среднем по городу. А что вы хотели, сами проголосовали.
дело нужно провернуть побыстрее, т.к. по некоторым данным скоро снесут стоянку со стороны Индустриального, мест сильно поприбавится, и автолюбителей за уши не затянешь на стоянку ТСЖ.
И главное не говорить собственникам о будущем налоге на вновь оформленную землю Налог на недвижимость итак увеличить неслабо хотят. Вот и посчитайте ИтогО владения Шедевром шкуркостроения.
Дата: Четверг, 2010-11-18, 9:27 PM | Сообщение # 5102
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 189
Статус: Offline
Господа из ТСЖ! Внимательно почитайте Жилищный Кодекс!
Филиппыч, где можно найти электронные адреса наших жильцов? Нужно им отправить выдержки из законодательства об оформлении земельного участка.
Предлагаю, распечатать выдержки из законодательства и повесить на доски объявления. А лучше распечатать и бросить каждому в ящик. Сделать сам не смогу. Нет меня в городе. Готов оплатить бумагу!
Дата: Четверг, 2010-11-18, 10:07 PM | Сообщение # 5103
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 189
Статус: Offline
Участок не только под домом и вокруг дома (включая трансформаторную будку и парковку) есть! ОН ЮРИДИЧЕСКИ СУЩЕСТВУЕТ!
Добавлено (2010-11-18, 10:07 PM) --------------------------------------------- И ничего больше выкупать или брать в аренду (тем более на ТСЖ) не нужно!!!!!!!!!!
Дата: Четверг, 2010-11-18, 11:36 PM | Сообщение # 5104
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
Quote (AcDc)
будущем налоге на вновь оформленную землю
эт ты про налог "на роскошь" Хм... Вот удивятся-то, что вместо, допустим, руб тридцать за кв.м., придет налог эдак в четвертак с тремя нулями Хотя нее, еще не приняли... есть время пару лет покопить
Сообщение отредактировал Kosтa - Пятница, 2010-11-19, 7:42 AM
Дата: Пятница, 2010-11-19, 9:13 AM | Сообщение # 5107
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (TT)
Предлагаю, распечатать выдержки из законодательства и повесить на доски объявления. А лучше распечатать и бросить каждому в ящик. Сделать сам не смогу. Нет меня в городе. Готов оплатить бумагу!
В.С. Высоцкий ПЕСНЯ О ВЕЩЕЙ КАССАНДРЕ
Долго Троя в положении осадном Оставалась неприступною твердыней, Но троянцы не поверили Кассандре,- Троя, может быть, стояла б и поныне.
Без умолку безумная девица Кричала: "Ясно вижу Трою павшей в прах!" Но ясновидцев - впрочем, как и очевидцев - Во все века сжигали люди на кострах.
И в ночь, когда из чрева лошади на Трою Спустилась смерть, как и положено, крылата, Над избиваемой безумною толпою Кто-то крикнул: "Это ведьма виновата!"
Без умолку безумная девица Кричала: "Ясно вижу Трою павшей в прах!" Но ясновидцев - впрочем, как и очевидцев - Во все века сжигали люди на кострах.
И в эту ночь, и в эту кровь, и в эту смуту Когда сбылись все предсказания на славу, Толпа нашла бы подходящую минуту, Чтоб учинить свою привычную расправу.
Без умолку безумная девица Кричала: "Ясно вижу Трою павшей в прах!" Но ясновидцев - впрочем, как и очевидцев - Во все века сжигали люди на кострах.
А вот конец - хоть не трагичный, но досадный: Какой-то грек нашел Кассандрину обитель,- И начал пользоваться ей не как Кассандрой, А как простой и ненасытный победитель.
Без устали безумная девица Кричала: "Ясно вижу Трою павшей в прах!" Но ясновидцев - впрочем, как и очевидцев - Во все века сжигали люди на кострах.
1967 год. Классика не подвластна времени. Тут же ни слова не выкенешь. Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
Дата: Пятница, 2010-11-19, 9:25 AM | Сообщение # 5108
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (AcDc)
не говорить собственникам о будущем налоге
Quote (Kosтa)
что вместо, допустим, руб тридцать за кв.м., придет налог эдак в четвертак с тремя нулями
Ну, предположим, домовята в своих "записках" оговариваются, да это и неважно. Главное, что никто реальные цифры не узнал и не озвучивает, ни те кто "за", ни те кто "против" Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
Да панимашь, дело в том, что и состоит, и эт ВАЖНО. Попробую сделать некий дословный перевод/комментарий того, что хотят от Нас инопланетяне, внезапно прилунившиеся на территорию стран СНГ. В 1 вопросе речь ведётся:
Quote (домовята)
...земельный участок, на котором расположен многоквартирный дом...
Эт физически по крайней мере мне понятно. Смотрим 2 вопрос:
Quote (домовята)
Приобретение в собственность или в аренду земельного участка, прилегающего к территории многоквартирного дома ....
1. Въяснит мне кто-нить о каком конкретно участке идёт речь 2. "...территория"... эт где и о чём и чё щас стоит на этом участке
Добавлено (2010-11-19, 12:15 PM) --------------------------------------------- Вспомнилась песенка про "территорию" и "акваторию": Мы пришли сегодня в порт Мы пришли сегодня в порт Мы пришли сегодня в порт Мы стоим разинув рот Мы стоим разинув рот Мы стоим разинув рот Та вода, что у причалов Та вода, что у причалов И которая вдали И в которую сначала И в которую сначала С моря входят корабли Эта территория зовётся акватория Зовётся акватория
Дата: Пятница, 2010-11-19, 11:25 AM | Сообщение # 5110
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Въяснит мне кто-нить о каком конкретно участке идёт речь?"
Да ты сходи, проголосуй, а потом узнаешь, что Питер купил Эт свиду домовята "поверхностные", а в нутри они "продуманные" Ведь косить под "дурочка" проще, чем косить под "умного"... К юродивым всегда жалостливо относились... Только вот если они не "косят"?...
Дата: Пятница, 2010-11-19, 11:45 AM | Сообщение # 5112
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
Quote (сестра)
Да ничего он не говорит.Понимать надо в этом ...А я честно нуль
Вот и Я тож солидарен с сестрой. Таки вот кроме как ассациации типа задачи про Попа и Балду... ни чё другого и не возникает Пойди туда — не знаю куда, принеси то — не знаю что.
Эт ж каким надо быть Балдою, чтобы под етой бамагой поставит своё "ДА"
Дата: Пятница, 2010-11-19, 12:15 PM | Сообщение # 5113
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
Quote (Kosтa)
Питер купил
В этом не было бы прикола... Прикол был бы, если бы через третьих лиц Я купил бы Сам у Себя Свой участок земли и отдал бы его потом хрен знает кому, потому что Он мне нахрен не нужен
Дата: Пятница, 2010-11-19, 12:17 PM | Сообщение # 5114
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Прикол был бы, если бы Я Сам у Себя купил Свой участок земли и отдал потом его безвоздмездно чужому Дяде
Не... немного не так. Де юре участок еще не твой. Это все равно как ты бы подписал акт приемки с ИСом (или получил решение суда), но еще не зарегистрировал (получил в собственность). Конечно, ты можешь считать эту квартиру своей, но .. есть вероятность, что кто-то ее оформит на себя или возьмет в аренду и т.д. Естественно, скорее всего ты сможешь потом опротестовать это, но... ПОТОМ и уже не со 100% вероятности (99, 98, 97...50,49...2,1,0%% , в зависимости от развития событий и документов)
Кстати, ситуация полностью аналогична, что с квартирой (между актом и свидетельством), что с землей (между оформлением и регистрацией). Пока земля не оформлена - налог не платится, пока не оформлена квартира - коммуналка не платится (см. ЖК: ".. с момента регистрации.."). Хошь, получай собственность: будешь платить, но зато уйдут риски. Хошь, тяни с регистрацией: платить не будешь, но есть риски. Вот оценка этих рисков и стоимости такой платы и есть мера принятия решения. ну и возможности распоряжения собственностью - "+" на чашу весов "за" регистрацию.
Вот и полчаются варианты, если их рассматривать с т.з. квартиры: Вариант №1 - оплатить квартиру еще раз после подписания акта сдачи-приемки, чтобы оформить Вариант №2 - взять в аренду квартиру после подписания акта сдачи-приемки. Вариант №3 - твою по акту квартиру выкупает у Застройщика некий дядя. Вариант №4 - твою по акту квартиру некий дядя берет у Застройщика в аренду. Вариант №5 - квартиру пока никто не трогает, ты живешь в ней, показывая всем акт сдаи-приемки.
Ну.. где-то так
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
Дата: Пятница, 2010-11-19, 12:44 PM | Сообщение # 5116
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
Тада ситуация выглядит следующим образом. Пока Город не утвердит Акт ввода Дома в эксплуатацию (ОС1а) речь не может вооще идти о регистрации Земли в общедолевую собственность. А т.к. ДомНИКОГДА не будет введён в эксплуатацию... Таки вот, как раз на этот СРОК=НИКОГДА, Наша Земля Нами берётся в Аренду и передаётся третьему лицу.
Во как быват Ахренеть И грабли начинают Нас бить другой стороной
Дата: Пятница, 2010-11-19, 1:00 PM | Сообщение # 5118
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
Cлушь... Не подписана ОС1а ... нет жилого Дома. Нет жилого Дома нет и "земельного участка на котором Он расположен". До того пока идёт процесс ввода... земля находитс в аренде ИС... C уважением, Viktorovich
Сообщение отредактировал Viktorovich - Пятница, 2010-11-19, 1:00 PM
Дата: Пятница, 2010-11-19, 1:08 PM | Сообщение # 5119
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Не подписана ОС1а ... нет жилого Дома.
Ты совсем зарапортавался и все препутал. Этих актов ОС-1а может быть мульон, если приходят и уходят всякие УКи и ТыСыЖи... Этот акт показывает не более чем то, в чем "ведении" ,а не собственности наодится дом. Не было бы дома - не было бы у тя свидетельства о регистрации. Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
Не было бы дома - не было бы у тя свидетельства о регистрации.
У Тя могут быть все бамаги на подвижную собственность... типа машину, но одной занюхонной бамаги, не влияющей на твои права собственности, у Тя не будет и ГАИ Те ездить на ней не даст. C уважением, Viktorovich
Хотя нее, еще не приняли... есть время пару лет покопить 
про "территорию" и "акваторию": 
Эта 
Ты погорячился