|
Основной форум для Ладожан (часть2 - продолжение)
| |
| Kosтa | Дата: Четверг, 2011-05-26, 12:44 PM | Сообщение # 6321 |
 Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
| AcDc, я ж написал - как версия 
Я ж не знаю, мож фудамент имеет вертикальные слои...
|
| |
| |
| AcDc | Дата: Четверг, 2011-05-26, 12:49 PM | Сообщение # 6322 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2267
Статус: Offline
|
а ты на фотки глянь
|
| |
| |
| Kosтa | Дата: Четверг, 2011-05-26, 1:43 PM | Сообщение # 6323 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
| Quote (AcDc) а ты на фотки глянь
не уверен, что не фотошоп...
|
| |
| |
| Viktorovich | Дата: Четверг, 2011-05-26, 3:01 PM | Сообщение # 6324 |
 Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Quote (Филиппыч) Так как уголки не по всей плоскости кирпичей, то естественно, первыми начинают крошиться те кирпичи, которые непорседственно в них упираются при тепловом расширении всего "этажного блока".
Они раскрашиваются, потом у следующих получается неравномерная нагрузка и приходит их черед и т.д 
C уважением,
Viktorovich
|
| |
| |
| Филиппыч | Дата: Четверг, 2011-05-26, 3:17 PM | Сообщение # 6325 |
 Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Наш самый-самый Старший Брат решил умаслить народ перед выбором в цари:
http://government.ru/gov/results/15355/
"... срок прохождения очередного государственного технического осмотра ... истекающий в 2011 году, переносится на 12 месяцев ..."
Батюшка добрый, он любит свой народ
А я как раз договорился сегодня ехать на ТО 
Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
|
| |
| |
| Viktorovich | Дата: Четверг, 2011-05-26, 3:21 PM | Сообщение # 6326 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Прораб на стройке говорит:
-Сегодня будет коммиссия, и что бы не произошло говорите что так и надо.
Приходит коммиссия, смотрит и вдруг.... обрушивается пол здания.
Один рабочий смотрит на часы и говорит
-О! 12.35...... точно по графику!
/  /
C уважением,
Viktorovich
|
| |
| |
| Kosтa | Дата: Четверг, 2011-05-26, 3:22 PM | Сообщение # 6327 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
| Quote (Филиппыч) как раз договорился
эт с кем это договорился?
|
| |
| |
| Филиппыч | Дата: Четверг, 2011-05-26, 3:50 PM | Сообщение # 6328 |
|
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Kosтa) эт с кем это договорился?
Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
|
| |
| |
| Viktorovich | Дата: Четверг, 2011-05-26, 4:41 PM | Сообщение # 6329 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| На газонах разрешат парковаться 
C уважением,
Viktorovich
|
| |
| |
| AcDc | Дата: Пятница, 2011-05-27, 9:23 AM | Сообщение # 6330 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2267
Статус: Offline
| если теория верхних рядов кирпичей верна,
то снимать всю кладку не обязательно,
нужно снять ряд кирпичей ниже опорного уголка
к доступному уголку и крепить каркас вентфасада.
вопрос насколько надёжно кирпичная стена будет стоять в этом случае?
не соскользнёт вниз от громкого крика во дворе?
|
| |
| |
| Viktorovich | Дата: Пятница, 2011-05-27, 12:42 PM | Сообщение # 6331 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Quote (AcDc) вопрос насколько надёжно кирпичная стена будет стоять в этом случае?
не соскользнёт вниз от громкого крика во дворе?
Вовочка перебивает учительницу:
— А я знаю эту девочку! Она до сих пор ходит в каске и непереставая смеётся.
/ /
C уважением,
Viktorovich
Сообщение отредактировал Viktorovich - Пятница, 2011-05-27, 12:46 PM |
| |
| |
| Филиппыч | Дата: Пятница, 2011-05-27, 1:19 PM | Сообщение # 6332 |
|
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (AcDc) вопрос насколько надёжно кирпичная стена будет стоять в этом случае?
что у кирпичной кладки толщиной всего в пол-кирпича (!!!) нет никакой связи на всю трехметровую высоту этажа с газобетонной стеной хотя бы.
По поводу кирпичной кладки есть два СНиПа: СНиП 3.03.01-87 и СНиП II-22-81 "Каменные и армокаменные конструкции"
Я бегло не смог разобраться 
Однако, вот по материалам обрушения на Наставников (Строймонтаж) был вот такой материал: http://www.bpn.ru/publications/9901/
Про какие-либо другие закладные или дополнительные крепежи облицовочной кладки - не слова, тольок про уголки.
Единтвенное, что обращает внимание, что там "укрепление кладки из кирпичной облицовки и газобетона осуществляется арматурной сеткой".
а есть ли это у нас.
AcDc, у тебя много фоток с тем, как клали кирпичики. Не посмотришь - очень интересно.
Я не помню, чтобы где-то арматурная сетка мелькала, но я и "вписался", когда окирпичена была уже нижняя половина дома.
Вот, из тех фоток, что у меня есть (это твои же) никакой сетки нигде не наблюдается:
   
Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
|
| |
| |
| Филиппыч | Дата: Пятница, 2011-05-27, 1:33 PM | Сообщение # 6333 |
|
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Кстати, пробежавшись по старым фоткам нашел одно частичное подтверждение словам Викторовича:
Quote (Viktorovich) Связь кирпича с газобетоном только цементным раствором.
А вот на счет того, везде ли есть такое заполнение или это тольео в видимых частях замазано - этого я, естественно, не знаю.
Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
|
| |
| |
| Viktorovich | Дата: Пятница, 2011-05-27, 1:36 PM | Сообщение # 6334 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Quote (Филиппыч) по материалам обрушения на Наставников (Строймонтаж) был вот такой материал:
C уважением,
Viktorovich
|
| |
| |
| AcDc | Дата: Пятница, 2011-05-27, 1:38 PM | Сообщение # 6335 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2267
Статус: Offline
| никакой сетки - нет. 100пудово
есть анкера из стальной проволоки (между газоблокоми и кирпичами)
кстати из-за их отсутствия обрушилась стена на наставников\энтуазистов
НО у себя в хатке я видал только 2 таких
может потому что у меня сплошь балкон и они не нужны.
Тему анкеров раньше поднимали. фотки дома посмотрю, но на них анкеров не увидишь - масштаб не тот!
|
| |
| |
| Филиппыч | Дата: Пятница, 2011-05-27, 1:50 PM | Сообщение # 6336 |
|
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (AcDc) есть анкера из стальной проволоки (между газоблокоми и кирпичами)
Quote (AcDc) кстати из-за их отсутствия обрушилась стена на наставников\энтуазистов
Хм... а может и были, просто приварены были "хорошо".
вот ежели взглянуть на "опору" для ленточки на некоторых кадрах на переднем плане, то приходит в голову, что это именно из одних из них состряпали.
Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
|
| |
| |
| TT | Дата: Пятница, 2011-05-27, 4:08 PM | Сообщение # 6337 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 189
Статус: Offline
| первая
|
| |
| |
| TT | Дата: Пятница, 2011-05-27, 4:10 PM | Сообщение # 6338 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 189
Статус: Offline
| вторая
|
| |
| |
| TT | Дата: Пятница, 2011-05-27, 4:18 PM | Сообщение # 6339 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 189
Статус: Offline
| третья
|
| |
| |
| TT | Дата: Пятница, 2011-05-27, 4:18 PM | Сообщение # 6340 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 189
Статус: Offline
| четвертая
|
| |
| |
| AcDc | Дата: Пятница, 2011-05-27, 5:18 PM | Сообщение # 6341 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2267
Статус: Offline
| Ну на третьей видно что никакого раствора между кирпичами и газоблоками - нет !
|
| |
| |
| Viktorovich | Дата: Воскресенье, 2011-05-29, 12:09 PM | Сообщение # 6342 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
|
C уважением,
Viktorovich
|
| |
| |
| Viktorovich | Дата: Воскресенье, 2011-05-29, 12:33 PM | Сообщение # 6343 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
|
C уважением,
Viktorovich
Сообщение отредактировал Viktorovich - Воскресенье, 2011-05-29, 7:16 PM |
| |
| |
| Филиппыч | Дата: Понедельник, 2011-05-30, 9:46 AM | Сообщение # 6344 |
|
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| В продолжение IT-темы:
Сайт Ладога-Хом куда-то уДРАПАЛ
P.S. Впрочем, уже все заработало, но улыбнуть успело
Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
Сообщение отредактировал Филиппыч - Понедельник, 2011-05-30, 11:59 AM |
| |
| |
| Viktorovich | Дата: Вторник, 2011-05-31, 10:44 AM | Сообщение # 6345 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
|  Взыскать с Товарищества собственников жилья ЖК " Ладога " в пользу Государственного унитарного предприятия "Топливно-энергетический комплекс Санкт-Петербурга" 1 653 591,76 рублей задолженности, 259 057,25 рублей процентов, а также 35 282,67 рублей расходов на оплату государственной пошлины.
C уважением,
Viktorovich
Сообщение отредактировал Viktorovich - Вторник, 2011-05-31, 10:46 AM |
| |
| |
| Филиппыч | Дата: Вторник, 2011-05-31, 11:19 AM | Сообщение # 6346 |
|
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) Взыскать с Товарищества собственников жилья ЖК " Ладога " в пользу Государственного унитарного предприятия "Топливно-энергетический комплекс Санкт-Петербурга"
Тут, в общем-то никаких вопросов нет.
есть договор поставки, по нему надо оплачивать, чо...
То что не были сделаны акты о принятии приборов учета на период с мая по декабрь 2009 года и деньги банально профуканы - это прямое следствие того КАК управляют домом.
Т.е. безграмотная эксплуатация привела к практиески двухмилионным убыткам для ТСЖ.
И тут не виноваты не неплательщики, ни ИС ни кто-либо другой, а именно те, кто взялся управлять.
Тяжеленькое было бы у ТСЖ очное отчетное собраньице... но, очного-то не будет
Кстати, интересна в этом аспекте и такая мелочь, что договор с МУРЭПом был заключен сначала 1 апреля 2009 года (только на аварийные работы), а потом 1 октября 2009 года (на аварийные работы и подготовку к сезонной эксплуатации). Интересно, хватит мозга у матёрых юристов ТСЖ взвалить часть вины на Мурэп и есть ли для этого осноания?
Очень позабавила в решении одна фраза:
Как установлено в судебном заседании, в период с мая по август, в декабре 2009 года,а также с января по май 2010 года истец отпускал ответчику тепловую энергию.
Интересно, а як же сентябрь, окнябрь и ноябрь 2009 года ??????????
Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
|
| |
| |
| Viktorovich | Дата: Вторник, 2011-05-31, 11:32 AM | Сообщение # 6347 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Quote (Филиппыч) есть договор поставки, по нему надо оплачивать,
Бум ждать аппеляцию Добавлено (2011-05-31, 11:32 Am)
---------------------------------------------
Quote (Филиппыч) договор с МУРЭПом был заключен сначала 1 апреля 2009 года (только на аварийные работы), а потом 1 октября 2009 года (на аварийные работы и подготовку к сезонной эксплуатации).
C уважением,
Viktorovich
|
| |
| |
| Филиппыч | Дата: Вторник, 2011-05-31, 11:37 AM | Сообщение # 6348 |
|
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) Почему так думаешь?
Хочу еще раз повторить ту же фразу из решения, только выделить немного другое:
Quote (Филиппыч) Как установлено в судебном заседании, в период с мая по август, в декабре 2009 года,а также с января по май 2010 года истец отпускал ответчику тепловую энергию.
Вроде все просто, понятно и без установления этого факта решения быть не может, однако...
... почему-то районный суды такую фразу не спешат вставлять в свои решения 
Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
|
| |
| |
| Viktorovich | Дата: Вторник, 2011-05-31, 12:04 PM | Сообщение # 6349 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Quote (Филиппыч) Вроде все просто, понятно и без установления этого факта решения быть не может, однако... Quote (Cуд) ...в рамках настоящего дела рассматривается задолженность за май 2009 года по оплате тепловой энергии, отпущенной на нужды ГВС и технические нужды (л.д.18)
Добавлено (2011-05-31, 12:04 PM)
---------------------------------------------
Quote (Суд) по делу № А 56-56244/2009 с него уже взыскана задолженность за май 2009 года отклоняется судом,
C уважением,
Viktorovich
Сообщение отредактировал Viktorovich - Вторник, 2011-05-31, 12:04 PM |
| |
| |
| Филиппыч | Дата: Вторник, 2011-05-31, 1:28 PM | Сообщение # 6350 |
|
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) по делу № А 56-56244/2009 с него уже взыскана задолженность за май 2009 года
А вообще, действительно, этот май - это очень интересная штука.
Разделение на "Отопление" и "ГВС и технужды" в договорах на ПНР с Исом и в договоре с ТСЖ отсутствует. Я посмотрел.
При этом в акте за май месяц 2009 года ТСЖ сдавало показания двумя цифрами:
Quote
Жил. ч. : 1итп от+гвс W=190,0 ГКал
встр.: 1итп от+гвс W=5,8 ГКал
И это подписывалось со стороны ГУП ТЭКа.
При этом в деле № А 56-56244/2009 с ИСа уже снята оплата за май 2009 года по поставке тепловой энергии (не отопления а полностью).
Т.е. ТЭК за май 2009 года, действительно, получал деньги дважды по суду: от ИСа - по нормативам, и с ТСЖ по счетчикам
Кстати, а "профукали", все же, надо признать, не 2 млн, а несколько иную сумму.
Т.е. за эти месяцы и акты не сдавались, как я понял, и деньги не платились.
Считаем во что это "вылилось".
Сначала разницу между показаниями и начисленным ТЭК: это где-то 400 тыс. руб. (см. столбец "дельта между показаниями...."
Прибавляем 259 тыс. руб. проценты за пользование чужими деньгами, что в Решении Суда
Ну и плюсуем госпошлину - еще 35 тыс. руб.
Итого: 694 тыс. руб.
Если будут "настойчивы", то, наверное, май 2009 года в аппеляции смогут отбить, а это может снизить "профуканное", где-то до 500 млн.
Ну... это уже копейки, тута и разговаривать членам ТСЖ неочем
Я думаю, что фраза в отчете "кто ничего не делает, тот не ошибается" полностью удовлетворит ОСЧТСЖ
Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
|
| |
| |
| Viktorovich | Дата: Вторник, 2011-05-31, 1:55 PM | Сообщение # 6351 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Quote (Филиппыч) Разделение на "Отопление" и "ГВС и технужды" ... в договоре с ТСЖ отсутствует.
Ну типа по аналоги с Договором с ПСК...
Добавлено (2011-05-31, 1:55 PM)
---------------------------------------------
Quote (Филиппыч) При этом в акте за май месяц 2009 года ТСЖ сдавало показания двумя цифрами:
Жил. ч. : 1итп от+гвс W=190,0 ГКал
встр.: 1итп от+гвс W=5,8 ГКал
В ИТП два независимых счётчика: встраиваемые помещения и жилые.
Каждый счётчик отдельно считает ГВС и Отопление.
C уважением,
Viktorovich
Сообщение отредактировал Viktorovich - Вторник, 2011-05-31, 2:03 PM |
| |
| |
| Viktorovich | Дата: Вторник, 2011-05-31, 2:55 PM | Сообщение # 6352 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| 1 653 591,76 рублей c мая 2009г. эт вооще фигня для нашего Дома...
Эт получается с однокомнатной хаты где-т ВСЕГО за ДВА года ~1000 руб. Даж и аппелировать далее как-то неприлично буде
C уважением,
Viktorovich
Сообщение отредактировал Viktorovich - Вторник, 2011-05-31, 2:57 PM |
| |
| |
| Филиппыч | Дата: Вторник, 2011-05-31, 2:56 PM | Сообщение # 6353 |
|
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Блин...
Я немного поспешил...
Я сослался на цифры, которые подавались ТСЖ в мае, но не 2009 года, а 2010г:
Так что мои выводы о том, что
Quote (Филиппыч) ТЭК за май 2009 года, действительно, получал деньги дважды по суду: от ИСа - по нормативам, и с ТСЖ по счетчикам
Не правильны, точнее не подтверждаются доками.
Может быть там и было какое-нибудь разделение по каким-либо бумагам, но по текстам договоров и тексту решения того суда это не видно.
Тут надо смотреть именно материалы дел и что в мае предъявлялось по нормативам. Нормативы-то есть отдельные. Это может сделать только та сторона, которая была и в том и в другом деле, т.е. NC:/
Quote (Viktorovich) Это фигня какая-то...
В ИТП два независимых счётчика: встраиваемые помещения и жилые.
Каждый счётчик отдельно считает ГВС и Отопление.
А вот актик от мая 2010 г показывает, что учет ведется общий "от+гвс".
Звиняй, других документов у меня нет, в т.ч. и подтверждающих твои слова.
Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
|
| |
| |
| Kosтa | Дата: Вторник, 2011-05-31, 2:59 PM | Сообщение # 6354 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
| Quote (Филиппыч) .е. за эти месяцы и акты не сдавались, как я понял, и деньги не платилис
разве забыл? Тады как раз они (ТЭК к ИС и ТСЖ) судились, и пред бегал и каждому говорил, что суммы не правильны и не заплатит им ни копейки до вынесения решения, а потом видать забыл про этот период... да и собственно оснований то небыло...
|
| |
| |
| Viktorovich | Дата: Вторник, 2011-05-31, 3:02 PM | Сообщение # 6355 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Филиппыч, Ты чё-т забыл про спойлер... ресурс совсем не экономишь.
C уважением,
Viktorovich
|
| |
| |
| Kosтa | Дата: Вторник, 2011-05-31, 3:03 PM | Сообщение # 6356 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
| Quote (Филиппыч) А вот актик от мая 2010 г показывает, что учет ведется общий "от+гвс"
Вот те раз, уже и счетчик профукали...Добавлено (2011-05-31, 3:03 PM)
---------------------------------------------
Quote (Viktorovich) ресурс совсем не экономишь.
Во-во, особенно ессе смотреть на количество постов... 6124... =)
|
| |
| |
| Viktorovich | Дата: Вторник, 2011-05-31, 3:07 PM | Сообщение # 6357 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Quote (Kosтa) Вот те раз, уже и счетчик профукали...
Дают тепло скопом... каку систему хошь, ту и настраивай.
Quote (Kosтa) ессе смотреть на количество постов
C уважением,
Viktorovich
|
| |
| |
| Филиппыч | Дата: Вторник, 2011-05-31, 3:11 PM | Сообщение # 6358 |
|
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) 1 653 591,76 рублей c мая 2009г. эт вооще фигня для нашего Дома...
это недоплаченное, за май-август, декабрь 2009г, и за январь - май 2010. См. решение суда.
А этот "провал" получился из-за того, что ТСЖ платило "за того парня" по соглашению о реструктуризации, относящемуся к договору с ИС.
Вот и все.
Заметь, ведь по соглашению о реструктуризации, вроде бы претензий по оплате нет...
ЗА ИС все выплачивалось, как и обещалось.
А вот с этим делом на 777 тыс. руб. не очень понятно.
Исходя из этого :
Quote Сверка должна производиться за период с 01.06.2008 по 31.12.2010.
А в этот период попадает и то решение, которое состоялось 24 мая 2011 г. и время платежей за ИС.
Очень было бы интересно познакомиться с тем, как Истец (ТЭК), предоставит на сверку "правовое и экономическое обоснование своих расчетов в спорный период."
Но это не будет обнародовано домовятами, по известным причинам.
Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
|
| |
| |
| Филиппыч | Дата: Вторник, 2011-05-31, 3:12 PM | Сообщение # 6359 |
|
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) Ты б лучше на репутацию погладывал,
Ты еще предложи процент йжегоплюсов учитывать
Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
|
| |
| |
| Viktorovich | Дата: Вторник, 2011-05-31, 3:22 PM | Сообщение # 6360 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Quote (Филиппыч) А этот "провал" получился из-за того, что ТСЖ платило "за того парня" по соглашению о реструктуризации
В это время в Дом вооще тепла не давали Добавлено (2011-05-31, 3:22 PM)
---------------------------------------------
Quote (Филиппыч) ЗА ИС все выплачивалось, как и обещалось.
Подумай о тех кто не вкурсах и примет твой сон "за чистую монету"
C уважением,
Viktorovich
|
| |
| |
|
