Основной форум для Ладожан (часть2 - продолжение)
| |
Филиппыч | Дата: Пятница, 2011-06-03, 5:39 PM | Сообщение # 6401 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Йожег) Не в курсах деталей См. ст. 147 ГПК РФ и сравнивай с делом
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Йожег | Дата: Пятница, 2011-06-03, 5:40 PM | Сообщение # 6402 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
| Quote (Филиппыч) Ты не перепутал истцов и ответчиков? Все "материалы" готовились одним лицом Да. случается у меня и такое ... Иск должен быть подписан лицом по решению правления ТСЖ.
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
Сообщение отредактировал Йожег - Пятница, 2011-06-03, 5:43 PM |
|
| |
Филиппыч | Дата: Пятница, 2011-06-03, 5:56 PM | Сообщение # 6403 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Йожег) Иск должен быть подписан лицом по решению правления ТСЖ. Да не, вряд ли. Тут есть варианты. К примеру: 1. Предлставитель Истца просто и банально по неаккуратности забыл вложить что-то в этот иск ,что каается представление его полномочий. 2. Судья просто решила отказаться от этого иска и нашла мале-е-е-нькие косячки в доверенности представителя Истца (а они есть по ст.53 ч.3. ГПК РФ и по ст. 54 ГПК РФ). И дело ушло к другому судье. При этом, у другой судьи Ответчику кивать на эти "косячки", уверен, что бесполезно.. т.к. уж больно они "нежного" толкования. Я и не стал этого делать вчера, так как это всего лишь оттягивает процесс, а мне это не интересно. надо это пытаться разбирать по сути и чем раньше, тем лучше. Даже жалею, что затягивается.
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Йожег | Дата: Пятница, 2011-06-03, 8:47 PM | Сообщение # 6404 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
| Да, это оттягивает время, но иногда позволяет поменяться местами по тому же вопросу, и предстать пред судом не ответчиком по комуналке, а истцом по неосновательному обогащению ... тут и моральная окраска и поддержка судьи могут оказаться уже другими. Считаю, что в суд надо идти первым, всё равно надо доказывать ...
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
Сообщение отредактировал Йожег - Пятница, 2011-06-03, 8:49 PM |
|
| |
TT | Дата: Суббота, 2011-06-04, 1:05 AM | Сообщение # 6405 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 189
Статус: Offline
| Управляющие компании ставят на счетчик Платить за свет и тепло они будут ежедневно http://www.kommersant.ru/doc/1652792
|
|
| |
Viktorovich | Дата: Суббота, 2011-06-04, 11:32 AM | Сообщение # 6406 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| А чё с горячей водой... на всё лето што ль?
C уважением, Viktorovich
|
|
| |
Филиппыч | Дата: Понедельник, 2011-06-06, 9:16 AM | Сообщение # 6407 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) А чё с горячей водой... на всё лето што ль? А некоторые вообще языком умываются.(с)
Кста, если заглянуть на самую первую страницу форума http://monaxlev.ucoz.ru/forum/ , то можно обнаружить, что сегодня День Рождения у одного славного нашего соседа:)
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
CTAC | Дата: Понедельник, 2011-06-06, 11:43 AM | Сообщение # 6408 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 189
Статус: Offline
| Горячей воды не будет до 09.06.11.
|
|
| |
Kosтa | Дата: Понедельник, 2011-06-06, 11:49 AM | Сообщение # 6409 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) А чё с горячей водой... на всё лето што ль? Ну сам же выкладывал Решение суда... Это и следовало ожидать - суд признал задолженность. ТЭК, учел этот факт, учел и то что договор 10 года истекв мае 10 и рубанул горячую воду до: заключения нового договора; погашения долгов; заключения нового договора и погашения долгов; иное... Зачем им ждать вступления Решения в силу? Зачем им судебные приставы исполнители? Когда можно просто трубу перекрыть... Добавлено (2011-06-06, 11:49 Am) ---------------------------------------------
Quote (CTAC) Горячей воды не будет до 09.06.11. Ну вот, пока писал, ты усе испортил
|
|
| |
CTAC | Дата: Понедельник, 2011-06-06, 11:56 AM | Сообщение # 6410 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 189
Статус: Offline
| Quote (Kosтa) Ну вот, пока писал, ты усе испортил Извеням. Но и 09.06.11 пока тоже под вопросом. Проблеммы с давлением. Неудивлюсь что ГУПТЭК Quote (Kosтa) рубанул горячую воду
|
|
| |
Viktorovich | Дата: Понедельник, 2011-06-06, 12:55 PM | Сообщение # 6411 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
|
C уважением, Viktorovich
|
|
| |
Viktorovich | Дата: Понедельник, 2011-06-06, 4:04 PM | Сообщение # 6412 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Смотрю я на это и думаю с чего начать. Мож начать с начала: Каки у кого размышления?
C уважением, Viktorovich
|
|
| |
Филиппыч | Дата: Понедельник, 2011-06-06, 4:27 PM | Сообщение # 6413 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) Каки у кого размышления? А зачем? Тут же размышлений таких много было, ты их считаешь чепухой. Однако Суд так не считает и я тоже не нахожу ничего. А если чуть подробнее, то.. 1. Тот факт, что Дом находится под управлением ТСЖ ЖК "Ладога" устанавливается огромным числом документов. "Арбитражный суд... отказал в передаче в управление" потому, что Дом и так находится под управлением ТСЖ. ТСЖ создано для управления, управляет, никем это не оспорено, именно поэтому Суд признал передать документы. Совершенно в аналогичной ситуации Суд отказал Kosтa, когда он требовал пердаче ему договора со стороны ТСЖ, т.к. договор ему был передан. 2. Обязанности собственников по содержанию ОИ и оплате потребленных коммунальных услуг никак не связаны с какими-либо "стадиями". Есть общее имущество имущество -> есть собственник -> есть доля собственника в общем имуществе -> есть обязанности по содержанию. Есть поставщик -> есть факт поставки комуслуг -> есть факт потребления комуслуг собственником -> есть обязанность по оплате. Все просто.
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Viktorovich | Дата: Понедельник, 2011-06-06, 5:21 PM | Сообщение # 6414 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Вот торопыга Я предложил обсудить тлка букву "А", а ты уж весь алфавми перечислил.
Добавлено (2011-06-06, 4:45 PM) --------------------------------------------- Quote (Филиппыч) 2. Обязанности собственников по содержанию ОИ и оплате потребленных коммунальных услуг никак не связаны с какими-либо "стадиями". А вот почему Ты не платил ИС за экспл и ресурсы? Тех предлагали.
Добавлено (2011-06-06, 4:51 PM) --------------------------------------------- Quote (Филиппыч) "Арбитражный суд... отказал в передаче в управление" потому, что Дом и так находится под управлением ТСЖ. Голословно... Взять на понт и я могу...
Добавлено (2011-06-06, 5:14 PM) --------------------------------------------- Quote (Филиппыч) ТСЖ создано для управления, управляет, никем это не оспорено Вот ещё типа каламбур.. Есть экспл контора, но нечего эксплуатировать. По какому тарифу и за каки услуги ей платить?
Ну и далее... С какого момента заканчивается власть строителей и начинается эксплуатация?
Добавлено (2011-06-06, 5:21 PM) --------------------------------------------- Quote (Филиппыч) Суд отказал Kosтa, когда он требовал пердаче ему договора со стороны ТСЖ, т.к. договор ему был передан. Да уж не соскучишся... Kosтa, f зачем Ты эт требовал? Те чё нужен был второй экз?
C уважением, Viktorovich
Сообщение отредактировал Viktorovich - Понедельник, 2011-06-06, 5:26 PM |
|
| |
Kosтa | Дата: Понедельник, 2011-06-06, 5:55 PM | Сообщение # 6415 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) Kosтa, f зачем Ты эт требовал? Нее, они и первый то давать не хотели. Передали только в присутствии судьи. Ну и поскольку предмета спора не было, а я не отказался от иска, то и было в этой части отказано. А про логику этих гавриков меня даже не спрашивай. Лучше обратись в пом. 4 Н...
|
|
| |
Филиппыч | Дата: Понедельник, 2011-06-06, 6:08 PM | Сообщение # 6416 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) А вот почему Ты не платил ИС за экспл и ресурсы? Тех предлагали. Откуда ты знаешь, что не платил? Мы вели очень плодотворный диалог. Никаких претензий ни у ИС, ни у ПС к исполнению мною каких-либо обязанностей по договорам (т.к. собственником я не являлся) нет. К ТСЖ есть какие-то претензии до момента регистрации мною собственности, эт да. Ну так и ты можешь предъявить каки-нить претензии - право такое никто не отнимал.. пртензии предъявлять.
Quote (Viktorovich) Голословно... Взять на понт и я могу... Quote (Филиппыч) А зачем? Тут же размышлений таких много было, ты их считаешь чепухой.
Quote (Viktorovich) С какого момента заканчивается власть строителей и начинается эксплуатация? На самом деле это очень хороший вопрос. Во-первых, эксплуатация наступает сразу после появление объекта капитального строительства и получения разрешения на ввод в эксплуатацию. Во-вторых, определять кто и в каком объеме отвечает за эксплуатацию надо не "скопом", а в разрезе каждой услуги, входящей в это всеобъемлющее понятие. Именно поэтому и есть некая "стадия ввода в эксплуатацию", потому как ВСЕ договора в один момент не заключишь. И это разумно. Есть у ТСЖ договор на поставку УСЛУГИn -> оно ее оказывает -> оно получает за неё плату. Часть услуг могут оказываться как сторонними конторами, так и, отчасти, собственными силами. Усть ряд услуг, на которые нет одного конкретного договора, а есть в т.ч. и законные (в т.ч решения собраний) основания для их оказания и предъявления счетов по ним. Это "Содержание ОИ", "Текущий ремонт", "Капитальный ремонт", "Уборки лестниц", "Саночистка участков" и т.д. и т.п. Возвращаясь к вопросу можно четко сказать: 1) после получения разрешения вся "власть" у строителей и у УКи, если она привлечена строителями. 2) после создания ТСЖ "власть" по услугам по содержанию ОИ переходит к ТСЖ (кстати договора с 3d-договора с ПС-ИС это четко отражали. 3) с подписанием каждого из договоров поставки, на ту или иную коммунальную услугу "власть" по ней переходит к ТСЖ. 4) с подписанием последнего договора поставки власть полностью концентрируется у ТСЖ.
Вот именно этот процесс, может быть продолжительный во времени, и есть "стадия ввод в эксплуатацию". Формально, без учетов малюсеньких и незначащих оговорок, у ТСЖ есть ВСЕ договора и они полностью эксплуатирует Дом. Оговорки как раз и касаются того, что некоторые договора периодически заканчиваются, то что договора не постоянные и т.д. ,но все это на суть взаимотношений не сильно влияет, тем более для Красногвардейского Суда. Да, в общем-то и правильно. Хуже, и удивительно, что на него не влияет и то, что договора не было, и то что законных оснований нет, и то, что предъявляются счета за непредоставленные услуги, и совсем не тому собственнику - но вот с этим и стоит задача разобраться.
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Филиппыч | Дата: Понедельник, 2011-06-06, 6:10 PM | Сообщение # 6417 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Kosтa) Ну и поскольку предмета спора не было, а я не отказался от иска, то и было в этой части отказано. Viktorovich, вот так и требованием ТСЖ "передать в управление". Предмета спора нет, то что ТСЖ управляет домом никем не оспорено, ТСЖ от иска в этой части не отказалось - вот ему и отказали.
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Viktorovich | Дата: Понедельник, 2011-06-06, 6:19 PM | Сообщение # 6418 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| От куда у Тя стока глупостей в голове. Прям диву даюсь... Говорил Те не ходи в дворницкую... не читай рассылку... И вот результат
C уважением, Viktorovich
|
|
| |
Филиппыч | Дата: Понедельник, 2011-06-06, 6:25 PM | Сообщение # 6419 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) От куда у Тя стока глупостей в голове. Ну вот и обсудили
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Viktorovich | Дата: Понедельник, 2011-06-06, 6:25 PM | Сообщение # 6420 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Начнём с простого... Ну вот типа тест. Когда можно начать эксплуатировать эектроустановку жилого Дома. Выбирете правильный ответ: 1. ТСЖ создано. Лампочки в коридоре горят. 2. ТСЖ создано лампочки в коридоре не горят.
C уважением, Viktorovich
|
|
| |
Филиппыч | Дата: Понедельник, 2011-06-06, 6:32 PM | Сообщение # 6421 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) Начнём с простого... Ты бы поискал бы да поспрашивал бы посмотреть решение по квартплатным делам, начни с самого простого
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Viktorovich | Дата: Понедельник, 2011-06-06, 6:35 PM | Сообщение # 6422 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Господа, у кого есть другие версии?
C уважением, Viktorovich
|
|
| |
Йожег | Дата: Понедельник, 2011-06-06, 7:36 PM | Сообщение # 6423 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
| 1. Выбор собственниками! способа управления. 2. Составление акта состояния и перечень общего имущества - ос-1А 3. Сроки фактического приёма передачи функций обслуживания, содержания ...
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
Сообщение отредактировал Йожег - Понедельник, 2011-06-06, 7:46 PM |
|
| |
Филиппыч | Дата: Понедельник, 2011-06-06, 7:56 PM | Сообщение # 6424 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| О... молодца, что вспомнил Это прикольное сочетание букоффок Пикольно оно тем, что есть не только в размывчатой нормативной базе, но и в проекте договора между ТСЖ и Жилищным комитетом, в редакции Распоряжения от 21 января 2010 г. №12-р Жилищного комитета Правительства Санкт-Петербурга. Тама звучит это так: Quote 5. Срок действия Договора 5.1. Настоящий Договор распространяет свое действие на правоотношения, возникшие с _________ 2010 года, но не ранее даты передачи дома в управление Исполнителю с подписанием в установленном порядке унифицированной формы первичной учетной документации по учету основных средств N ОС-1а "Акт о приемке-передаче здания (сооружения)", и действует до _________ 200__ года. (Не исключено, кстати, что такая ОС-1а уже давно создана и написана под договор с Жилкомитетом.) Дело в том, что занимаясь непонятным Viktorovichу делом, таким как понуждение ТСЖ к подписанию договора, последняя редакция моего договора основана на точном воспроизведении этого проекта "городского" договора. Домовята включают "дурку" и начинают говорить о том, что это договор только для "города", а они для "нечленов" придумали свой. Однако тут же говорят о том, что условия договоров должны быть одинаковыми и вспоминают про аналогию правда были прецеденты, когда судью такая "мелочь" не смутила В общем, это очень интересная штука. Забавно, если Суд по моему делу примет решение, что именно такой договор должно подписывать. Вот это будет тогда не пустыми рассуждениями, а основанием, прописанном в договоре и подписанном сторонами, при этом это не я "придумал". Я ж говорю, очень жалею, что все это откладывается на июль-август, самому жутко интересно. Самое забавное то, что домовята очень хотят, наверное, быстрее протолкнуть дело с квартплатой, ДО решения дела с договором. Буду наблюдать, как они будут одно дело затягивать, как могут (что уже видел), а другое торопить, рассказывая, что "лишнее совещание - истраченные деньги налогоплательщиков" Интересно, все-таки
P.S. Йожег, зря ты исправил свой пост. Вначале было просто, лаконично и грамотно... казалось.
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Viktorovich | Дата: Понедельник, 2011-06-06, 8:39 PM | Сообщение # 6425 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Quote (Йожег) 1. Выбор собственниками! способа управления. 2. Составление акта состояния и перечень общего имущества - ос-1А 3. Сроки фактического приёма передачи функций обслуживания, содержания ... Не угадал Даю последнюю подсказку
Добавлено (2011-06-06, 8:39 PM) --------------------------------------------- Quote (Филиппыч) понуждение ТСЖ к подписанию договора Прикольно... Типа принудить чела к подписанию Договора на обслуживание того, чего в природе ещё нет
ПОДИ ТУДА — НЕ ЗНАЮ КУДА, ПРИНЕСИ ТО — НЕ ЗНАЮ ЧТО. / /
C уважением, Viktorovich
Сообщение отредактировал Viktorovich - Понедельник, 2011-06-06, 9:12 PM |
|
| |
Viktorovich | Дата: Вторник, 2011-06-07, 9:52 AM | Сообщение # 6426 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Quote (Kosтa) Передали только в присутствии судьи. Ну и поскольку предмета спора не было, а я не отказался от иска, то и было в этой части отказано. Ну эт и нормально... Так Ты, как я понял, без всяких лишних потуг Договр с домовятами заключил. Филиппыч, так чё Ты "тень на плетень наводишь"?
Quote (Филиппыч) "Арбитражный суд... отказал в передаче в управление" потому, что Дом и так находится под управлением ТСЖ. А как Те вот фразочка "Однако, ответчик - 2 (ИС),... являясь управляющей организацией". См. || \/
C уважением, Viktorovich
Сообщение отредактировал Viktorovich - Вторник, 2011-06-07, 9:52 AM |
|
| |
Kosтa | Дата: Вторник, 2011-06-07, 10:21 AM | Сообщение # 6427 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
| Viktorovich, складывается явное оччучение, шо не просто так ты тут воду мутишь? Полагаешь, что они тебя читают и тактику поменяют? Они даже особо доказательственной базой сейчас не заморачиваются... Ходють решением по некоему Карпову машут, под нос судьям тыкают
|
|
| |
Филиппыч | Дата: Вторник, 2011-06-07, 10:57 AM | Сообщение # 6428 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) А как Те вот фразочка "Однако, ответчик - 2 (ИС),... являясь управляющей организацией". А чё точку-то поставил? Всю фразу мышью не дотянуть було? Quote Однако, ответчик - 2, осуществляя реконструкцию жилого дома и являясь управляющей организацией, не оспаривая права ТСЖ на управление жилым домом, ...
Quote (Viktorovich) Так Ты, как я понял, без всяких лишних потуг Договр с домовятами заключил. Kosтa, ну скажи ты ему...
Quote (Kosтa) шо не просто так ты тут воду мутишь? У него просто чистое любопытство, ни с чем не связанное. Viktorovich, тебе стоит проконсультироваться у Йожега по его "процессу" и сравнить все то, что он готовил на встречный иск ( http://monaxlev.ucoz.ru/forum/4-113-30820-16-1289280996 ) с тем, что получилось, т.е. учтено в решении суда. Решения он так и не вывешивал. Постеснялся, наверное. У Йожега, если отбросить массу наносного и лишнего, куда более взвешенная и обоснованная позиция была.
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Viktorovich | Дата: Вторник, 2011-06-07, 11:13 AM | Сообщение # 6429 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Quote (Kosтa) Ходють решением по некоему Карпову машут, под нос судьям тыкают Kosтa, звини есе я Тебя чем-то обидел. У меня и близко не было никаких таких мыслей. Извини
А Твоего решения я в глаза не видел. Никто им не машет. Хотя эт и жаль... Ещё раз извини есе чё.
C уважением, Viktorovich
Сообщение отредактировал Viktorovich - Вторник, 2011-06-07, 11:21 AM |
|
| |
Viktorovich | Дата: Вторник, 2011-06-07, 11:18 AM | Сообщение # 6430 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Quote (Филиппыч) А чё точку-то поставил? Всю фразу мышью не дотянуть було? Quote Однако, ответчик - 2, осуществляя реконструкцию жилого дома и являясь управляющей организацией, не оспаривая права ТСЖ на управление жилым домом, ... Тада вооще прикольно получается... Типа вот: "Я управляю ремонтом в своей хате, но я непротив того, если бы этим ремонтом управлял Ты. Причём не за мои, а за свои деньги"
C уважением, Viktorovich
Сообщение отредактировал Viktorovich - Вторник, 2011-06-07, 11:23 AM |
|
| |
AcDc | Дата: Вторник, 2011-06-07, 11:29 AM | Сообщение # 6431 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2267
Статус: Offline
| Quote (Kosтa) Ходють решением по некоему Карпову машут, под нос судьям тыкают там видать пометка есть, что, мол проплачено. Как гайцы на правах метки ставят, если кто знает.
|
|
| |
Viktorovich | Дата: Вторник, 2011-06-07, 11:30 AM | Сообщение # 6432 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Quote (Kosтa) явное оччучение, шо не просто так ты тут воду мутишь? Полагаешь, что они тебя читают и тактику поменяют? Какие у Вас сложные глупости В тёмную играешь Ты, а я свою карту положил...
C уважением, Viktorovich
|
|
| |
Филиппыч | Дата: Вторник, 2011-06-07, 11:45 AM | Сообщение # 6433 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (AcDc) Как гайцы на правах метки ставят, если кто знает. Ну "махать"-то можно и кумачём и плакатов понарисовать. а как к делу-то приложить? к исковому-то заявлению? Я представляю как это звучит: "Уважаемый суд. Мы тута подсуетились малость и вот вы можете посмотреть на решение другого судьи, которое получилось очень красивое для нас. Примите, пожалуйста, это как-нибудь к сведению "
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Kosтa | Дата: Вторник, 2011-06-07, 11:58 AM | Сообщение # 6434 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) А Твоего решения я в глаза не видел. Да брось, эт я про гавриков из дворницкой Добавлено (2011-06-07, 11:51 Am) ---------------------------------------------
Quote (AcDc) там видать пометка есть, что, мол проплачено. Во, эт было бы просто супер! Добавлено (2011-06-07, 11:56 Am) ---------------------------------------------
Quote (Viktorovich) В тёмную играешь Ты, Как суды стали раскрывать информацию, мне эт дело отпало за ненадобностью...
Quote (Viktorovich) я свою карту положил... Ну...ууу...ууу, калода -то еще не кончилась... Да, а вдруг у Тя еще чтонить в рукавах есть? Добавлено (2011-06-07, 11:58 Am) ---------------------------------------------
Quote (Филиппыч) Уважаемый суд.
Эт будет выглядеть как в детской прибаутке про Сороку... этому дала, этому дала, ... а этому.... Он и обиделся
|
|
| |
Viktorovich | Дата: Вторник, 2011-06-07, 12:16 PM | Сообщение # 6435 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Quote (Kosтa) Да брось, эт я про гавриков из дворницкой Эт тож заява безосновательная Добавлено (2011-06-07, 12:16 PM) ---------------------------------------------
Quote (Kosтa) Ну...ууу...ууу, калода -то еще не кончилась... Да, а вдруг у Тя еще чтонить в рукавах есть? А эт Тебя тож обидет?
C уважением, Viktorovich
|
|
| |
Kosтa | Дата: Вторник, 2011-06-07, 2:20 PM | Сообщение # 6436 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) Эт тож заява безосновательная Не обзывайся, а то я тоже начну Добавлено (2011-06-07, 2:16 PM) ---------------------------------------------
Quote (Viktorovich) А эт Тебя тож обидет? Хм... А меня-то с чего, эт если и расстроит, то уж точно не меня Да и не из обидчивых я, отомстил и забыл Добавлено (2011-06-07, 2:20 PM) --------------------------------------------- Йожег, как дела? Вишь сколько исков посыпалось?! Для тебя - не паханное поле! Помоги Викторовичу, а то он как откроет в суде свой карманный цитатник... Боюсь даже представить, что с мозгом судейским случиться...
|
|
| |
Viktorovich | Дата: Вторник, 2011-06-07, 2:31 PM | Сообщение # 6437 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Да уж... посе игры шашками в поддавки всегда сложновато перестроиться на шахматы.
C уважением, Viktorovich
|
|
| |
Филиппыч | Дата: Среда, 2011-06-08, 10:22 AM | Сообщение # 6438 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) сложновато перестроиться на шахматы Картина "Суд да дела" Жители слева.
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Viktorovich | Дата: Среда, 2011-06-08, 10:50 AM | Сообщение # 6439 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Ладно, Мужики, ну чё Мы тута друг на друга "баллоны катим". Как будто друг с другом судимся
Quote (Kosтa) Они даже особо доказательственной базой сейчас не заморачиваются... Quote (Филиппыч) Однако Суд так не считает А Филиппыч, Kosтa, вот почему так? Суд чё какие препятствие чинит?
Добавлено (2011-06-08, 10:50 Am) --------------------------------------------- Quote (Филиппыч) у суда возможности двоякого толкования, возможности вуыкрутится болтологией и применением натянутой аналогиии, что присутствует в полный рост. Такое вот впечатление, что идёт борьба не Ответчика с Истцом, а Ответчика с Судом. Мож я как-то не так Ваши мессаджи внимаю? Какие "натянутые аналогии"... доказательство оно есть или его нет...
C уважением, Viktorovich
Сообщение отредактировал Viktorovich - Среда, 2011-06-08, 10:53 AM |
|
| |
Филиппыч | Дата: Среда, 2011-06-08, 11:35 AM | Сообщение # 6440 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) Как будто друг с другом судимся Да не мы пытаемся как раз обсудить аозможные аргументы и возражения, а ты несколько эмоционально, все время соскакиваешь не на обсуждение, а на достаточно резкую оценку, вот и получается... Впрочем, я уже привык, более или менее, но если ты сможешь чутка "попридержать коней" диалог будет, однозначно, конструктивнее.
Quote (Viktorovich) Такое вот впечатление, что идёт борьба не Ответчика с Истцом, а Ответчика с Судом. А вот это у тебя самая главная и важная мысль по отношению к данной ситуации. Некоторое время назад именно к ней я и пришёл и это сразу вносит некоторый порядок и позволяет чутка и поспокойнее и адекватнее и оценивать ситуацию и продумывать действия.
Вот к примеру, как меня умудрился "прокатить" именно Суд, а не какое-то там ТСЖ. Домовята подали иск. указали мой адрес. Ключики от почты не выдали. Я иск не получил. пришел на собеседование (узнал по инету). Говорю: иск не получал, о чем речь вааще не знаю. Домовята подтвердили, что ключик не отдадут. В суде обещали передать копию искового заявления мне лично. Судья, что логиуно, перенесла заседание. Перенесла на конец июля. (отпуск). Я ушел с собседования. Вчера смотрю инте, а у меня на конец июля назначено... СУДЕБНОЕ заседание. (т.е. есть постановление судьи об этом) Т.е. судья посчитала, что процедура "ПОДГОТОВКА ДЕЛА К СУДЕБНОМУ РАЗБИРАТЕЛЬСТВУ" (глава 14 ГПК РФ) проведена. Но искового заявления я ТАК И НЕ ВИДЕЛ!!! Если прочитать всю ст.14 ГПК РФ то можно увидеть сколько прав и возможностей у Ответчика были просто отобраны. Судья грубо нарушила процессуальный порядок и в назначенную дату откровенно готова вынести решение.
Кстати, Истец так и не пердал ничего. Представитель Истца сказал, что они уехал на неделю и никто другой ничего передать не может. Вчера хотели передать семь листиков с распечатанными исковым и расчетами (точнее табличками, с причитающимися суммами, а "расчет" только по пеням), без подписей и не в полном объеме. Если исковое именно такое, то там вообще нет практически НИКАКИХ обоснований и заключенных договоров с поставщиками комуслуг. Они спешат "проскочить" эти решения, побыстрому и в комплексе, чтобы не возится с "мелочами", рассматривая каждую услугу, подтверждение ее предоставления и обоснованность. (Я уже видел воочию пример, как это было сделано на суде у Косте, с этой же судьей. Они так спешили, что представитель ТСЖ даже отказался довнести сведения об оплате своих услуг, чтобы только у меня (от имени кости) не было повода отложить заседание. И это прямо, при мне, объяснила судья ТСЖонке) И твои рассуждения "об общем" (пост #6412) играют именно по их правилам.
Сейчас думаю, как правильнее поступить. Но, однозначно буду предъявлять претензии и, именно к судье и порядку ведения процесса. Однако, не надеясь на положительный исход и ведение спора по правилам, все "разборы полетов" по каждым пунктам квартплаты, ЦВ и т.д. постараюсь вывести так, чтобы отказаться от рассмотрения этих вопросов судья просто не могла. (Вероятно, это встречный иск о незаконных начислениях по каждому "нелепому" пункту квартплаты) понимаю, что это будет непросто. Мне тут даже скрывать нечего, они это и так знают и хотят отмазаться от этого, что и подтверждается поведением судьи.
Так что, Viktorovich, снимай розовые очки. Это не "впечатление" - это такая жизнь, такая страна, такие правила и такие люди в ней. Однако, русские пословицы и поговорки иногда обнадеживают: "Не все коту масленица, бывает и Великий пост."
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
|