Дата: Вторник, 2011-11-01, 12:34 PM | Сообщение # 7201
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Про ТСЖ, счетчики и Медведева....
По проекту у нас двухтарифные счетчики, кои многих и стоят. ТСЖ их пломбировало, т.е. принимало в эксплуатацию (с пломбами и договором). Как, по сообщениям одного пользователя, установлено в одном суде, ТСЖ платит ПСК по "маленькому" тарифу: http://monaxlev.ucoz.ru/forum/4-103-31968-16-1302853124 http://monaxlev.ucoz.ru/forum/4-103-32533-16-1309427421 Не смотря на это ТСЖ выставляет счета не по законным постановлениям (по двух тарифам) и не по действительным (по "ночному тарифу"), а по верхней планке (все по "дневному" тарифу) Это понятно, организация зарабатывает как может, чо... Так вот тут и этот, который грел президентское кресло пока оно пустовало, со своими временными играми подсуропил: Отказ от зимнего времени граждане оплатят по электросчетчику уже в декабре Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
Дата: Вторник, 2011-11-01, 3:28 PM | Сообщение # 7202
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
Про ТСЖ, счетчики и Медведева....
Могу предположить, что Мы будем иметь проблемы со счётчиком, в случае целевой программы по обязательному перепрограмированию и то, скорей всего будет специалист делать работу по местам, т.к. снимать счётчик везти его на завод, сдавать и ждать когда будет готов, а затем присылать специалиста на опломбировку....Сомневаюсь.
Вчера очень не заметно прошло два события. Первое, думаю увидели все, это появился свет над входами на лестницы и лифтовые холлы, т.ч. просьба Кости об отсутствии света удовлетворена, осталось про качающуюся плитку... Второе менее положительное, но факт имел место быть...В ванной был пойман незванный "Гость"- таракан...до допроса не дожил т.к. был героически ликвидирован хозяйкой дома. "Гость" крупный, рыжий, один, наверно разведка... Могу предположить, что двигался он издалека, внедрился из вентиляции. Вопрос - Когда придут остальные, либо какие меры предпринимаются для исключения несанкционированного проживания "Гостей" в нашем доме. Аналогичный случай произошёл где-то с год-полтора назад, так же из вентиляции в большой ванной, еденичный экземпляр (сетка стоит). Вот такие вот интересные новости.
Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
Дата: Вторник, 2011-11-01, 4:07 PM | Сообщение # 7203
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (igor)
снимать счётчик везти его на завод, сдавать и ждать когда будет готов, а затем присылать специалиста на опломбировку....Сомневаюсь.
На сколько я понял из ссылки, в мосэнерго счетчики перепрограммировали уже установленные.
Quote (igor)
это появился свет над входами на лестницы и лифтовые холлы
Осталось застеклить, установить перегородки и сделать галерею бутиков
Quote (igor)
В ванной был пойман незванный "Гость"...
Сначала, как я знаю, действительно ходят "разведчики". Кстати тот же принцип и у пчёл. У меня на старой квартире тоже раз в пол года появлялся какой-нить залетный. Сразу после этого обычно хватались банальные противогостевые мелки и обрабатывались по периметру все вентотверстия. В общем-то, это помогало от того, чтобы еще кто-то появлялся. К сожалению проконтролировать чтобы никого из этих товарищей не было во всем доме не особо реально Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
Дата: Вторник, 2011-11-01, 4:50 PM | Сообщение # 7204
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
На сколько я понял из ссылки, в мосэнерго счетчики перепрограммировали уже установленные.
Так я же не дочитал... Это я по своей практике, как-то заменил счётчик на двухтарифный (на другой квартире), всё как положено, вызвал инспектора, составили АКТ, сдал старый счётчик, установил новый, вызвал инспектора, опломбировал... он глюкнул, вызвал инспектора, составили АКТ, отвёз на завод, перепрограмировали, поставил, вызвал инспектора опломбировал. Угу...все работы по снятию и постановке счётчика должна выполнять организация имеющая лицензию...
Quote (Филиппыч)
К сожалению проконтролировать чтобы никого из этих товарищей не было во всем доме не особо реально
Если они начнут завоевывать дополнительные территории, то локально бороться с ними бесполезно, надо ликвидировать их "гнездо", вот с нашей стороны дома, такое точно есть, думаю, что продукты более питательны, чем велосипеды и химия всякая, отсюда у нас они есть! А у вас? Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
Дата: Вторник, 2011-11-01, 5:14 PM | Сообщение # 7205
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (igor)
надо ликвидировать их "гнездо", вот с нашей стороны дома...
Слушай.. таки была уже тема. Если сохраняются у тебя письма из рассылки, то вот рассылка от 31.03.2010:
Уважаемые соседи,
ни для кого не секрет, что многие ремонты в доме выполнялялись не профессиональными ремонтниками и строителями, а "гостями с творческого юга" - таджиками, узбеками, казахами и пр. К слову, и сам дом строился бригадами такого же состава.
Как многие уже знают, часть этих работников и в настоящее время постоянно проживает в некоторых квартирах нашего дома. Владельцы или сдают им квартиры или разрешают жить на время ремонта. Кроме того, есть квартиры, которые сдаются под общежитие вьетнамцев.
Все бы ничего, но в таких квартирах живет по 20-30 человек, и помещение находится в антисанитарных условиях (мусор не выкидывается неделями, не производится уборка и пр)Вследствие чего в этих квартирах появились тараканы, которые расползаются по коридорам и вентиляционным шахтам по всем дому.
Например, из квартиры на 18 этаже усатые тараканьи диверсанты уже доползли до 9 этажа, и были замечены уборщиками в коридоре.
В таких случаях нужно вызывать санэпидемстанцию для обследования помещения, составления предписания на санитарную обработку помещения, и проведение этой самой обработки. Предписание выдается владельцу квартиры, и должно им же оплачиваться ( потому как дом многоквартирный и есть санитарные нормы на содержание помещения, чтобы другие соседи не страдали).
В статью "содержание общего имущества" в наших квитанциях входит санитарная обработка и дератизация только подвалов и мест общего пользования. И наши жильцы не должны дополнительно платить за травление тараканов в отдельных квартирах.
Вызвать специалистов санэпидемстанции ТСЖ может на основании письменного заявления от жильцов дома.
Поэтому порядок действий такой: 1. Если вы замечаете, что из соседней квартиры ползут тараканы, около входной двери копятся мешки с бытовыми отходами и пр.- пишите письменное заявление в ТСЖ 2. ТСЖ отправляет заявку (с копией заявления) в санэпидемстанцию с просьбой првести проверку состояния квартиры 3. Комиссия в составе специалистов санэпидемстанции, управдома и владельца ( жильца) осматривает помещения. По результатам выдается акт осмотра или предписание на санобработку. За невыполнение предписания слудуют штрафы. 4. Проводится санобработка помещения и тараканы в квартире уничтожаются
Этим способом (по завялениям жильцов, им надоели бегающие тараканы) уже проведена обработка двух квартир в доме.
Уважаемые соседи, давайте будем относится с уважением к себе, и затем требовать такого же уважения от других. Можно обмазать всю свою квартиру по периметру мелком "машенька", заклеить наглухо вентиляцию и ждать, пока кто-то другой напишет заявление и пожалуется.
А можно потребовать от этих таджиков-узбеков или хозяина квартиры соблюдать чистоту как максимум и не разводить тараканов как минимум.
В общем, надо писать заявления, скручивать их трубочкой и... бац.. бац..бац.. бац... Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
Дата: Вторник, 2011-11-01, 6:46 PM | Сообщение # 7206
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
Слушай.. таки была уже тема.
Так я же и говорю, что уже раньше приходил один таракан! Значит меры были приняты! К сожалению, к заявлению не могу приложить труп таракана, т.к. он был смыт водами Нила....
Вот, что вещает Петроэлектросбыт.
Добавлено (2011-11-01, 6:46 PM) --------------------------------------------- В нашем варианте вообще нет никакой разницы! Хотя, помнится были речи о переходе на постоянку.
Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
Дата: Среда, 2011-11-02, 8:34 AM | Сообщение # 7208
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
Ну и далеко же ты его носил захоранивать
Отнюдь...достаточно было вытянутой руки...
С открытым окном ужасно шумно! Два варианта кондиционеров у нас на фасаде отбивают всякую охоту сделать также! Какие есть варианты борьбы с уличным шумом? Может какие нано технологии появились в этом сегменте?
Филиппыч, где наши постоянные участники форума? Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
Дата: Среда, 2011-11-02, 8:56 AM | Сообщение # 7209
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (igor)
С открытым окном ужасно шумно! Два варианта кондиционеров у нас на фасаде отбивают всякую охоту сделать также! Какие есть варианты борьбы с уличным шумом?
Можно посмотреть вентклапана, как вариант. попробуй прогуглить "вентиляционные клапана" или "приточные клапана". У меня друг занимается этой темой, я как-то рассказывал, кажется. Мы даже у меня ставили его первые "опытные образцы" у нас Сейчас заменены на нормальные. В принципе, выполняют свою функцию. С "вашей стороны" со стороны двора у кого-то я также видел установленные вентклапана, тока другие.
Правда, даже если тебе эта мысль придется по душе, то с учетом фасадных перспектив, спешить с этим не стоит.. на всякий случай. Хотя... Фасад он еще когда будет... а дышать-то хоцца Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
Дата: Среда, 2011-11-02, 9:14 AM | Сообщение # 7210
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
В принципе, выполняют свою функцию.
Т.е. свежий воздух присутствует, а шум нет? Надо наверно попробовать сделать один экспериментальный. Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
Дата: Четверг, 2011-11-03, 2:26 PM | Сообщение # 7212
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
... он задолжал за "коммуналку"
Quote (Из аналогичных "жёлтых" новостей)
Помощник Жванецкого Олег Сташкевич говорит, что сатирик пока никакого искового заявления не получал, но отмечает, что проблема, скорее всего, возникла из-за запутанной истории с правлением дома: жилище до сих пор не поставлено на баланс всех необходимых служб и счета жильцам просто не приходят физически.
Viktorovich, чувствуешь как всё похоже. "Богатые тоже плачут!"
Добавлено (2011-11-03, 2:26 PM) --------------------------------------------- Обновлены фотки в ссылке "Земля увиденная с неба" Очень красиво. http://tvil.ru/register/statya Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
Сообщение отредактировал igor - Четверг, 2011-11-03, 2:27 PM
Дата: Среда, 2011-11-09, 11:21 AM | Сообщение # 7213
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Кстати, про парк малиновка и будущее там строительство... еще одна ремарочка. Постановление о проекте планировки и межевании (с подземным паркингом и было подписано Матвиенкой 17 августа 2011 года. Губернаторствовать оставалось всего 3 рабочих дня... Ну это так.. мелочь.
На территории района планируется строительство: - собора на пр. Косыгина, на пересечении ул. Передовиков...
(где-то в середке странички)
Еще одна интересная штука. или я ее пропустил ранее или почему-то не встречалось. Возможная причина почему наш дом получил название "Ладога" то, что до 1982 года пр. Косыгина назывался Ладожским проспектом. ( http://ru.wikipedia.org/wiki....8%ED%E0 и http://walkspb.ru/ulpl/kosygina_pr.html ) Хотя.. и м."Ладожская", и "Ладожсий фокзал", и "Ладожский универсам"... все вокруг пр.Косыгина - Ладожского проспекта. Вот память о замечательном Салтыкове-Щедрине возвернутую в кирочную очень жалко, а сомнительного Косыгина возвернуть в Ладожский было бы, на мой вкус, куда правильнее. Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
Дата: Пятница, 2011-11-11, 12:26 PM | Сообщение # 7215
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
11:11 11.11.11
Ты даже много опоздал т.к. твой палиндром выглядит несколько иначе, а именно:
11.11.11.11.2011. соответственно логично и правильно 11.02.11.11.2011 Хотя это уже не актуально. Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
Сообщение отредактировал igor - Пятница, 2011-11-11, 12:26 PM
Дата: Пятница, 2011-11-11, 4:08 PM | Сообщение # 7219
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (igor)
wiki...
да ладно, уж значение-то слова я слыхивал
Quote (igor)
сегодня только ленивый это слово не использовал...
А вот этого не заметил. Последние дни и в тв не заглядывал, да и в инете болтологиям по этому поводу не особо внимание уделял. Вот тока благодаря тебе про 2временной полиндром" и нашел Забавно, но бессмысленно.. не более. Календарь и время - это совершенно абстрактная штука, всего лишь производная человеческого сознания нужная людям для хоть какого-то упорядочивания окружающего мира. Никто не мешал начать считать года с другой точки, сделать другое число месяцев, другое число дней и так далее по разбивке...
Quote (igor)
Сколько проезд стоит?
трамвайчик - 21 рупь, метро - 25 рупий... Впрочем в столице метро 27 ой... 28 и тама уже...
Дата: Понедельник, 2011-11-14, 10:54 AM | Сообщение # 7220
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Сегодня поеду на кассацию в городской суд по квартплате. Дело бестолковое даже при очевидных нарушениях... все более-менее понятно.... зато есть возможность выговориться
Все-таки решил немного подготовиться к этому "событию" и внимательно стал смотреть материалы ознакомления с делом. Я еще когда фоткал дело в суде (ознакамливался) у меня было одно сомнение, однако даже для себя доказательств четких не было. Ну мало ли, суду отдали в одном виде документы, копии стороне, т.е. мне немного в другом - тама не очень критично. А теперь посмотрев повнимательнее я все-таки обнаружил четкие следы. Мелочь, но достаточно однозначная. Так вот, теперь я уверен на все сто, что любезнейший представитель ТСЖ приезжал в суд и вносил исправления в уже подшитые материалы дела. Вряд ли дело было выкрано для этого А вааще... эт правильно.... суд народный должен быть ближе к народу, быть более доступным и открытым В эпоху эффективных менеджеров, должны быть и эффективные юристы. Главное в их жизни не знание законодательства, а умение находить подход. Вообще, я стал сочувствовать некоторым уголовникам... по ст. 297 и 298 УК РФ.
Quote (igor)
ТСЖ - это большая "игра" государства, она уже почти подошла к концу, т.ч. скоро само собой всё разрешится, только непонятно каким путём это будет сделано или тотальным давлением или лицензированием деятельности (СРО) управляющей компании, в принципе, это и не важно.
А может быть в один прекрасный момент, они все проснуться съедаемые угрызениями совести и упьют себя ап стену. Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
Дата: Понедельник, 2011-11-14, 3:09 PM | Сообщение # 7221
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Эх, жаль... даже "выговориться" не дали Оставили все по полной, и пени "задним числом", и "текущий ремонт", и сочиненный протокол, и решение менее 50%, и все цифирьки без единого значения какого-либо счетчика... и... и... Счетоводы-любители, подписавшие кучку протколов, могут также спасть спокойно, в обозримом будущем их вряд ли кто чего спросит
А так, в принципе, надо во всем искать если не хорошее, то полезное. Можно радоваться, к примеру, что они там еще не вписали просто так несколько десятков тыров... прокатило бы. Пусть локти кусают, что не догадались. Можно порадоваться за многих житей дома и членов ТСЖ, что есть люди, которые за них, и в их интересах готовы мараться. Они же и за меня, типа, страдают тоже. Пусть же копеечка станет для них хоть какой-то компенсацией Ну и вся эта судебная кутерьма замечательно показала на вполне конкретных жуликов, живущих рядом... а это очень важно, знать своих соседей Ну и наконец-то закончилось, хоть так, а то жалко уж очень время стало ,в последнее время на йетих.
Кстати, я на Ржевке за бывшим магазином Садко на Ударников живу с 80-го года. В этом квартале всегда селилось много циган, особенно в доме по Пере однако, не смотря на не очень хорошую про них в народе славу, безобразий в микрорайоне не наблюдалось. Ну там похулиганили слегка, погуляли, лошадь на балкон 7-го этажа затащили... воровства не было. Когда это слышали предвзятые скептики, то можно было услышать фразу, что они там где живут не воруют. Було это 20 лет назад...
P.S. Ну как они мило бояться "разбора полетов" по подделке протокола. Смотреть как отползают одно удовольствие, жалко что не бесплатное Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
Дата: Среда, 2011-11-16, 12:23 PM | Сообщение # 7222
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
А так, в принципе, надо во всем искать если не хорошее, то полезное.
Поздравляю с завершением процесса. Надеюсь также в подполье не уйдёшь как два предыдущих участника форума после оглашения результатов...
Да...есть вариант.
Одного мужчину укусила бешеная собака. Вернувшись из больницы, где ему сделали укол, он принялся что-то писать на листе бумаги. - Что ты пишешь? - спросила жена? - Список людей, которых мне нужно покусать, если укол не подействует. Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
Дата: Среда, 2011-11-16, 1:26 PM | Сообщение # 7223
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (igor)
Надеюсь также в подполье не уйдёшь...
Если избегать всех сфер, где жулики безнаказанно торжествуют, так это надо вааще валить из страны А поболтать-то всегда найдется о чем
Понимаешь, с моей т.з. эти люди (кто задействован в этом) потеряли намного больше в этом процессе. Я потерял всего-лишь деньги, они же пожертвовали своей честью, такой юридической "работой". Впрочем... думаю, с их т.з. думаю деньги важнее и цели оправдывают средства. Впрочем... виноваты ли только они... Я в тот же день ехал и вечером слушал эхомосквы и "Особое мнение" с Кончаловским и как раз практически с начала. Вот, оно есть и в тексте и в видео: http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/820359-echo/ Лучше смотреть видео или слушать - полнее и лучше воспринимается, чем текст. Очень интересно и "перекликабельно".
Я ту шутковал как-то, что можно "музей деревянного зодчества" застеклить и сделать галерею бутиков. Так тут друг один в гости заезжал, так он без подсказки, удивленный капитальностью сооружений, спросил, не собируются ли у вас тут ларьки-магазины делать. Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
Дата: Четверг, 2011-11-17, 3:52 PM | Сообщение # 7225
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
Мир полон чудаков и агрессивных личностей.
Вчера вечером и ночью был сильный ветер...Слышу лист металлический грохочет, ну вроде как отрывается... Вышел на балкон...у соседа на 18 этаже, у него вроде как ремонт идёт, т.ч. наверно рабочие, на маленьком балконе поставили вертикально лист оцинковки и он живёт своей жизнью...и так всю ночь...блям, бац, бум, уууу.... Красота!
Филиппыч, может эти звуки тебя отправили искать как сделать "одну штуку"? Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
Дата: Четверг, 2011-11-17, 4:06 PM | Сообщение # 7226
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (igor)
у соседа на 18 этаже... Филиппыч, может эти звуки тебя...
Не... наши кокошки от 18-го далекова-то все ж.
На ЛХ прошло обновление одного судебного дела по не очень удачному трудовому спору ТСЖ и вывешено решение. Еще тот детектив... Все же, надо признать, даже в таком суде грамотное юридическое представление интересов может заставить рассматривать вопрос по сути, выслушивать свидетелей и отражать их показания в решении, как бы, видимо, этому суду этого и не хотелось. Интересно.
Quote (igor)
Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
в дополнение: "Mинздрaв прeдупреждает: чрeзмерное общeние с людьми вызывaет жeлание убивaть." Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
Дата: Четверг, 2011-11-17, 4:46 PM | Сообщение # 7227
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
Не... наши кокошки от 18-го далекова-то все ж.
Если бы он (лист) взлетел, то услышали бы многие!
Quote (Филиппыч)
Еще тот детектив...
Угу...Главное, что действующие лица всё те же...
Как говорится - Деньги и власть портят человека! - Ко всем не относится, но многие "ломаются" на этом испытании. Кстати, "деление" денег страшное испытание! Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
Сообщение отредактировал igor - Четверг, 2011-11-17, 4:48 PM
Дата: Четверг, 2011-11-17, 6:29 PM | Сообщение # 7228
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (igor)
Главное, что действующие лица всё те же...
А по-моему, в этом вопросе, очень достойно. Другие, думаю, бы просто умылись.
Людям, у которых в руках какие-то "должности", в кармане печати, достаточное количество денег и никакого реального контроля, думаю, очень несложно понаписать приказов, наподделать и перенаподписывать протоколов, понаписать любых цифирек в квиточки да много чего... и, главное, остаться безнаказанными, с учетом наших реалий. Попробовать хоть в какой-то степени защитить свои права перед этим явлением - это и время, и силы, и деньги.. и очень небольшие шансы. Обычно, люди все "проглатывают", объясняя это тем, что "им это не надо", "времени нет", "есть дела поважнее" и т.д. На самом деле все это один ответ: "Я не это могу". Кроме того, есть огромное количество примеров, на сайте того же суда, что "это все бесполезно". Эти "действующие лица всё те же" показали, что не все бесполезно - и это уже очень немало. Я в этом деле даже не на какой-нить стороне, тама есть, на сколько я понял, туманные и невыясненные вопросы. Но как пример "небесполезности" действий - это очень симпотично. Правда, надо признать, грамотных действий.
Я этим похвастаться не могу. Но, знаешь, если бы в моем процессе и еще кой в каких, решения были вынесены только за счет грамотной юридической позиции ТСЖ, я думая вряд ли бы остался доволен, конечно, но претензий бы не было. Но играют здесь, явно не только в юридические игры и это факт.
Кстати, вот один интересный вопрос: Что такое конфиденциальная информация, касающаяся деятельности ТСЖ??? интересно, что к ней может относиться? Есть ли такая вааще? И что считают такой информацией в ТСЖ, интересно. Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
Дата: Пятница, 2011-11-18, 8:16 AM | Сообщение # 7229
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
Эти "действующие лица всё те же" показали, что не все бесполезно - и это уже очень немало.
Эти действующие лица "сидели" в одной лодке, а потом что-то не поделили и началась "ругань". Разве ты можешь быть уверен, что знаешь суть конфликта? Может мы про разных людей говорим?
Quote (Филиппыч)
Что такое конфиденциальная информация, касающаяся деятельности ТСЖ???
Личные данные проживающих. Данные по наличию денежных средств на счёте ТСЖ. Данные по состоянию оплаты счетов собственниками. Тарифы для арендаторов и условия договоров. Протоколы совещаний правления. Выдача любой информации по деятельности ТСЖ сторонним организациям.
Можно придумать чего угодно. Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
Дата: Пятница, 2011-11-18, 9:20 AM | Сообщение # 7231
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
Quote (Йожег)
А на самом деле?
Понятия не имею! Была бы шея, хомут найдётся!
Добавлено (2011-11-18, 9:20 Am) --------------------------------------------- Создаётся впечатление, что на 18 этаже первой парадной, есть общежитие наших "гостей". Ну это так...типа информирую.
Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
Дата: Пятница, 2011-11-18, 10:45 AM | Сообщение # 7232
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (igor)
Разве ты можешь быть уверен, что знаешь суть конфликта? Может мы про разных людей говорим?
Не.. я немного о другом.
Quote (Филиппыч)
Я в этом деле даже не на какой-нить стороне...
Я не о сути конфликта и не оцениваю правильность решения или выношу оценку "правости" тех или иных действующих лиц... Я говорю про то, что, в принципе, они показали небесполезность обращения в суд и возможность отстаивать свои права. Т.е. из их примера можно сделать вывод, что подход к этой защите в таких условиях должен быть качественно иной, чем предполагалось, к примеру, мною. Я именно об этом, а не о "лодках", кто где сидел, и чего не поделил.
О конфеденциальных данных. Тут все не так просто и много интересного. Придумать-то можно всякое, и обозвать секретным можно и телефон ТСЖ, но это как-то должно быть в каких-то рамках. К сожалению, прошлогодний "Стандарт раскрытия информации УКами" не более чем пшик... для ТСЖ. Есть еще закон "О коммерческой тайне". Но тама я нашел статью №5, которая объясняет, что не может являться коммерческой тайной.. и даже специально для некоммерческих организаций есть свое уточнение. Так... интересно... Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
Дата: Понедельник, 2011-11-21, 9:06 AM | Сообщение # 7233
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
...кто где сидел, и чего не поделил.
Практика самый прекрасный опыт, однажды, найдя "грабли", в аналогичной ситуации, ты поступишь по другому. Такие действия надо совершать обдуманно, а не на эмоциях.
Quote (Филиппыч)
Я именно об этом, а не о "лодках"
Самые непримиримые идейные враги, это бывшие "партнёры". Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
Дата: Понедельник, 2011-11-21, 10:00 AM | Сообщение # 7234
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (igor)
Самые непримиримые идейные враги...
Ну.. "идейность" - понятие субъективное, тут всяко возможно. "Враг" - это тоже забавное клише, его навешением очень часто пользуются, поэтому я бы аккуратно относился к такой классификации.
Вот достаточно отвлеченный теоретический пример, отражающий одну из схем такого "навешивания". Причем, это настолько широко используется, что конкретные примеры излишни.
Некто А совершает нормальные действия, но, наравне с этим и совершает некий проступок (нарушение, преступление, и т.д. ...). Некто В заявляет об этом нарушении (говорит, подает в суд, выступает... и т.д.) Тогда А начинает декларировать имеющиеся факты, всего лишь чуть-чуть усеченно, аккуратно переходя от фактов (конкретное событие, действие, нарушение...) к понятиям (враг, партнер, лодка...) и уже в этой плоскости идет "защита". Т.е. А говорит, что - он совершил такие-то и такие-то хорошие поступки. - Б делает заявление против А (говорит, подает в суд, выступает... -> значит Б - враг А и всего того, что он делает. -> значит Б против хороших дел (раскачивает лодку, вражеские действия...) Понятно, что при этом конкретика уже опускается.
Я немного корявенько понаписал, но, думаю, понятно о чем. Чтобы избежать вот таких передергиваний, при рассмотрении вопросов, как мне кажется, намного правильнее рассматривать именно частности и "конкретности", без подобных обобщений. Если уж рассматривать вопрос, то перехода обсуждения на "те же личности", "лодку", "бывших партнеров" лучше избегать, как мне кааца
Это вполне разумные заключения капитана Очевидность, но, не смотря на это, подобная логика вполне себе общеупотребительна, в том числе на официальном уровне, что особенно удручает. Примеров мульон и маленькая тележка, во множестве областей... Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
Дата: Понедельник, 2011-11-21, 10:17 AM | Сообщение # 7235
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
Чтобы избежать вот таких передергиваний...
Филиппыч, это конфликт двух сторон, к которой и ты, и я имеем очень косвенное отношение и "влазить" в душу, вникать в конкретику этого конфликта, это уже к "любителям". Я обозначил свою позицию к этому делу только в рамках того, что все участники, которые упомянуты в деле, предположу, "Имеют большую личную неприязнь к друг другу" и не более того, а ты пытаешься мешать горькое с коричневым. Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
Дата: Понедельник, 2011-11-21, 10:26 AM | Сообщение # 7236
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (igor)
а ты пытаешься мешать горькое с коричневым.
Да не... Это ты про "горькое", а я про "коричневое" Давая пока бросим это
Я сёдня по радио утречком, краем уха услышал про "забег ползунков". Вот сходу нашлось в инете: http://www.bermama.ru/po-saitu/zabeg-polzunkov-2011.html Вроде так мило.. ну там мамки, детки, игры.... но какое-то странное чувство... Люди выставляют своих дитятей на подобие тараканьих бегов... Странно как-то... правда весело Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
Дата: Понедельник, 2011-11-28, 9:48 AM | Сообщение # 7239
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (igor)
О том как можно интересно провести время.
Хорошо... но эт много времени надо, машин хороший и крепкий, ну и нервы такие же Зато мы тут давеча с дитятями и еще компанией мелких от 4 до 10 лет замечательно провели время в Лабиринтуме Очень неплохо. Маловато немного места, толчея из детей, но хорошая экспозиция, интересно, толково представлено, и нет очереди на вход в воскресенье в самый детсковыходной часпик, что порадовало. 3,5 часа как корова языком, еще и за уши пришлось вытягивать кой-кого Конечно, по масштабам и комфорту до Эврики как до Луны (просто масштаб другого порядка), но вполне и вполне достойно. Много интересного для любого... "от мала до велика" тасазать
Где-то год назад нечто подобное устаривалось в лофт-проекте Этажи... было откровенно похуже организовано и очередь была растянута на 4 этажа и метров на 50 во дворе Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
