|
Основной форум для Ладожан (часть2 - продолжение)
| |
| Viktorovich | Дата: Вторник, 2012-03-27, 9:45 AM | Сообщение # 7441 |
 Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| igor, а панораму сделать слабо?
C уважением,
Viktorovich
|
| |
| |
| igor | Дата: Вторник, 2012-03-27, 11:55 AM | Сообщение # 7442 |
 Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) а панораму сделать слабо?
Панорама нашего дома снизу! 
Можно и сверху, надо попробовать когда будет время. 
Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
|
| |
| |
| Филиппыч | Дата: Вторник, 2012-03-27, 12:49 PM | Сообщение # 7443 |
 Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (igor) Панорама нашего дома снизу!
Quote (igor) Можно и сверху, надо попробовать когда будет время.
http://www.airpano.ru/360Degr....al-Tour - понимаю, до наших Порошков-Малиновки руки пока не дошли 
Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
|
| |
| |
| Viktorovich | Дата: Вторник, 2012-03-27, 5:59 PM | Сообщение # 7444 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Quote (igor) Панорама нашего дома снизу!  Добавлено (2012-03-27, 5:59 PM)
---------------------------------------------
ОАО "Теплосеть" начинает испытание теплосетей в Невском, Красногвардейском, Адмиралтейском, Московском и Василеостровском районах. Будет проверена прочность теплотрасс.
График испытаний таков: 28 марта– часть Красногвардейского и Невского районов;
/На ремонт теплотрасс в Петербурге выделяют вдвое больше, чем планировали/
C уважением,
Viktorovich
|
| |
| |
| igor | Дата: Вторник, 2012-03-27, 7:02 PM | Сообщение # 7445 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
| Как-то так сверху! 
Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
|
| |
| |
| Филиппыч | Дата: Среда, 2012-03-28, 1:51 PM | Сообщение # 7446 |
|
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| "Прекрасный столичный город, изящная архитектура XIX века, интеллигентная публика. Красавицы в уютных кафе. Эта реальность никак не склеивается с той."
Можно и не читать, можно и не знать, но это все равно существует.
Где-то в более крайних степенях, а где-то "по мелочи".
Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
|
| |
| |
| igor | Дата: Четверг, 2012-03-29, 10:31 AM | Сообщение # 7447 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
| Quote (Филиппыч) Можно и не читать, можно и не знать, но это все равно существует.
Это существовало всегда, но тут вопрос, с этим стали бороться и потому стало этого больше в открытом доступе,
или просто уже ничего не боятся и в этой системе аттестация должна быть путём увольнения всего персонала.
Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
|
| |
| |
| Филиппыч | Дата: Четверг, 2012-03-29, 1:24 PM | Сообщение # 7448 |
|
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (igor) Это существовало всегда, но тут вопрос...
Quote (igor) ... с этим стали бороться и потому стало этого больше в открытом доступе...
Скорее наоборот, это все больше становится в открытом доступе и поэтому есть надежда что с этим власти будут вынуждены бороться.
Каждый потерпевший и так всегда как мог боролся за себя, только это не так было заметно, всем было пофиг раз их не трогали,
поэтому никакой реальной борьбы с этим не было, а безнаказанность приводила к усугублению ситуации.
Кстати, можно вспомнить о тематике форума и рассматривать общую аналогию.
К примеру воротилки от ТСЖ, пережив всякие суды, прокуратуры и милиции,
наврав, ради спасения, подделав документы, договорясь где-надо впрямую и через правильных юристов,
тоже обеспечили себе пока спокойное существование.
Надолго ли? Посмотрим, от много го зависит.
Но зная все это поверить в то, что эти же люди, пережив "кризис" далее будут честными и уважающими закон, просто невозможно.
Они просто не такие, они...
Quote (igor) ...просто уже ничего не боятся и в этой системе аттестация должна быть путём увольнения всего персонала.
Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
|
| |
| |
| Kosтa | Дата: Четверг, 2012-03-29, 2:41 PM | Сообщение # 7449 |
 Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
| Хмм. ни отопления, ни горячей воды ни холодной, правда радует наличие ЭЭ.
|
| |
| |
| igor | Дата: Четверг, 2012-03-29, 2:46 PM | Сообщение # 7450 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
| http://www.fontanka.ru/2012/03/28/160/
Kosтa, так во всём районе нет... 
Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
|
| |
| |
| Филиппыч | Дата: Четверг, 2012-03-29, 4:30 PM | Сообщение # 7451 |
|
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (igor) так во всём районе нет... Quote Также ОАО «Теплосеть Санкт-Петербурга» приносит жителям Невского района извинения за неудобства, связанные с ремонтом.
А ваще "Пороховская" эт наша.
Были планы строительства серьезной котельной на Ржевке, но Газпром прокукарекал и уполз с проекта, РКС начал, но проект заглох.
Так и висим на одной ТЭЦ-5 и будем висеть, так как там второй блок достраивается и будет в 2013 году введен.
вот последняя схема, которая была. кажись, в 2008 году принята.
Здесь хорошо видна зависимость Порошков от ТЭЦ-5 и Неского района. Дублирующей теплотрассы (красненьким) нет,
В 2008 году планировалось это до 2015 года, но... чёт врядли.
Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
|
| |
| |
| Филиппыч | Дата: Четверг, 2012-03-29, 5:14 PM | Сообщение # 7452 |
|
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| 
Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
|
| |
| |
| Viktorovich | Дата: Четверг, 2012-03-29, 11:09 PM | Сообщение # 7453 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Эх!
Ещё бы узнать, что такое счастье?
C уважением,
Viktorovich
|
| |
| |
| Филиппыч | Дата: Пятница, 2012-03-30, 9:22 AM | Сообщение # 7454 |
|
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) Ещё бы узнать, что такое счастье?
Первая же страница гугления по слову "счастье" выдает следующее:
Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
|
| |
| |
| igor | Дата: Пятница, 2012-03-30, 12:25 PM | Сообщение # 7455 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
| "Помните, что счастье не зависит от того, кто вы и что вы имеете; оно зависит исключительно от того, что вы думаете"
Дейл Карнеги
Quote (Kosтa) Хмм. ни отопления, ни горячей воды...
Quote (Филиппыч) Здесь хорошо видна зависимость...
А теперь и из окна видно место производства работ по устранению аварий на теплотрассе.
Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
|
| |
| |
| Viktorovich | Дата: Пятница, 2012-03-30, 1:10 PM | Сообщение # 7456 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Quote (igor) счастье не зависит от того, кто вы и что вы имеете; оно зависит исключительно от того, что вы думаете"
C уважением,
Viktorovich
|
| |
| |
| Филиппыч | Дата: Пятница, 2012-03-30, 1:15 PM | Сообщение # 7457 |
|
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Kosтa) Хмм. ни отопления, ни горячей воды ни холодной,
Отопление, к примеру, в доме №15 появилось вчера поздно вечером. старанно, но говорят. что горячая вода и была. отключали только позавчера.
Утром МУРЭП подтвердил, что, действительно, ночью авария устранена, в наш дом едет техник смотреть, что с насосами.
Quote (igor) из окна видно место производства работ по устранению аварий на теплотрассе.
Наша ветка теплотрассы отходит, вроде бы, раньше.
ТК (тепловой коллектор) находится там, где выходит Ленская на Индустриальный.
Кажется, от него идет ответвление на наш дом, и на соседние.
Т.е. копание у Кея. по идее, к нам может не иметь прямого отношения.
Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
|
| |
| |
| Филиппыч | Дата: Пятница, 2012-03-30, 1:16 PM | Сообщение # 7458 |
|
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) "счастье не зависит от того, кто вы и что вы имеете; оно зависит исключительно от того, что вы думаете"
И тада спрашивается... как можно сделать "счастливым другого человека"?
Ответ в вопросе: промыть ему мозги
Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
|
| |
| |
| Kosтa | Дата: Суббота, 2012-03-31, 4:50 PM | Сообщение # 7459 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
| igor, все оказалось проще: один сосед по стоку топил другого. Тот что с низу обратился в тсж. Стояк отключили в 12 позвонив тому кто топит. Но тот не пожелал приехать сразу и сделал это только когда посчитал нужным - часов через восемь. И из-за него все и встало- не было холодной воды... Добрые и заботливые у нас соседи...
|
| |
| |
| igor | Дата: Понедельник, 2012-04-02, 9:21 AM | Сообщение # 7460 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
| Quote (Kosтa) Стояк отключили в 12 позвонив тому кто топит. Но тот не пожелал приехать сразу и сделал это только когда посчитал нужным - часов через восемь.
Kosтa, это тебе так в диспетчерской сказали?
Мало ли, что у человека может быть, может его и в городе нет, открыть квартиру некому чтобы устранить причину аварии...
Ко мне уже три, или уже четыре раза, приходили соседи снизу, причём два раза через один этаж, с тем, что я их заливаю...
А всё просто до безобразия, соседу снизу "качественно накосячили" с сантехникой, и даже не оставили ни одной ревизии
чтобы проверить, так логика обращающихся ко мне проста, у них ничего не течёт, это у Вас...А им просто не посмотреть было.
Сейчас уже по обоим стоякам у них косяки вышли, наверно уже всё переделали.
Никто не застрахован от некачественных материалов или проведённой работы, т.ч. лучше 8 часов без воды посидеть, чем
залить всех с 20 до первого этажа если бы вода не была отключена оперативно.
Давно уже видел как хлещет вода когда разрывается батарея...Зрелище не для слабонервных.
Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
|
| |
| |
| Viktorovich | Дата: Понедельник, 2012-04-02, 3:55 PM | Сообщение # 7461 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) что такое счастье?
Бог слепил человека из глины, и остался у него неиспользованный кусок.
— Что еще слепить тебе? — спросил Бог.
— Слепи мне счастье, — попросил человек.
Ничего не ответил Бог, и только положил человеку в ладонь оставшийся кусочек глины.
/Древняя притча/
C уважением,
Viktorovich
Сообщение отредактировал Viktorovich - Понедельник, 2012-04-02, 4:29 PM |
| |
| |
| Kosтa | Дата: Понедельник, 2012-04-02, 5:26 PM | Сообщение # 7462 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
| Игорь, да он мог и в командировку и в отпуск уехать... (при этом мне известно что в его квартиру заходили и протечек не обнаружили: ни сверху ни у него) ... Как быть? Месяц к соседям ходить за водичкой? У каждого своя правда... Но от этого не легче т.к. есть банальное отсутствие информации
|
| |
| |
| igor | Дата: Вторник, 2012-04-03, 9:13 AM | Сообщение # 7463 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
| Quote (Kosтa) И из-за него все и встало- не было холодной воды... Добрые и заботливые у нас соседи...
Quote (Kosтa) ...мне известно что в его квартиру заходили и протечек не обнаружили...
Quote (Kosтa) Но от этого не легче т.к. есть банальное отсутствие информации
Kosтa, в чём подвох?
Даже и не знаю, что сказать...Есть телефон диспетчера, есть телефон МУРЭПа, есть телефон председателя ТСЖ...Ну вот
как-то мне кажется, что при случившийся аварии (не путать с плановым отключением) эксплуатирующия организация
не обязана централизованно оповещать ВСЕХ участников попавших в отключение...т.е. позвонил, получил ответ,
не позвонил, сидишь гадаешь...день, два, месяц....
Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
|
| |
| |
| Viktorovich | Дата: Вторник, 2012-04-03, 12:02 PM | Сообщение # 7464 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Quote (Kosтa) не обнаружили: ни сверху ни у него) ... Как быть?
C уважением,
Viktorovich
|
| |
| |
| Филиппыч | Дата: Вторник, 2012-04-03, 1:09 PM | Сообщение # 7465 |
|
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) А где протекает-то?
Хотя, может быть разгадка в другом:
Вариант №1.
Quote (Kosтa, 31 марта) все оказалось проще: один сосед по стоку топил другого. Quote (Kosтa, 1 апреля) в его квартиру заходили и протечек не обнаружили: ни сверху ни у него
Вариант №2.
Quote (Kosтa, 31 марта) один сосед по стоку топил другого.
Тут все путает слово "стояк". А может быть оно и не при чем и под "топит" подразумевалось, что он его пытается утопить, к примеру в ванной.
тогда все встает на свои места.
В пылу борьбы, того которого топили, умудрился вытащить мобилу:Quote (Kosтa) Тот что с низу обратился в тсж. Quote (Kosтa) Стояк отключили
Quote (Kosтa) в 12 позвонив тому кто топит. Но тот не пожелал приехать сразу и сделал это только когда посчитал нужным - часов через восемь.
Соседи/родные заподозрили неладное и вызвали милицию ,чтобы она вскрыла квартиру
Quote (Kosтa) мне известно что в его квартиру заходили
Все следы борьбы, естественно, преступником были уничтожены:
Quote (Kosтa) и протечек не обнаружили: ни сверху ни у него
Теперь ведется следствие, поэтому, естественно, что Quote (Kosтa) есть банальное отсутствие информации
Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
|
| |
| |
| igor | Дата: Вторник, 2012-04-03, 2:01 PM | Сообщение # 7466 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
| Вам только похихикать, а у Кости реальные трудности...
Quote (Kosтa) Месяц к соседям ходить за водичкой...
Вот как представлю, сосед, с металлическим ведром ко мне за водой каждый день ходит...Ужас!
Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
|
| |
| |
| Viktorovich | Дата: Вторник, 2012-04-03, 3:33 PM | Сообщение # 7467 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Ну, есе всё так запутано, то значит эт вода тече в санузле по стенкам венткороба.
Так полагаю...
C уважением,
Viktorovich
|
| |
| |
| Филиппыч | Дата: Вторник, 2012-04-03, 3:40 PM | Сообщение # 7468 |
|
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (igor) Вот как представлю, сосед, с металлическим ведром ко мне за водой каждый день ходит...Ужас!
А вообще-то, если по делу, то вот эти рассуждалки меня позабавили:
Quote (igor) Есть телефон диспетчера, есть телефон МУРЭПа, есть телефон председателя ТСЖ.
Единственный телефон, по которому можно получить хоть какую-то вменяемую информацию или какое-то решение проблемы - это телефон МУРЭПа.
Там и заявку примут и сантехник придет и попытается разобраться.
Все остальные в эксплуатации дома ни ухом не рылом, как были так и остаются, как бы не любили они произносить, что-то типа "мы так много этим занимались, что стали разбираться лучше профессионалов" (с) 
по сути это просто прокладка, которой собственники платят деньги, чтобы ее сотрудники имели неплохое место работы "недалеко" от дома.
Но самое смешное, что в случае если ситуация так и не решается, житель дома ничего с МУРЭП сделать не может и никак повлиять не может,
потому что в таком раскладе УКа - это всего лишь подрядчик ТСЖ и взаимоотношений с собственниками у МУРЭПа никаких нет.
Разбираться надо с ТСЖ, именно с этими "суперпрофессионалами".
Вот попробовал бы Костя написать претензионное письмо в МУРЭП по поводу отключения
Вот от этой. беспомощности, думаю, и возникает раздраженность.
И это логично.
При этом такая ситуация практически всех вполне устраивает. Люди сами готовы платить этим "спецам", а те, естественно, с важностью принимать дары.
Собственников никто не грабит, их никто не обманывает, они это делают сами и с удовольствием.
Кстати, совершенно неверно, даже при эмоциональной оценке, сравнивать поведение такого общества, со стадом баранов.
Если и я сам допускал подобное, то был не прав.
Это абсолютно некорректно.
"Это баранов гонят. А мы сами идем." Леонид Шебаршин. "Хроники безвременья"
Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
|
| |
| |
| Филиппыч | Дата: Вторник, 2012-04-03, 5:41 PM | Сообщение # 7469 |
|
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Вдруг кто не заметил, то я создал вот такую темку: http://monaxlev.ucoz.ru/forum/4-155-1
Буду потихоньку заполнять. Если кто поможет буду благодарен
Ну и кто что думает ,ессесно, интересно
Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
|
| |
| |
| igor | Дата: Среда, 2012-04-04, 9:46 AM | Сообщение # 7470 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
| Quote (Филиппыч) А вообще-то, если по делу, то вот эти рассуждалки меня позабавили:
Quote (igor)
Есть телефон диспетчера, есть телефон МУРЭПа, есть телефон председателя ТСЖ.
Quote (Филиппыч) Кстати, ты еще забыл домоуправа.
А что в этом забавного?  Я всегда сначала звоню диспетчеру если есть вопросы.
Quote (Филиппыч) Единственный телефон, по которому можно получить хоть какую-то вменяемую информацию или какое-то решение проблемы - это телефон МУРЭПа.
Это твоё личное мнение, особо яркое на фоне полученных консультаций по канализации, но это из "оперы"
про столб, помнишь? Тебе тоже оперативно ответили, но столб так и стоит на то же месте.
Quote (Филиппыч) ...если ситуация так и не решается, житель дома ничего с МУРЭП сделать не может и никак повлиять не может...
Почему? Жителей дома перед МУРЭП представляет ТСЖ. У тебя же есть договор на обслуживание с ТСЖ?
Quote (Филиппыч) Вот попробовал бы Костя написать претензионное письмо в МУРЭП по поводу отключения
У Кости нет прямых отношений с МУРЭП. Так у него руки не связаны, писать можно в ТСЖ по этому вопросу,
только могу предположить, что основание трудно будет найти для предъявление претензии, но писать никто
не запрещает причём в любую инстанцию.
Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
|
| |
| |
| Viktorovich | Дата: Среда, 2012-04-04, 10:46 AM | Сообщение # 7471 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| ТСЖ и жилищные кооперативы должны раскрывать информацию на специальном сайте, определяемом уполномоченным федеральным органом исполнительной власти, а также на сайте соответствующего органа исполнительной власти субъекта РФ либо на сайте органа местного самоуправления. Кроме этого они должны размещать информацию на информационных стендах (стойках), расположенных в помещении многоквартирного дома, доступном для всех собственников помещений в доме, и предоставлять информацию по запросу. Но, в отличие от управляющих организаций, ТСЖ и жилищные кооперативы не обязаны раскрывать информацию о своей деятельности на своем собственном сайте.
/ПП РФ от 06.02.2012 N 94 "О внесении изменений в стандарт раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами"/Добавлено (2012-04-04, 10:46 AM)
---------------------------------------------
Состав информации, подлежащий раскрытию ТСЖ и жилищными кооперативами, также имеет некоторые отличия, связанные с их организационно-правовым статусом, от информации, раскрываемой управляющими организациями. Помимо общей информации (наименование, почтовый адрес, режим работы органов управления и т.д.), бухгалтерской документации и информации, связанной с технологией обслуживания жилого дома, они должны публиковать, в частности, протоколы общих собраний членов товарищества или кооператива, на которых рассматривались вопросы содержания дома, заключения ревизионной комиссии по результатам проверки годовой бухгалтерской отчетности, информацию о размере обязательных платежей и взносов, установленных общим собранием, сведения об образовании резервного или иного специального фонда на проведение текущего и капитального ремонта.
C уважением,
Viktorovich
|
| |
| |
| Филиппыч | Дата: Среда, 2012-04-04, 11:01 AM | Сообщение # 7472 |
|
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (igor) Я всегда сначала звоню диспетчеру если есть вопросы.
Если бы не было диспетчера, ты бы нашел, куда звонить с вопросами? Думаю да. Кстати, называться этот человек будет также "диспетчер"
Мне кажется, что при звонках "вниз" люди рассчитывают ,что находящийся именно прямо непосредственно в доме человек, больше знает о доме, лучше отнесется к проблеме, быстрее среагирует.
Только... часто ли при озвучивании проблемы слышишь "мы решим ее", "с вами свяжутся исполнители" и т.д.
Обычно ответом служит: "Вот телефон Мурэпа/домофонщиков/телефонщиков/тивишников/... - позвоните и оставьте заявку", "Я передам в МУРЭП", "Мы уже позвонили в МУРЭП лифтотехники едут".. и т.д. и.т.п.
Quote (igor) Это твоё личное мнение, особо яркое на фоне полученных консультаций 
Quote (igor) "...если ситуация так и не решается, житель дома ничего с МУРЭП сделать не может и никак повлиять не может..." Почему? Жителей дома перед МУРЭП представляет ТСЖ.
Если ты сомневаешься в этом, то что тогда для тебя "Жителей дома перед МУРЭП представляет ТСЖ"?
Если ты считаешь, что все будет именно так, и будут конкретные примеры этому, то я признаю свою неправоту и соглашусь с этим твоим утверждением.
Я считаю, что ТСЖ блюдет исключительно свои интересы в качестве конторы-прослойки в сфере эксплуатации.
Кстати ,договора у меня с ними нет. Суд решил, что ТСЖ не обязано подписывать текст договора, основанного на законодательстве, а их бредятину я подпишу только через суд по каждому пункту.
Отношения регулируются положениями и нормами федерального и местного законодательства.
Quote (igor) У Кости нет прямых отношений с МУРЭП. Так у него руки не связаны, писать можно в ТСЖ по этому вопросу,... писать никто не запрещает причём в любую инстанцию.
а писать то можно много куда, вот к примеру: ПередамВладими.ру
Я, кстати, вчерась заглядывал к бухгалтеру и немного поторчал в коридорчике.
Сидела диспетчер, ходила вокруг управдом, бегала и вздыхала о вечных авариях делопроизводитель, разбирала чьи-то квитанции бухгалтер, приходили люди, им объясняли как важно написать заявление в члены ТСЖ (для получения права ГОЛОСА... в общем работа кипела вовсю. Так посмотришь вроде - работаю-у-у-у-ут люди. А задумаешься... что же они такого делают, что не дублирует функции того же МУРЭПа, за выполнение которых ему и оплачивается из общего тарифа? Мне кажется ни-че-го особенного. Вся их работа закрывается строчками в квиташке "АУР", "Диспетчеризация", "Банковский процент" и долей с "Текущего ремонта".
Т.е. это просто торговая наценка посредника, часть которой идет на оплату "труда" персонала и орграсходы, а часть на прибыль.
В жизни есть куча ситуаций, когда наличие посредника обоснованно, думаю теоретизировать будет лишним.
Блин, igor, ну хоть ты, помоги, плиз, найти хоть какие-то аргументы в пользу ТСЖ-посредника при эксплуатации нашим домом.
Зачем, конкретно, нужно ТСЖ и какие вопросы с ним у нас решаются эффективнее, чем без него.
(Экономическим обоснованием расходов на это "увеличение эффективности" ,обещаю, мучать не буду).
P.S. Кстати интересная ситуация была вчера с квиточками... это по поводу того повода, что привел меня в ТСЖ.
Чуть попозже опишу "странность". И так время нет и пост писал более часа по маленьким кусочкам
Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
|
| |
| |
| Филиппыч | Дата: Среда, 2012-04-04, 11:39 AM | Сообщение # 7473 |
|
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) /ПП РФ от 06.02.2012 N 94 "О внесении изменений в стандарт раскрытия информации...
Алаверды: полный текст "СТАНДАРТА РАСКРЫТИЯ ИНФОРМАЦИИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИМИ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ В СФЕРЕ УПРАВЛЕНИЯ МНОГОКВАРТИРНЫМИ ДОМАМИ2 в редакции этого постановления лежит во вложении.
Сначала стоит воспользоваться вот этим:
Quote 6. ... Управляющая организация, товарищество и кооператив обязаны сообщать по запросу потребителей - граждан и организаций, являющихся собственниками (нанимателями) помещений в многоквартирном доме (далее - потребитель), адрес официального сайта в сети Интернет, на котором размещена информация. ...
Правда, начало действия данной редакции - 23.02.2012, а п.2. дает на публикацию 2 месяца "со дня вступления в силу настоящего Постановления".
Так что, ранее конца апреля домовят лучше не беспокоить, им надо "работать".
Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
|
| |
| |
| igor | Дата: Среда, 2012-04-04, 12:23 PM | Сообщение # 7474 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
| Quote (Филиппыч) ...помоги, плиз, найти хоть какие-то аргументы в пользу ТСЖ-посредника при эксплуатации нашим домом.
ТСЖ как орган необходим т.к. есть много вопросов, кроме эксплуатации дома, которые надо обязательно контролировать
и не пускать на самотёк. Вообщем в теории от ТСЖ польза есть. На практике - инициативы от желающих изменить ситуацию нет!
Есть два решения по этому вопросу:
1. Инициировать коллективное требование о создании ревизионной комиссии ТСЖ на ближайшем собрании.
2. Инициировать общее собрание собственников жилья с вопросом доверия проводимой политики ТСЖ.
Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
|
| |
| |
| Филиппыч | Дата: Среда, 2012-04-04, 12:32 PM | Сообщение # 7475 |
|
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (igor) т.к. есть много вопросов, кроме эксплуатации дома, которые надо обязательно контролировать и не пускать на самотёк.
Каковы эти вопросы.
пока что ТСЖ поднимало "на щит" следующее:
- достройка дома, заключение постоянных договоров с монополистами, переход на постоянные схемы снабжения.
- решение вопроса с фасадом дома
- создание "правил проживания" и контроль их выполнения
- решение вопроса с земельным участком и организация ограждения его и автостоянки
От комментариев по результатам с 2008 года воздержусь.
Что-то еще?
То что может подтвердить, что Quote (igor) ТСЖ как орган необходим
Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
|
| |
| |
| igor | Дата: Среда, 2012-04-04, 1:26 PM | Сообщение # 7476 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
| Даже те вопросы, что ты перечислил должен кто-то делать.
Ещё:
Работа с должниками
Работа с подрядчиками
Работа с государственными органами
Работа с контролирующими органами
Работа с арендаторами
Ведение текущих договоров
Т.е. работа есть.
Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
|
| |
| |
| Филиппыч | Дата: Среда, 2012-04-04, 1:51 PM | Сообщение # 7477 |
|
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (igor) Даже те вопросы, что ты перечислил должен кто-то делать.
Во-первых, Quote (Филиппыч) От комментариев по результатам с 2008 года воздержусь.
Во-вторых, уверен, что это все без юрлица-ТСЖ не делается?
Ты же сам, вроде бы, хотел Quote (igor) вопросов, кроме эксплуатации дома
А дальше по пунктам:
- Работа с должниками - вопрос эксплуатации. только УКа пени получает в счет эксплуатации (в т.ч и прибыли), а у ТСЖ идет в конкретное "лицо".
- Работа с подрядчиками - так это ж и есть эксплуатация УК многое может выполнять сосбвтенными силами использовать более дешевых подрядчиков (опт).
- Работа с государственными органами - это стоит прояснить. Неконкретно. Любая организация работает с госорганами. Вопрос в каком объеме, с какой целью и, самое главное, в чьих интересах. если только в интересах собственного лица, то зачем это собственнику?
- Работа с контролирующими органами - см. предыдущий.
- Работа с арендаторами - вот. Это одно из того, что позволяет ТСЖ быть эффективнее, чем УКа, потому как такая "работа" может быть в интересах собственников (снижение квартплаты, допбонусы к эксплуатации) УКа и без "арендаторов" справляется за меньшую сумму (без АУР,Дисп и %%). Так что арендаторы "кормят" исключительно ТСЖ-юрлицо и его работничков.
- Ведение текущих договоров - опять эксплуатация.
Постарался быть объективным и рассмотреть аргументы не предвзято, чтобы их можно было бы принять, в случае обоснованности.
Извини, кроме арендаторов, ничего серьезного, а ситуацию с ними пояснил.
Quote (igor) Т.е. работа есть Quote (Филиппыч) ... в общем работа кипела вовсю. Так посмотришь вроде - работаю-у-у-у-ут люди...
В советское время целые институты, периодически, работали так, что пар шел из ушей сотрудников.
Вопрос-то в реальной целесообразности этой работы.
Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
|
| |
| |
| igor | Дата: Среда, 2012-04-04, 2:20 PM | Сообщение # 7478 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
| Что предлагаешь ты? Я предложение озвучил в сообщении 7474 и это при том, что я не вижу особого криминала,
т.к. имею практику отношений в муниципальном секторе и ЖСК, хотя вру, ЖСК достаточно много делает за свой
счёт не привлекая деньги жильцов на улучшения, по крайней мере на серьёзные, замена стояков, замена дверей,
окон на лестницах, да и прочие мелочи, зато появилась статья капитальный ремонт...Может это государственные
деньги по разным программам, не знаю.
У нас тоже можно снизить издержки и аккамулировать экономию, но этим надо серьёзно заниматься, в твоём варианте
кто будет это делать?
Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
|
| |
| |
| Филиппыч | Дата: Среда, 2012-04-04, 3:00 PM | Сообщение # 7479 |
|
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (igor) У нас тоже можно снизить издержки и аккамулировать экономию, но этим надо серьёзно заниматься, в твоём варианте
кто будет это делать?
Тут ключевое слово "можно".
По моему, ТСЖ это не делает. Вся его работа и экономия направлена на самосохранение.
Т.е. собственники оплачивают допрасходы на ТСЖ только для того чтобы было это ТСЖ.
Если ситуация остается неизменной, то от перевода формы правления домом от ТСЖ к УКе с т.з. эксплуатации ничего не изменится, зато будет экономия за счёт.
Существующие представители ТСЖ на такую работу не готовы. Я в это не верю.
Если других желающих нет заниматься этой работой и не предвидится, то зачем платить больше?
Мало того, лучше уж вместо этой фигни принять решение об отчислении в фонд капремонта и платить ТЕ ЖЕ деньги в УКу.
Это, хоть в какой-то степени, может гарантировать выполнение работ по капремонтам в будущем.
Сейчас же, все будущие капремонты будут за дополнительный счет.
Кстати. Интересный подсчетик получается.
Если взять среднее значение АУР+диспетчеризация+%%, то это где-то ,если считать с сентября 2009 года в среднем по 7,2 руб/м.кв.
Т.е., если бы эти деньги шли на капремонт ,то в месяц при площади в собственности 19233 м.кв. получаем - 138 477 руб., в год это 1,661 млн. руб.
Вот столько "улетает в год" на это развлечение, с названием "ТСЖ".
На самом деле больше, так как при наличии этого ТСЖ принять нормальное решение о капремонте шансов очень мало, (если, конечно, они просто его сами не нарисуют, заверив печатью. Это только первый раз страшно, что попадет.). Зато с уходом ТСЖ эта сумма может быть больше, за счет возможности принятия большей ставки.
А еще же, в принципе, возможно управление фондом с %%%
Но, упущенная выгода от арендаторов, она поболее может быть
Quote (igor) Что предлагаешь ты?
Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
|
| |
| |
| igor | Дата: Среда, 2012-04-04, 3:39 PM | Сообщение # 7480 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
| Quote (Филиппыч) АУР+диспетчеризация+%%, то это где-то ,если считать с сентября 2009 года в среднем по 7,2 руб/м.кв.
Крайне не корректный подсчёт...но в целом эти затраты и сейчас вовсе не подконтрольны, аналогично и с дополнительными доходами.
Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
|
| |
| |
|
