Основной форум для Ладожан (часть2 - продолжение)
| |
Kosтa | Дата: Среда, 2010-01-13, 2:38 PM | Сообщение # 41 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) Страный какой-то... ага! Точно! Уже полтора года председадельствования прошло, а договоры так и не заключил! Видать его это в полне устраивает? Добавлено (2010-01-13, 2:38 Pm) --------------------------------------------- Ну вот, с 17 ноября жинь по горячей воде и теплоснабжению началась с чистого листа, как и писалось - у ТСЖ перед ТЭК нет долгов (на указанную дату)... http://www.spb.arbitr.ru/index?t....d_p_14=
Сообщение отредактировал Kosтa - Среда, 2010-01-13, 1:05 PM |
|
| |
Йожег | Дата: Среда, 2010-01-13, 2:40 PM | Сообщение # 42 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
| Quote (Филиппыч) Сначала, как мне кажется, надо с общей ситуацией попытаться разобраться... ну типа "как это должно быть" Вот и давай займёмся евклидовой планиметрией, то есть счиним смету на 2010 год как оно того должно быть, а уж потом испахабим АУРами и АХееРами. Не встречал я до сих пор толковой сметы. Вот в приложении какое-то начало черновика. Quote (Kosтa) Ну вот, с 17 ноября жинь по горячей воде и теплоснабжению началась с чистого листа, То есть появился договор?
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
Сообщение отредактировал Йожег - Среда, 2010-01-13, 8:45 PM |
|
| |
Kosтa | Дата: Среда, 2010-01-13, 2:56 PM | Сообщение # 43 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
| Решение Дата регистрации: 10.01.2010 Дата документа: 11.12.2009 Инстанция: 1 Содержание: › Признать должника банкротом и открыть конкурсное производство (ст.52, 75, 87, 88, 106, 120, 124, 182, 208 ФЗ О несостоятельности) Основание: › Заявление (исковое заявление) http://www.spb.arbitr.ru/index?t....d_p_14= Немножко до суда не дотянул... Нету больше ЗАО ИСК Источник-Строй... И теперь уж точно надо менять исковые требования. Причем срочно! Что бы в этом заседании все и рассмотреть. И уж точно не сорить деньгами с большим количеством нулей на взятки, откаты или платить кому-то за присутствие на суде!!!! - не поможет!!!! Добавлено (2010-01-13, 2:56 Pm) ---------------------------------------------
Quote (Йожег) То есть появился договор? нет! просто старый долг списали, теперь растет новый, а в свете вышеопубликованных событий, ТСЖ уже его не спишет на ИС - придется платить. А лимит доверия исчерпан и договоры не заключаются... Теперь у преда вся надежда на "верующих" - ему с ними проще.
|
|
| |
Филиппыч | Дата: Среда, 2010-01-13, 3:08 PM | Сообщение # 44 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Не... не так... точнее не совсем так... ссылки не все: 1. http://www.spb.arbitr.ru/search....4430234 (Решение от 17.11) 2. http://www.spb.arbitr.ru/search....4391212 (Решение от 24.11) Т.о. "новая жизнь" по теплоснабжению у ТСЖ началась с 24 ноября. А на ИС повешено все задолженности "по 31.05.2009г. (включительно)" см. ссылку №2. Итог: все платежи за теплоснабжение в ТСЖ до указанной даты не имеют оснований и подлежат перерасчёту, так как теплоснабжение обеспечивалось за счёт ЗАО "ИСК "Источник-Строй". По теплоснабжению после 1.06.2009 сведений просто пока что нет. Вот это однозначно.
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Viktorovich | Дата: Среда, 2010-01-13, 3:17 PM | Сообщение # 45 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| А вот ето о чём: "неосновательное обогащение в размере 745.778 руб. 61 " ?
C уважением, Viktorovich
|
|
| |
Филиппыч | Дата: Среда, 2010-01-13, 3:22 PM | Сообщение # 46 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| И вот еще "до кучи": http://www.spb.arbitr.ru/search....4274103 Не знаю о чем там "договор о реструктуризации задолженности", но... до 10.03.2009 вопрос с платежами по электричеству решен. и теперь попытки ТСЖ что-либо вааще предъявить за электроэнергию по неопломбированным счетчикам полногстью нелепы, так как однозначно возникает "двойная претензия по оплате". Единственное, более менее вменяемое решение это попытка оттолкнуться от этой даты, дат получения собственности и "распределения" потребленной с тех пор общей электроэнергии, но.... на это у них однозначно мозга не хватит, чтобы подготовить договор с ПСК и счета к жителям так, чтобы потом была возможность истребовать это в суде. Надо бы им исчо пару-тройку аудитов провести, для "поддержания штанов", тасазать
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Kosтa | Дата: Среда, 2010-01-13, 3:31 PM | Сообщение # 47 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
| Quote (Филиппыч) Не... не так... точнее не совсем так... ссылки не все: И у тебя тоже не совсем так... Quote (Филиппыч) на ИС повешено все задолженности "по по 06.11.2009 - см. вложение.Добавлено (2010-01-13, 3:31 Pm) ---------------------------------------------
Quote (Viktorovich) А вот ето о чём: "неосновательное обогащение в размере 745.778 руб. 61 " ? Quote (ГК РФ) Неосновательное обогащение: "...1. Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса..."
|
|
| |
Филиппыч | Дата: Среда, 2010-01-13, 3:35 PM | Сообщение # 48 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Kosтa) см. вложение. Читай внимательно!!!! Этот срок для исчисления ПЕНЕЙ и ПРОЦЕНТОВ!!! сроки "поставок тепла" другие! Решения судов сроки оговаривают четко. Так что у меня все правильно
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Kosтa | Дата: Среда, 2010-01-13, 3:53 PM | Сообщение # 49 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
| Quote (Филиппыч) все правильно
|
|
| |
Viktorovich | Дата: Среда, 2010-01-13, 3:55 PM | Сообщение # 50 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Quote (Филиппыч) Этот срок для исчисления ПЕНЕЙ и ПРОЦЕНТОВ!!! сроки "поставок тепла" другие! Тута чё-т не так... ТЭК на сверку и съём показаний в Дом приходил совсем недавно... И от претензий потама отказался... Quote (Филиппыч) Решения судов сроки оговаривают четко. Полагаю, что текущие показания впихнули в нужные сроки... всё одно ИС на суд не пришёл... И на этом дело завязали...
C уважением, Viktorovich
Сообщение отредактировал Viktorovich - Среда, 2010-01-13, 3:55 PM |
|
| |
Йожег | Дата: Среда, 2010-01-13, 4:07 PM | Сообщение # 51 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
| Quote (Kosтa) нет! просто старый долг списали, теперь растет новый, а в свете вышеопубликованных событий, ТСЖ уже его не спишет на ИС - придется платить. А лимит доверия исчерпан и договоры не заключаются... Теперь у преда вся надежда на "верующих" - ему с ними проще. Откуда долг, если нет договора, а значит и гражданско правовых отношений? Дом юридическим лицом не является, а поставка идёт по договору ИСом. Кто/что мешает ТЭКу заключить договор с ТСЖой?
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
Сообщение отредактировал Йожег - Среда, 2010-01-13, 4:19 PM |
|
| |
Филиппыч | Дата: Среда, 2010-01-13, 4:18 PM | Сообщение # 52 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) Полагаю, что текущие показания впихнули в нужные сроки... всё одно ИС на суд не пришёл... Не.. сроки проставлены однозначно. Видимо, от указанной даты ГУП ТЭК будет "впихивать" в договор с ТСЖ если он есть/будет, или они будут вынуждены списывать их, если не "договоряться". Тут, кстати, тоже есть "поле" для "чудес" Quote (Viktorovich) ТЭК на сверку и съём показаний в Дом приходил совсем недавно... А снимать показания и вести учет, это для них "святое" и не зависит от того кто и за что заплатил или не заплатил. Тепло-то в дом идет (они его не поставлять не могут, тем более зимой, сам знаешь), значит нужно его считать. А уж потом кумекают как за него деньги получить. Вот так и с нами.
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Филиппыч | Дата: Среда, 2010-01-13, 4:22 PM | Сообщение # 53 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Филиппыч) Откуда долг, если нет договора, а значит и гражданско правовых отношений? Ну это тоже решаемо... см.Quote (Viktorovich) неосновательное обогащение в размере У ТЭКа какие-то бумажки могут быть с ТСЖ(даже переписка), на основании которых в суде могут быть шансы получить деньги за поставленное без договора тепло. В ТЭКе по этой части цельное управление специализируется.
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Филиппыч | Дата: Среда, 2010-01-13, 4:27 PM | Сообщение # 54 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Kosтa) Немножко до суда не дотянул... Нету больше ЗАО ИСК Источник-Строй... И теперь уж точно надо менять исковые требования. Причем срочно! Что бы в этом заседании все и рассмотреть. Интересно. А что теперь требовать ТСЖу и от кого, чтобы обеспечить возможность заключения договоров на постоянку с монополистами? В общем-то... с оформившимся банкротством ИС путь становиться намного свободнее. Вопрос лишь в том КАК это грамотно оформить.
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Viktorovich | Дата: Среда, 2010-01-13, 4:28 PM | Сообщение # 55 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Quote (Филиппыч) ГУП ТЭК будет "впихивать" в договор с ТСЖ Не...а... Раз с момента сверки и до сё дня договра с ТСЖ нет... значит показания на момент сверки впихнули в решение суда... А остальное ещё впереди... ИС пока ещё совсем не исчез, он всё лишь банкрот и не более того... на него ещё пол-года будут долги списывать...
C уважением, Viktorovich
|
|
| |
Kosтa | Дата: Среда, 2010-01-13, 5:07 PM | Сообщение # 56 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) ИС пока ещё совсем не исчез Quote (ст. 65 ГК) Признание юридического лица банкротом судом влечет его ликвидацию. Добавлено (2010-01-13, 5:07 Pm) ---------------------------------------------
Quote (Viktorovich) значит показания на момент сверки впихнули в решение суда... впихнуть можно было только в рамках договора - договор закончился в мае => долг перед ТЭК с июня есть...
|
|
| |
Филиппыч | Дата: Среда, 2010-01-13, 5:10 PM | Сообщение # 57 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) значит показания на момент сверки впихнули в решение суда... Ты решения суда вааще читал????? Там сроки черным по белому написаны? О чем ты вааще??? Определен пока только один срок четко и однозначно - 31.05.2009. Все. Чего да как и сколько с июня месяца - дело темное. Хотя.... Однозначно известно и, наверное, подтверждаемо, что с июня по начало отопительного сезона отопления не было. ГВС тоже (хотя и были в какой-то период самовольные подключения). Т.о. предъявлени оплат за какое-либо отопление до октября месяца также неприемлимо и необоснованно (как и разговоры про "размазанность на весь год"). Т.о. Все предъявы квитанций за отопления до начала отопительного сезона - это Quote неосновательное обогащение Однозначно.
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Viktorovich | Дата: Среда, 2010-01-13, 5:14 PM | Сообщение # 58 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Вот поглянь... http://spb.arbitr.ru/search....2324288 Разборки тока начинаются... Очередное заседание будет в феврале.Добавлено (2010-01-13, 5:14 Pm) ---------------------------------------------
Quote (Филиппыч) сроки черным по белому написаны? О чем ты вааще??? Не путай сроки и показания счётчиков... Прямую связь между ниму мог установить тока Ответчик... есе б конечно захотел
C уважением, Viktorovich
|
|
| |
Viktorovich | Дата: Среда, 2010-01-13, 5:17 PM | Сообщение # 59 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Quote (Филиппыч) были в какой-то период самовольные подключения У ИС наверно вооще хобби - самовольно подключать отопление Дома. Прям маньяк какой-нить... спасу нет... никто не просит, а Он всё одно вентиль крутит
C уважением, Viktorovich
|
|
| |
Kosтa | Дата: Среда, 2010-01-13, 5:21 PM | Сообщение # 60 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
| Quote (Филиппыч) Вопрос лишь в том КАК это грамотно оформить. Тут дело не совсем простое, как кажется на первый взгляд. Дело в том, что мы не знаем, что вошло в конкурсную массу. Я еще прошлым летом предлагал преду, причем не на едине, а на собрании правления, вступить в дело о банкротстве. Цель - иметь возможность ознакомиться с документами. В общем посмотрим чем они это дело закончат, но с такими исковыми требованиями - в иске откажут, т.к. нет больше ИС, т.е. нет ответчика!
|
|
| |
Viktorovich | Дата: Среда, 2010-01-13, 5:26 PM | Сообщение # 61 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Здеся надоть искать чела из ИС который самовольно ходит и крутит в тепловом пункте нашего Дома всяки вентеля. Вот такой оборот получатся Добавлено (2010-01-13, 5:26 Pm) ---------------------------------------------
Quote (Kosтa) в иске откажут, т.к. нет больше ИС, т.е. нет ответчика! По суду о банкротстве Ответчик есть, а как чё... так никто в хате нет
C уважением, Viktorovich
|
|
| |
Kosтa | Дата: Среда, 2010-01-13, 5:28 PM | Сообщение # 62 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) Очередное заседание будет будет если только это Решение обжалуют, а так - ВСЕ.
|
|
| |
Viktorovich | Дата: Среда, 2010-01-13, 5:32 PM | Сообщение # 63 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Ну прям торопыга попался.... впереди ещё 11.02.2010г. Мне Те чё, как Йожегу тож вслух почитать
C уважением, Viktorovich
|
|
| |
Филиппыч | Дата: Среда, 2010-01-13, 5:39 PM | Сообщение # 64 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) Не путай сроки и показания счётчиков... Прямую связь между ниму мог установить тока Ответчик... Знаешь, в этом варианте "подсунуть" достаточно рискованно, хотя теоретически такая возможность не исключена. Просто последствия предоставления в суд такой информации могут быть намного серьезнее возможной "прибыли" с этого дела. Зачем им так рисковать (конкретным людям, работающим на ГУП), когда лучше те же деньги выбить честно с лохов?
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Филиппыч | Дата: Среда, 2010-01-13, 5:41 PM | Сообщение # 65 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) впереди ещё 11.02.2010г. Ты видать не заметил, что назначено Конкурсное производство. Теперича можешь вслух, а можешь и просебя прочитать что это такое в законое о несостоятельности Почитай, почитай
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Viktorovich | Дата: Среда, 2010-01-13, 5:51 PM | Сообщение # 66 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Понимашь... раз есть в феврале заседание суда... значит есть Истец и есть Ответчик... Фи как вульгарно... Мы ж уже нашли нейтральный термин - "верующие"Добавлено (2010-01-13, 5:51 Pm) --------------------------------------------- Не хочу въезжать... но в феврале ещё засветятся штуки 3...4 кредитора к ИС.
C уважением, Viktorovich
|
|
| |
Viktorovich | Дата: Среда, 2010-01-13, 5:56 PM | Сообщение # 67 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| А февраль чё-т сыроват ожидается: http://month.gismeteo.ru/forecast.php?town=26063&index=26063 К чему бы эт
C уважением, Viktorovich
|
|
| |
Йожег | Дата: Среда, 2010-01-13, 8:34 PM | Сообщение # 68 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) Мне Те чё, как Йожегу тож вслух почитать biggrin Быват до меня и вслух с одного раза не доходит. Quote (Viktorovich) А февраль чё-т сыроват ожидается: Давать прогнозы на неделю, всё равно, что кидать монету, а уж про месяц ... Эт экстрасексом надоть быть.
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
Сообщение отредактировал Йожег - Среда, 2010-01-13, 8:38 PM |
|
| |
Viktorovich | Дата: Среда, 2010-01-13, 8:57 PM | Сообщение # 69 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Да уж... В новостройках с лифтами вечно одни тока проблемы: http://www.lifenews.ru/news/8546
C уважением, Viktorovich
|
|
| |
Филиппыч | Дата: Четверг, 2010-01-14, 9:35 AM | Сообщение # 70 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| в этот момент, по идее, около нашего домика крутится "Машина для уборки тратуаров" с "Включенным зажиганием": http://www.navsy.ru/kbdh/
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Йожег | Дата: Четверг, 2010-01-14, 9:47 AM | Сообщение # 71 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) В новостройках с лифтами вечно одни тока проблемы: Чёт не даёт те покоя этот Дубай, хош поменяться?
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
|
|
| |
Viktorovich | Дата: Четверг, 2010-01-14, 9:59 AM | Сообщение # 72 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Да мне интересно каким способом управлять эти Дубои будут своим ЖК: ТСЖ или УК?
C уважением, Viktorovich
|
|
| |
Kosтa | Дата: Четверг, 2010-01-14, 10:02 AM | Сообщение # 73 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
| http://www.kadis.ru/newstext.phtml?fm=1&id=43128 - Тарифы на электричество для жителей Санкт-Петербурга
|
|
| |
Viktorovich | Дата: Четверг, 2010-01-14, 10:05 AM | Сообщение # 74 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Эт они о ком так: "для потребителей, приравненных к категории "население".
C уважением, Viktorovich
|
|
| |
Филиппыч | Дата: Четверг, 2010-01-14, 10:32 AM | Сообщение # 75 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) Эт они о ком так: "для потребителей, приравненных к категории "население". А это, похоже, в т.ч. о всяких УО и ТСЖах в числе прочих. В общем-то, там те же самы цифры тока они без НДС.
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Филиппыч | Дата: Четверг, 2010-01-14, 10:34 AM | Сообщение # 76 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Усё.. уехала. Смоталась на бывший хасанский рынок.
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Филиппыч | Дата: Четверг, 2010-01-14, 10:36 AM | Сообщение # 77 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Филиппыч) Смоталась на бывший хасанский рынок. .. и вырубила там зажигание. Забавная мулька
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Филиппыч | Дата: Четверг, 2010-01-14, 10:47 AM | Сообщение # 78 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| А я вот еще думаю, что-то принципиально не так с сайтом... вот... дошло. Сайт принадлежит ТСЖ "ЖК "Ладога" и называется официальный сайт ТСЖ "ЖК "Ладога" Щелкаем ссылку контакты и получаем..... телефон диспетчера и.. немеренный список "экстренных и аварийных служб", которые ТСЖу уж никак не принадлежат При этом ни актуального списка Правления, ни как звать-величать управдома там нет. Кстати, а как звать у нас Управдома, никто не в курсе?
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Viktorovich | Дата: Четверг, 2010-01-14, 11:00 AM | Сообщение # 79 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Звать не помню как. А фамиля Швондер... эт точно... по телеку недавно показывали...
C уважением, Viktorovich
|
|
| |
Kosтa | Дата: Четверг, 2010-01-14, 11:15 AM | Сообщение # 80 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
| Quote (Филиппыч) При этом ни актуального списка Правления, ни как звать-величать управдома там нет. ВОТ ТАКОЕ СКАЗАЧНОЕ У НАС ТСЖ /© 2010 ТСЖ ЖК -=Ладога=-. Все права защищены/
Сообщение отредактировал Kosтa - Четверг, 2010-01-14, 11:22 AM |
|
| |
|