Суббота, 2024-04-20, 2:22 PM
 
Главная Форум РегистрацияВход
Вы вошли как Казачок
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: monaxlev  
Форум » ЖК "ЛАДОГА". Форум Ладожан и их друзей. » Форум Ладожан » Основной форум для Ладожан (часть2 - продолжение) (Продолжение основного форума из-за лимита сообщений :))
Основной форум для Ладожан (часть2 - продолжение)
igorДата: Суббота, 2010-11-13, 9:38 AM | Сообщение # 5001
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
Ну.. я могу тоже пожалеть.. этих "остальных".

Гордыня? wink

Quote (Филиппыч)
Все аргументы сводятся к тому. что за ним "старики и дети, живущие в доме".

А разве это не может быть основным аргументом? Может это есть самый большой аргумент.

А по поводу зависимости выведенной тобой всё верно, но если поменять определение этому, то выглядит
несколько иначе, например "Для исправления ошибок Застройщика и нормального проживания требуется":

- создать ТСЖ
- достраивать за свой счет
- договора заключать и платить
- подписывать 3-стороние договора и поручительства
- в суд не соваться
Последний пункт не вяжется в этом списке, но надеюсь без этого будет не обойтись.


Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/

Сообщение отредактировал igor - Суббота, 2010-11-13, 9:39 AM
 
ФилиппычДата: Суббота, 2010-11-13, 9:46 AM | Сообщение # 5002
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (igor)
Kosтa, это я тебе на вчерашнюю реплику отвечал, т.ч. ТЭЦ у нас общая и батареи у меня пока холодные,
но вода горячая есть ввиду отсутствия ограничения по э.э. biggrin

Читай: "Нашелся умник, вот получай" biggrin
Вишь, Коста, простой народ - это особый металитет.
Слова о "реконструкции ТЭЦ" ему непонятны, но... вызывают чувство сожаления.
А вот возможные проблемы соседей вызывают исключительно чувства радости и удовлетворения.

А интересно, вот если бы объяление выглядело бы так:

то, все равно

Quote (igor)
остальные приняли как информацию, с чувством сожаления, что не будет горячей воды.

Лучше уж "гордыня", чем так sad
Прикрепления: 9264468.jpg (21.2 Kb)


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ФилиппычДата: Суббота, 2010-11-13, 9:53 AM | Сообщение # 5003
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (igor)
но если поменять определение этому, то выглядит несколько иначе...
согласен, так это может выглядеть, но...
на словах и для людей, которые ничего не знали и не знают, и, главное, не хотят знать.
Только я, как-то уж так случилось, достаточно активно и с самого начала занимался всеми этими проблемами и достаточно видел и знаю.
Там еще сто-о-о-о-олько пунктов, которые не будут "вязаться в списке"...


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
KosтaДата: Суббота, 2010-11-13, 10:02 AM | Сообщение # 5004
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
вот возможные проблемы соседей вызывают исключительно чувства радости и удовлетворения

да ладно, ему тож не легко: соседи сверху топают, батареи горячие - жара, духота (иль как альтернатива - сквозняк), ожоги от воды из водогрейки... И вера в наши технологии - этож до чего техника дошла, в Петергофе за пять месяцев весналетоосень не смогли "реконструировать" котельную, а тут ТЭЦ решили за 12 часов, правда немного не уложились, запаздывают часов на 10, но полотенцесушитель уже булькает dry
 
igorДата: Суббота, 2010-11-13, 10:05 AM | Сообщение # 5005
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
smile

Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/

Сообщение отредактировал igor - Суббота, 2010-11-13, 10:07 AM
 
KosтaДата: Суббота, 2010-11-13, 10:10 AM | Сообщение # 5006
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
Quote (igor)
Скорей бы уже "развязка" наступила.

Это может произойти только для отдельных личностей, а в целом в доме это случится тоько после того, как верующие будут не только верить, но и думать.

Добавлено (2010-11-13, 10:10 Am)
---------------------------------------------
убирай-не убирай, но я успел biggrin

 
igorДата: Суббота, 2010-11-13, 10:13 AM | Сообщение # 5007
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
....возможные проблемы соседей вызывают исключительно чувства радости и удовлетворения.

Quote (Филиппыч)
Вишь, Коста, простой народ - это особый металитет.

Ты это серьёзно так считаешь? Или неудачно пошутил?

Добавлено (2010-11-13, 10:13 Am)
---------------------------------------------

Quote (Kosтa)
верующие будут не только верить, но и думать.

И вам не хворать.


Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
 
ФилиппычДата: Суббота, 2010-11-13, 10:17 AM | Сообщение # 5008
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (igor)
Скорей бы уже "развязка" наступила.
А зачем? А вдруг в результате "развязки" все домовята разбегутся?
Уверен что быстро найдется альтернатива и все останется на месте (вода, тепло, свет)?
Скорее всего, наврядли.
Так зачем тебе "развязка"?


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
KosтaДата: Суббота, 2010-11-13, 10:20 AM | Сообщение # 5009
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
Quote (igor)
И вам не хворать.

ладно, не все, а те кто не думал ранее smile

Добавлено (2010-11-13, 10:20 Am)
---------------------------------------------

Quote (Филиппыч)
все домовята разбегутся?

А зачем им бежать?
 
ФилиппычДата: Суббота, 2010-11-13, 10:22 AM | Сообщение # 5010
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (igor)
Ты это серьёзно так считаешь? Или неудачно пошутил?
Извини, если неправильно понял твою фразу.
Но, делится с Kosta радостью по поводу наличия у тебя ГВ в данной ситуации вызывает именно такие мысли.
Или ты "неудачно пошутил"?


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
KosтaДата: Суббота, 2010-11-13, 10:26 AM | Сообщение # 5011
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
Вот, пока мы тут выясняли отношения - стояки потеплели biggrin
 
ФилиппычДата: Суббота, 2010-11-13, 10:37 AM | Сообщение # 5012
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (Kosтa)
Вот, пока мы тут выясняли отношения - стояки потеплели
Стояки-то куда денуться.
Инопланетяне сели в свой корабль и улетели с захваченной станции, пополнив запаы воды и подзарядив батареи звездолета.

Quote (Kosтa)
А зачем им бежать?
А вот на это я вполне серьезно могу ответить.
Я так думаю, что как только кто-то понесет адекватное наказание за нарушения закона и станет понятно, что их невыполнение все-таки чревато и надо соблюдать некоторые правила, так вот...
... с такими условиями игры многие могут не согласится и поспешить выйти из нее.
А пока что можно и поиграть в "благо для дома"...


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
igorДата: Суббота, 2010-11-13, 10:40 AM | Сообщение # 5013
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
Или ты "неудачно пошутил"?

Понимаешь "Чем дальше в лес, тем толще партизаны", вы делаете своё дело, ну так и делайте, почему
временами "скатываетесь" на реплики по поводу решения других? Для утверждения своих действий?
Ты хочешь вывести форум на уровень упрёков или отдельно взятой группы? Это не сложно, здесь итак
одна опозиция да я захожу "разбавляю" вашу компанию.

Quote (Филиппыч)
Так зачем тебе "развязка"?

Чтобы закончились ваши "усреднённые" отношения, хотя на общую картинку в доме это не повлияет никак.


Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/

Сообщение отредактировал igor - Суббота, 2010-11-13, 8:37 PM
 
KosтaДата: Суббота, 2010-11-13, 10:51 AM | Сообщение # 5014
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
Quote (igor)
вы делаете своё дело

Quote (igor)
на общую картинку в доме это не повлияет никак

конечно, ведь не проблемами дома в целом, как объекта недвижимости занимаемся, вот по этому
Quote (igor)
временами "скатываетесь" на реплики по поводу решения других

т.к. допустим, я решу проблемы с обслуживанием моей квартиры, но не соседа, эт возможно, но не обязательно произойдет, если прицепом чтонить не прицепится.
 
ViktorovichДата: Суббота, 2010-11-13, 11:04 AM | Сообщение # 5015
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
Quote (Kosтa)
в целом в доме это случится тоько после того, как верующие будут не только верить, но и думать.
respect


C уважением,
Viktorovich


Сообщение отредактировал Viktorovich - Суббота, 2010-11-13, 11:05 AM
 
ФилиппычДата: Суббота, 2010-11-13, 11:18 AM | Сообщение # 5016
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (igor)
Понимаешь "Чем дальше в лес, тем тоще партизаны", вы делаете своё дело, ну так и делайте, почему
временами "скатываетесь" на реплики по поводу решения других? Для утверждения своих действий?
Ты хочешь вывести форум на уровень упрёков или отдельно взятой группы? Это не сложно, здесь итак
одна опозиция да я захожу "разбавляю" вашу компанию.

Здесь компания тех... кому интересна по тем или иным причинам эта компания.
Здесь нет общей "позиции", просто компания собралась со схожими на некоторые проблемы взглядами, на некоторые несхожими.
Эт нормально. В общем-то благодарить за "разбавление", наверное тоже будет излишним, если ты сюда заходишь исключительно "поразбавлять".
Представляешь, сидим компания на лавочке болтает о том о сем, соглашаются, спорят и т.д. Ну.. больше соглашаются wink
Вдруг присоединяется кто-то и хочет просто "разбавить"? уп-с-с-с...
Не... поговорить, обсудить, поспорить.. подраться - это нормально biggrin это мы тут завсегда пожалуйста smile
А разбавлять нас, вести куда-то.. не.. эт не дело.

Quote (igor)
вы делаете своё дело, ну так и делайте, почему временами "скатываетесь" на реплики по поводу решения других?
А почему домовята периодичси трясут протоклами с решениями этих самих "других"?
Это такая штука "управление товариществом собственников жилья", что дело-то общее оказывается, хошь - не хошь.
Стояки общие, общее имущество, общие тарифы и много еще чего.
Так сложилось.


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
igorДата: Суббота, 2010-11-13, 11:35 AM | Сообщение # 5017
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
Ну и славно, что вы компания с общими взглядами на проблемы. smile

Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
 
ФилиппычДата: Суббота, 2010-11-13, 11:51 AM | Сообщение # 5018
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (igor)
Ну и славно, что вы компания с общими взглядами на проблемы.
У нас, кстати, не только некоторые взгляды совпадают, но еще и сами проблемы некоторые, которых у "других" нет.
Впрочем это, естественно, связано.
Хотя.. разе ж это "проблемы"... тьфу.. пустяки... smile


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ViktorovichДата: Суббота, 2010-11-13, 2:56 PM | Сообщение # 5019
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
Музыкальная пауза


C уважением,
Viktorovich


Сообщение отредактировал Viktorovich - Суббота, 2010-11-13, 5:03 PM
 
KosтaДата: Суббота, 2010-11-13, 4:02 PM | Сообщение # 5020
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
Быстро реагируют, прям как и с ограничением по ЭЭ

Добавлено (2010-11-13, 4:02 PM)
---------------------------------------------
Вот и думай теперь, решение осчтсж есть, а исполнить нельзя... biggrin
висит груша, нельзя скушать...
вобщем правление тсж за не исполнение решения - на м ы л о ! lol

 
ФилиппычДата: Суббота, 2010-11-13, 6:19 PM | Сообщение # 5021
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Kosтa, "быстро реагируют" - это ты про кого?
На ладоге-хоум все впорядке и все на месте.
Трудов, думаешь, жалко?

Quote (Kosтa)
Вот и думай теперь, решение осчтсж есть, а исполнить нельзя...
понимаешь, теперь есть повод отмазаться от подачи в суд. Ну... типа... утвердили "два этапа", сначала списки вывешивать, а потом тока в суд.
А теперь первый этап, оказывается, нереализуем, значит.... не судьба и со вторым sad


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ViktorovichДата: Суббота, 2010-11-13, 6:25 PM | Сообщение # 5022
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
Крошка сын к отцу пришёл,
и спросила кроха:
- Что такое хорошо и что такое плохо? -

У меня секретов нет, слушайте, детишки,...

Хорошо это не то о чём сочинял в своих стишках В.Маяковский, а то о чём постановила Прокуратура или есть, вошедшее в силу, постановление Суда.

Мальчик
радостный пошел,
и решила кроха:
"Буду
делать хорошо,
и не буду -
плохо".

Прикрепления: 9459271.jpg (2.1 Kb) · 9822004.gif (8.0 Kb)


C уважением,
Viktorovich


Сообщение отредактировал Viktorovich - Суббота, 2010-11-13, 6:40 PM
 
ФилиппычДата: Суббота, 2010-11-13, 8:13 PM | Сообщение # 5023
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (Kosтa)
Вот и думай теперь, решение осчтсж есть, а исполнить нельзя...

Хм... а вот забавный вопрос, навеянный некоторой, в некой мере даже справедливой, претензией Игоря на наше "другие".
.Вот смотри,
некий организатор некоего собрания (плевать ОСС или ОСЧТСЖ) организует голосование (пусть полностью правильно и без нарушений) по вопросу, положительное решение по которому нарушает Закон.
Правление ТСЖ, в соответствием с этим решением действует (оно это тоже обязано по закону), соответственно нарушая другой закон.
Осталось определиться, а КТО ВИНОВАТ??? Кого наказывать?
Варианты:
1. Инициатора собрания
2. Председателя собрания (для ОСЧТСЖ он же в п.1)
3. Секретаря собрания
4. Счетную комиссию
5. Ревизионную комиссию.
6. Всех членов ТСЖ ( для ОСЧТСЖ)
7. Всех принявших участие в голосовании.
8. Всех проголосовавших "ЗА"
9. Всех членов Правления
10. Председателя ТСЖ (для ОСЧТСЖ он же в п.1 и п.2)
wacko
11. Просто ВСЕХ.. тра-та-та-та-та-та-та.... killed killed killed killed killed killed

И вообще... есть ли в самом по себе факте, что на голосование выдвигаются противоречащие законодательству вопросы, состав какого-нибудь нарушения (преступления)?
О как?
интересная темка для подумать.

Как мне кажется, это пока необоснованное ИМХО, самые виноватые здесь "инициатор" и "исполнитель", один предлагает действовать незаконно, другой действует. А если это одно и то же лицо, то находящиеся в "середине" согласовательной цепочки голосователи, смахивают просто на жертву... мошенничества? обмана? ...чего?
или это "соучастники"?
Интересненько... biggrin


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
KosтaДата: Суббота, 2010-11-13, 11:40 PM | Сообщение # 5024
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
Интересненько...

est, juris quidem ignorantiam cuique nocere, facti vero ignorantiam non nocere (лат.) - Является правилом, что незнание правового предписания вредит каждому, а незнание факта не вредит.
Как следствие, если "исполнитель" не ведает, что он таковой, то он не "виновен", а вот если он осознано выполняет некий приказ (решение), то он несет всю ответственность за "совершенное", даже если он не знал о том, что это противоречит закону. Правда наш УК предусматривает некоторые статьи, по которым ответственность наступает не только за совершенное действие, но и за умысел. В последнем случае будут нести ответственность, и тот, кто вынес вопрос на повестку, и те, кто голосовали «За».


Сообщение отредактировал Kosтa - Суббота, 2010-11-13, 11:42 PM
 
сестраДата: Воскресенье, 2010-11-14, 5:16 PM | Сообщение # 5025
Генераллисимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 399
Статус: Offline
Kosтa, Насчет бани , это юмор очередной? Viktorovich, Я лично когда поливала цветы шланг из окна своего выбрасывала.Так что не греши расход воды на полив. А в этом году посадили много тюльпанов и нарциссов.Это чтобы не поливать. Да вот жалко на газоне земли мало.Ни у кого нет знакомств нахалявку земельки привезти.А то я мешочками таскаю.Маловато.

Добавлено (2010-11-14, 5:16 PM)
---------------------------------------------
Филиппыч, Вы думаете зимой наши батареи всетаки будут потеплее.Сейчас еле тепленькие


Сестра, дык, елы-палы
Здравствуй, сестра
 
ViktorovichДата: Воскресенье, 2010-11-14, 5:38 PM | Сообщение # 5026
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
Quote (сестра)
поливала цветы шланг из окна своего
Из поливочных кранов полагаю это не так заморочно.


C уважением,
Viktorovich
 
ФилиппычДата: Воскресенье, 2010-11-14, 6:43 PM | Сообщение # 5027
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (сестра)
Филиппыч, Вы думаете зимой наши батареи всетаки будут потеплее.Сейчас еле тепленькие
По всему, все будет нормально. все предпосылки для этого есть smile
Скоро, даже, думаю договор нарисуется на теплоснабжение wink


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
CTACДата: Понедельник, 2010-11-15, 1:03 PM | Сообщение # 5028
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 189
Статус: Offline
Всем привет!
Вот и снова новое заочное голосование.
прикрепляю.
Прикрепления: 1663780.jpg (314.3 Kb)
 
ФилиппычДата: Понедельник, 2010-11-15, 2:10 PM | Сообщение # 5029
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (CTAC)
Вот и снова новое заочное голосование.

Это всегда очень интересно и забавно smile
Вопросы, по сути, вполне нормальные и правильные.
Надо смотреть бюллетени для голосования.
С землей, если ОСС решит ее оформлять, такое решение необходимо для дальнейших шагов.

А вот с "формой договора"... хм...
ТСЖ может сколько угодно писать "в интересах членов Товарищества", но ежели статьи договора нарушают законодательство это можно утверждать сколь угодно и в каком угодно виде - пустая трата бумаги.
Забавен момент такого голосования. Видимо, хотят наутверждать "народом" все свое договоротворчество ДО того момента, как эти фантазии будут рассматриваться судом.
Забавно, как это будет преподнесено суду:

Quote
Собственник: "данный пункт в прямую противоречит п.... ст.... .. Кодекса РФ. Требую исключить.
ТСЖ: "Данный пункт принят ОСС ... на основе Протокла.....". Требуем оставить.
lol
Возражение здесь простое, ясное, но... зачем им рассказывать раньше времени.

Забаные моменты объявы:
- ".. организованное Правлением ТСЖ" Как обычно, инициатор - достаточно странное "лицо". Я чёт не понимаю, они не могут у себя в Правлении найти одного смелого, который будет фигурировать как инициатор, для таких целей. Этой маленькой коллективной трусостью сразу начинают портить всю малину.
- ".. бланки для голосований будут розданы Правлением под личную подпись собственника.." (видимо, бланки будут с личной подписью г-на Правления wink )
- Как обычно, нет даты.
Может быть учтут сие во вручаемых извещениях. Делов-то не так уж и много, а порядок будет соблюден.

Спасибо, CTAC, что вывесил. Полезно.

А у меня к тебе вот еще вопросец.
Вот что такое "об устранении препятствий в пользовании собственником жилым помещением, об обжаловании действий ТСЖ" - это, в принципе, понятно.
Но вот зачем и на каком основании это "о взыскании компенсации морального вреда" и как может быть один иск по моральному вреду от двух человек, я, честно говоря, не понимаю.
Не кажется это... лишним, что ли?
Может быть и к лючшему, что вся "аморалка" висит под: "Оставление иска (заявления, жалобы) без движения"?
Зачем это вааще?


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ViktorovichДата: Понедельник, 2010-11-15, 4:35 PM | Сообщение # 5030
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
Да уж... с Нашими домовятами не забалуешь. cool
Пока землю и забор не продадут покоя не будет всему Дому.

Прикрепления: 8525584.jpg (2.9 Kb)


C уважением,
Viktorovich


Сообщение отредактировал Viktorovich - Понедельник, 2010-11-15, 7:03 PM
 
KosтaДата: Понедельник, 2010-11-15, 8:49 PM | Сообщение # 5031
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
Как обычно, нет даты

25 ноября "2008?" - 19.12.2010 biggrin

Добавлено (2010-11-15, 8:49 PM)
---------------------------------------------

Quote (Филиппыч)
Забавно, как это будет преподнесено суду:

Собственник - "Ребят, а как вы голосовали по вопросам 2-4 если еще не определились по п. 1?"
НУО ТСЖ (неопознаный упровляющий объект тсж) - " дык, предыдущие члены счетной комиссии согласились посчитать..."

lol lol lol lol lol

Сообщение отредактировал Kosтa - Понедельник, 2010-11-15, 8:12 PM
 
ФилиппычДата: Понедельник, 2010-11-15, 9:27 PM | Сообщение # 5032
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Kosтa, ты к мелочам придираешься.
С датами и так все ясно, а будут бюллетени в наличии, то они и будут основанием для доказательства .
Меня вообще умиляет, какой ,хотя бы минимальный смысл и прикладное значение имеет процедура выбора секретаря и председателя... ЗАОЧНОГО собрания.
Это у них чего, чиновническо-бюрократическая мания?
Чего он там, где и когда председательствует председатель собрания и что там секретутает секретарь???
Забавно... biggrin


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ViktorovichДата: Понедельник, 2010-11-15, 10:36 PM | Сообщение # 5033
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
...таких проблем не возникло. Когда земля стала нашей, мы стали собирать с жильцов на ее cодержание и уборку сначала по 1 100 руб. в месяц, а когда начались сильные снегопады – повысили плату до 1 400 руб.
Зато по другим вопросам районная администрация нам скучать не дает. Она может наложить штрафы и взыскания без всяких оснований. Например, нам однажды выписали штраф в 32 тыс. руб. за то, что на фонаре в нашем дворе перегорела лампочка.

/ http://www.bn.ru/uploads/2010_03/1270036291407895096.pdf /

Добавлено (2010-11-15, 10:36 PM)
---------------------------------------------
Cогласно ПП 491
п.11
...
ж) содержание и уход за элементами озеленения и благоустройства, а также иными предназначенными для обслуживания, эксплуатации и благоустройства этого многоквартирного дома объектами, расположенными на земельном участке, входящем в состав общего имущества;

15. В состав услуг и работ не входят:
...
в) уборка и очистка земельных участков, не входящих в состав общего имущества, а также озеленение территории и уход за элементами озеленения (в том числе газонами, цветниками, деревьями и кустарниками), находящимися на земельных участках, не входящих в состав общего имущества.
Указанные действия осуществляются собственниками соответствующих земельных участков.

ПРАВИЛА содержания общего имущества в многоквартирном доме
УТВЕРЖДЕНЫ постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 года N 491
/ http://www.rg.ru/2006/08/22/obschee-imuschestvo.html /


C уважением,
Viktorovich
 
ФилиппычДата: Вторник, 2010-11-16, 1:32 PM | Сообщение # 5034
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Пока землю и забор не продадут покоя не будет

См. вложение.
Quote
2. Приобретение в собственность или в аренду земельного
участка, прилегающего к территории многоквартирного дома
по адресу: СПб, пр. Косыгина д.17 корп.1.
(выбрать только 1 вариант из 5 предложенных):
1 вариант - Приобретение в собственность непосредственно
собственниками помещений многоквартирного дома (общую
долевую собственность).
2 вариант - Приобретение в аренду непосредственно
собственниками помещений многоквартирного дома (общую
долевую собственность).
3 вариант - Приобретение в собственность ТСЖ, как
юридического лица, после чего члены ТСЖ приобретают
соответствующую долю в общей долевой собственности на
земельный участок.
4 вариант - Приобретение в аренду ТСЖ, как юридического
лица, после чего члены ТСЖ приобретают право пользования
долей земельного участка.
5 вариант - Против всех вариантов

Вариант №3 и №4 hands
"Чтобы продать что-то ненужное, надо сначала купить что-то ненужное, а у нас денег нет" (с)
А что, хороший вариант, пусть ТСЖ себе землицы и прикупит. Пусть налоги платит, пусть снег убирает, заборы строит, цветочки сажает, стоянки организовывает на своем огороде smile
Прикрепления: 030-___.pdf (511.3 Kb)


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ФилиппычДата: Вторник, 2010-11-16, 1:45 PM | Сообщение # 5035
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Да, надо еще вариантов докинуть:
Quote
6 вариант - Приобретение в собственность Правления ТСЖ, как
фигзнаеткакого лица, после чего члены Правления ТСЖ приобретают
соответствующую долю в общей долевой собственности на
земельный участок.
7 вариант - Приобретение в аренду Правлением ТСЖ, как фигзнаеткакого
лица, после чего члены Правления ТСЖ приобретают право пользования
долей земельного участка.
8 вариант - Приобретение в собственность Председателя ТСЖ, как
самого важного лица, после чего председатель ТСЖ приобретает
собственность на земельный участок.
9 вариант - Приобретение в аренду на председателя ТСЖ, как самого важного
лица, после чего Председатель ТСЖ приобретает право пользования земельноым участком.
10 вариант - Приобретение в собственность друга/жены/детей/родственника Председателя ТСЖ, как
самого уважаемого самим важным лицом, после чего друга/жена/детё/родственник председателя ТСЖ приобретает
собственность на земельный участок.
11 вариант - Приобретение в аренду на друга/жены/детей/родственника председателя ТСЖ, как самого важного
лица, после чего друга/жена/детё/родственник председателя ТСЖ приобретает право пользования земельноым участком.

Это просто тест на дибилизм участников голосования.
удачи Вам его пройти, господа!
Удачных приобретений.
Эх, жалко, что ТСЖ вывешивало только поквартирные списки должников.
Было бы очень полезно, хоть и нарушало тот же закон, вывешивать списки голосующих за тот или иной вопрос.
К тем, кто это составляет, в общем-то, действительно, претензий нет. Цели понятны. Интересно знать тех, кто голосует.


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
KosтaДата: Вторник, 2010-11-16, 2:41 PM | Сообщение # 5036
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
Quote
Инициаторами формирования земельного участка являются
собственники помещений в многоквартирном доме.

Это и ежу понятно, что только собственник, только почему опять ФИО за кадром? Чего боятся-то? Скрытничают...

Добавлено (2010-11-16, 2:38 PM)
---------------------------------------------

Quote
Приобретение в собственность или в аренду земельного
участка, прилегающего к территории многоквартирного дома

Приобретение (синонимы: покупка, закупка).
Хм… А где собственно прайс на данные «приобретения»?

Интересно, а сколько стоит кв. метр земли? И какие суммы будут включены в квитанции?
Иль по принципу: Прокукарекал, а там хоть не расветай!?

Добавлено (2010-11-16, 2:41 PM)
---------------------------------------------
Кстати, а какой именно земельный участок хотят приобрести (к дому прилегает земельный участок, на котором расположен Санк-Петербург!) и сколько Га в нем?

 
ФилиппычДата: Вторник, 2010-11-16, 2:59 PM | Сообщение # 5037
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (Kosтa)
Интересно, а сколько стоит кв. метр земли?
Ай-ай-ай.. как нехорошо.
Еще не приняли Вариант №3, а ты уже собрался им свою долю забарыжить dont


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ФилиппычДата: Вторник, 2010-11-16, 3:39 PM | Сообщение # 5038
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
На самом деле вопрос именно "приобретения" прост и понятен.
Никакого приобретения быть не может, тем более в собственность ТСЖ.
Quote (МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ПИСЬМО от 7 июля 2010 г. N Д23-2532)
В соответствии со ст. 16 Федерального закона от 29.12.2004 N 189-ФЗ "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации" земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав жилого дома объекты недвижимого имущества, сформированный до введения в действие Жилищного кодекса и в отношении которого проведен государственный кадастровый учет, переходит бесплатно в общую долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме. В случае если земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, не сформирован до введения в действие Жилищного кодекса, на основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме любое уполномоченное указанным собранием лицо вправе обратиться в органы государственной власти или органы местного самоуправления с заявлением о формировании земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом. С момента формирования земельного участка и проведения его государственного кадастрового учета земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, переходит бесплатно в общую долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме.
(это специально "разжовано" для того, чтобы не собирать из нескольких документов)
а вот сформирован учаток или нет... хм...
старый сайт http://rgis.spb.ru/map/ говорил об этом однозначно: сформирован и имеет кадастровый номер 78:6102:3001
Были четкие границы участка и его номер на карте.
а теперь...
Теперь, если открыть "Содержании карты" и в разделе "Сведения кадастра объектов недвижимости" отметить "Земельные учатки", то нашего тама не окажется (паркинговый есть)
Наш появится на карте если отметить в этом же разделе "Границы ЗУ, предоставленные на ИТК". Кадастровый номер уже нигде не появляется, а имеется только лишь следующая информация:
Quote

Номер регистрации 952
Тип р
Дата внесения 15.12.1997
Реестровый номер -
Адрес земельного участка Санкт-Петербург, (Ржевка-Пороховые, квартал 2, корп. 29-33)
Площадь земельного участка 7200
Дата распоряжения 25.10.2001
Номер распоряжения 1064-ра
Дополнительное распоряжение 15.05.2007 № 519; 16.11.2005 № 1759
Распоряжение ПИР -
Площадь ПИР -

Я не очень хорошо осведомлен во всех нюансах земельных заморочек, но у меня такое чувство, что.. кое кто просто наладил маленький бизнес в масштабах города, по постепенному исключению сведений из кадастра о участках сформированных до 2001 года (точнее, "неперенесении сведений"), а на этом самом "формировании" очень многие структуры получают копеечку.
Могу и ошибаться.
Сначала надо ответить на вопрос:
"КАК формировались участки ДО введения Земельного кодекса"???


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ViktorovichДата: Вторник, 2010-11-16, 3:57 PM | Сообщение # 5039
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
2 вариант - Приобретение в аренду непосредственно
собственниками помещений многоквартирного дома (общую
долевую собственность).

3 вариант - Приобретение в собственность ТСЖ
4 вариант - Приобретение в аренду ТСЖ
Вот интересно... у кого это они хотят всё ето приобрести?
Пусть договариваются с Хозяином земли. Причём здесь Мы?

Добавлено (2010-11-16, 3:57 PM)
---------------------------------------------
Вот прикольно...
Я к пример нехочу ничего ни у кого арендовать... тем более землю...
И вдруг, не сфигу... решение свыше... я становлюсь арендатором чужой Земли...
И чё я с ней должён делать... чё на ней посеять иль взрастить...
А вот ешо... урожай-то где хранить иль каму сдавать? lol

Иль вот...
Некоммерческая организация ТСЖ хочет у кого приобрести в собственность иль взять в аренду себе землю.
А Я то причём... Эт чё моя земля? Иль Я буду в этом деле поручителем?
Опять таки... А вдруг на этой земле чёт и нехрена не вырастит?
Чем бум с Хозяином рассчитываться

Прикрепления: 6928087.gif (0.3 Kb)


C уважением,
Viktorovich


Сообщение отредактировал Viktorovich - Вторник, 2010-11-16, 4:25 PM
 
KosтaДата: Вторник, 2010-11-16, 4:21 PM | Сообщение # 5040
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
КАК формировались участки ДО введения Земельного кодекса"???

смотри в земельный кодекс:
Прикрепления: r1-3.doc (325.0 Kb)
 
Форум » ЖК "ЛАДОГА". Форум Ладожан и их друзей. » Форум Ладожан » Основной форум для Ладожан (часть2 - продолжение) (Продолжение основного форума из-за лимита сообщений :))
Поиск:


Создать бесплатный сайт с uCoz
Месье! Же нэ манж па сис жур...
ЯндексЯндекс. ДеньгиМесье! Же нэ манж па сис жур...