Дата: Среда, 2010-05-19, 5:15 PM | Сообщение # 2721
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
может "потом" прийти ГУП ТЭК. Правда, придъявлять он будет есличё не по счетчику (т.к. он лично его не опечатывал), а по нормативам
Да, но только кому? Собственнику? Скорее нет, чем да. Ответчиком у ТЭК будет ТСЖ! А вот потом, если оно (ТСЖ) осмелеет, то будет пытаться взыскать с собственника, но шансов ничтожно мало:
Вопросы применения жилищного законодательства
Вопрос 26: В каком порядке должны вносить плату за коммунальные услуги собственники жилых помещений в многоквартирном доме, не являющиеся членами товарищества собственников жилья или жилищного кооператива? Могут ли они самостоятельно заключать договоры, содержащие условия предоставления коммунальных услуг, с соответствующими ресурсоснабжающими организациями? Ответ: Частью 6 ст. 155 Жилищного кодекса Российской Федерации установлено, что не являющиеся членами товарищества собственников жилья либо жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива собственники помещений в многоквартирном доме, в котором созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, вносят плату за жилое помещение и коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом. Следовательно, Жилищный кодекс Российской Федерации прямо регулирует порядок внесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги собственниками жилых помещений, не являющимися членами товарищества собственников жилья. Заключение собственником жилого помещения договора, содержащего условия предоставления коммунальных услуг, непосредственно с ресурсоснабжающими организациями допускается только в случае, если собственники жилых помещений в многоквартирном доме осуществляют непосредственное управление таким домом (п. 8 ст. 155 ЖК РФ). Из изложенных выше норм следует, что собственник жилого помещения, который не является членом товарищества собственников жилья или жилищного кооператива, созданных в многоквартирном доме, не вправе заключать договоры, содержащие условия предоставления коммунальных услуг, непосредственно с ресурсоснабжающими организациями, а должен вносить плату за коммунальные услуги в соответствии с договором, заключенным между ним и товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом, устанавливающими порядок внесения обязательных платежей и (или) взносов, связанных с оплатой коммунальных услуг.
Дата: Среда, 2010-05-19, 5:35 PM | Сообщение # 2723
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
А) Неудобно и долго ждать. За платой, в полном отсутствии какого-либо договора, может "потом" прийти ГУП ТЭК. Правда, придъявлять он будет есличё не по счетчику (т.к. он лично его не опечатывал), а по нормативам Но ГУП ТЭК - это реальная контора, если уж решит прийти, то зайдет, так зайдет.
Филиппыч, cкоко говорил... необщайся с домовятами... Вот вишь... всего-то седня два звонка преду... и полный форс-мажёр налице
форс-мажо́р м. 1. Обстановка, вынуждающая действовать определенным образом, вопреки намерению, плану. 2. Обстоятельство, которое невозможно предотвратить. /http://rulib.info/word/fors-mazhor.html/
Дата: Среда, 2010-05-19, 5:38 PM | Сообщение # 2724
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (Kosтa)
Вода горячая пришла, она же и ушла
Э... это крайний случай... Это все равно если собрать деньги на домофон, и вааще домофон не поставить... ой... Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
Дата: Среда, 2010-05-19, 5:46 PM | Сообщение # 2725
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
Quote (Kosтa)
просто контур перекрыть
Больно хлопотно... Проще включать/выключать по графику насос циркуляции ГВС.
Добавлено (2010-05-19, 5:46 PM) --------------------------------------------- По замкнутому кругу (циркуляционные насосы для систем отопления и горячего водоснабжения) Циркуляционный насос в системе горячего водоснабжения (ГВС) нужен в первую очередь для того, чтобы можно было получить горячую воду немедленно, открыв кран в любой точке водоразбора. Также к системе ГВС могут подключаться полотенцесушители, для работы которых необходима циркуляция теплоносителя.
В отличие от водоподъемных, которые поднимают воду на определенную высоту, циркуляционные насосы лишь заставляют ее двигаться по замкнутому кругу. Задача такого оборудования - перекачивать требуемый объем теплоносителя, преодолевая гидравлическое сопротивление трубопроводов и элементов системы. / http://www.ivd.ru/document.xgi?id=5711&gid=530&hid=570&oid=570 /
C уважением, Viktorovich
Сообщение отредактировал Viktorovich - Среда, 2010-05-19, 5:51 PM
Дата: Среда, 2010-05-19, 5:54 PM | Сообщение # 2726
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
полный форс-мажёр налице
Не знаю чего там у тебя на лице, ты бы лучше им (лицом) почитал внимательно ГУП ТЭК четко понимает реальное (фактическое) положение дел и пишет: "в настоящий момент.. жильцы потребляют тепловую энергию фактически самовольно". Действия при самовольном потреблении тепловой энергии полностью зарегламентированы нормативными актами.. причем федеральными. ТЭКу и отрубать дом накладно и по всем квартирам ходить и иметь дело с физиками уж слишком заморочно. Он то выкрутился.. у него бухгалтерия сходится... юристы вякать не будут, у них зарплата идет из того же источника Текст договора от февраля, действительно, очень интересен. Только.. врядли, это "соглашение" можно назвать договором с т.з. ГК РФ. Если только безвозмездным договором по передаче... денег Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
Дата: Среда, 2010-05-19, 6:03 PM | Сообщение # 2727
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
Автоматизированный тепловой пункт (АТП) Нашего Дома проектировало и ставило ЗАО "Взлёт". Вот вкратце возможности автоматики АТП: http://www.vzljot.ru/catalogue/24/ C уважением, Viktorovich
Дата: Среда, 2010-05-19, 6:08 PM | Сообщение # 2728
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Проще включать/выключать по графику насос циркуляции ГВС.
с этим-то как раз все понятно. Вот здесь красивенько для тех кому много буккф ниасилить: http://megapump.ru/presentation12.php (вместо водогрея, надо представить Тепловой Пункт дома Вопрос в том, что складывается ощущение, что зачастую идет именно холодная вода, а не остывшая горячая. Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
Дата: Среда, 2010-05-19, 6:53 PM | Сообщение # 2730
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
Кстати, очень интересно подсчитать, а не выгодно ли для .. ну пусть дома... просто брать и.. подмешивать холодную воду в контур тепловых сетей, тип сокращая потреи на ГВС? А что... технически, вполне реализуемо... Интересно посчитать на досуге, все цифры есть, осталось прояснить принцип работы теплосчетчиков. Как я понимаю... они считают в условную единицу времени объем и температуру проходящей воды, типа ка электросчетчик считает мощность в условную единицу, состоящую из силы тока и напряжения. Теоретические выкладки сделать можно, но чтобы перейти к цифрам понадобяться.. реальные расходы по дому.. пусть средние. А они есть в договорах-поручительствах... Надо будет прикинуть... интересно же.
У меня появилась распечатка с теплопункта моего дома за три месяца. ... где-то 200 кубов в месяц подмешивают, копейки. "Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
Сообщение отредактировал Йожег - Среда, 2010-05-19, 6:53 PM
Дата: Среда, 2010-05-19, 7:11 PM | Сообщение # 2732
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Подмешивают чего?
А ап чём речь шла, не о коньяке же. В общем баланс на 300 тонн не сходится. Поступает в дом безвозвратно 1500 кубом, а расходуется на ГВС 1800. Файлы скинул на мыло. "Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
Сообщение отредактировал Йожег - Среда, 2010-05-19, 7:22 PM
Дата: Среда, 2010-05-19, 8:59 PM | Сообщение # 2734
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (Йожег)
подмешивают
Ну чего ты сразу "подмешивают". Viktorovich, ты не в курсе, как-нибудь выравнивается давление в холодной и в горячей воде? Не исключено же наличие каких-то технологических перемычек... или какое-то закорачивание горячей и холодной воды у мастеров-очумелые ручки... ну мало ли... а ежели давление в ХВС выше чем в ГВС, то такой "подмес" вполне возможен и не только специально. Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
Какая связь полных урн и возвратом во двор контейнера для мусора?
Связь прямая... Народ начал жаловаться на непревычное отсутствие вони и мусорной кучи во дворе. А, "учитывая социальную значимость объекта" и многочисленные жалобы трудящихся, спорить не рискнули и всё г... вернули хозяевам
Quote (igor)
отключением отопления и пропажей горячей воды по утрам?
Связи прямая... ГВСпо временной схеме по окончанию отопительного сезона могут рубануть без проблем... и в том числе за неуплату... C уважением, Viktorovich
Сообщение отредактировал Viktorovich - Среда, 2010-05-19, 9:35 PM
Дата: Среда, 2010-05-19, 9:46 PM | Сообщение # 2737
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
ГВСпо временной схеме по окончанию отопительного сезона могут рубануть без проблем...
Вот если совсем нет, то я понимаю, а если то есть, то нет, это уже другой расклад, опять же и в разных стояках поведение разное, вчера вечером в одном была горячая вода, в другом нет, сегодня в обоих нет, то что я раньше говорил, что по утру без проблем горячая вода есть (6 утра), то после отключения отопления это пропало. Потому и спрашиваю про связь, ведь не может же быть подача горячей воды из системы отопления? Повторю вопрос не частого гостя - Куда пропала горячая вода после отключения отопления? Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
Дата: Среда, 2010-05-19, 9:58 PM | Сообщение # 2738
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
Quote (igor)
Какая разница между теорией и практикой?
Эк кудя Тя потянуло Да уж... философский прям вопрос на ночь! Полагаю, что тута надо обратиться к аналогичным рассуждениям классиков... российский философ Лосев А.Ф. в своё время неплохо сказанул: "...мыслить можно вообще все, что угодно, и можно не мыслить; и связь между мыслящим и мыслимым может быть какой угодно, и может даже тут не быть и вообще никакой связи".
Эт всё Kosтa с Филиппыч... они сегодня весь день вкруг этой темы крутятся... явно нашкодили... а это странное слово "подмес" мне сразу не пондравилось... Да и Йожег тоже хорош... 200 кубов свинтил и замолк... igor, так их тута целая шайка... ты эт того по аккуратнее... C уважением, Viktorovich
Дата: Четверг, 2010-05-20, 5:57 AM | Сообщение # 2739
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Подпитка... есе я правильно понял, это V5... Но по V5 там показаний вообще нет...
Ты строчку выше рассмотри. М1 - М2 = 1918 кубов, М3 - М4 = 2230 кубов. Говорят, что числа должны быть равными, не знаю, думал ты быстрее въедешь. "Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
Ну чего ты сразу "подмешивают". Viktorovich, ты не в курсе, как-нибудь выравнивается давление в холодной и в горячей воде? Не исключено же наличие каких-то технологических перемычек... или какое-то закорачивание горячей и холодной воды у мастеров-очумелые ручки... ну мало ли... а ежели давление в ХВС выше чем в ГВС, то такой "подмес" вполне возможен и не только специально.
Должен быть норматив по верхней температуре, чтобы не обжечь потребителей, так что подмес возможен легально.
Дата: Четверг, 2010-05-20, 8:50 AM | Сообщение # 2742
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
Quote (igor)
Куда пропала горячая вода после отключения отопления?
Игорь, ее и не было ранее, почти всю зиму вставая в шесть утра ГВС отсутствовало!!! При этом наблюдалась прямая зависимость от температуры внешней окружающей среды и открытием дверей на 20 этаже. В теплую погоду практически не приходилось спускать воду (но пока было отопление, потом уличный градус перестал влиять на это)
Подмес фигня, что там намешают - один раз кабак посетить. Вот "подмена" это ДА!, это намного хуже.
Но на мой взгляд домовята пока не замарачиваются ни тем ни другим в корыстных целях. Просто, как видно из "печальной" повести Валеры - во всем виноваты неплательщики, из-за которых не утеплили трубы 20 этажа.
Всем нам очень тревожно за судьбу нашего дома, поэтому рассылка???? постарается держать Вас в курсе последних новостей.
Сегодня состоится совещание в стройкомитете. На повестке дня не только вопросы нашего фасада, но и заключение договоров постоянного снабжения дома, а также благоустройство территории.
Ладно, можно забить на то, что "Объявление" автором которого является Правление содержит странную фразу о том, что "РАССЫЛКА" постарается держать вкурсе, а не правление. Но вот интересно сообщит ли эта "рассылка/правлеие" об итогах вчерашнего совещания? Или это не та темка, что интересна всем и за нее промолчат как всегда?
Сообщение отредактировал Kosтa - Четверг, 2010-05-20, 8:37 AM
Дата: Четверг, 2010-05-20, 9:54 AM | Сообщение # 2747
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
Quote (igor)
Или позже встаёт
Фигура его маштаба никогда не дремлет! Все бдит за домом и проблемами соседей, просто помыться некогда... или ходит в баню, а может моется в своей кв. № 194.
Дата: Четверг, 2010-05-20, 9:59 AM | Сообщение # 2750
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
Кстати, про автомобили Газель... Уже не в первый раз наблюдаю как некие черные уроды - водилы газелей, что стоят и ждут своей очереди на остановке, на индустриальном, ходят, на стены нашего дома мочаться, скоро у "Розового" салона красоты будет вонь стоять как в привокзальном сортире
Дата: Четверг, 2010-05-20, 10:01 AM | Сообщение # 2752
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2267
Статус: Offline
Реально продать дом Таджикистанскому правительству. Под терминал для временного размещения вновь прибывающих абреков, заражённых разными невиданными болезнями. типо полиэмилита.
Дата: Четверг, 2010-05-20, 10:17 AM | Сообщение # 2759
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (Kosтa)
и выход не под аркой
А прикольная у нас противопожарная ситуация: 1. АППЗ не функционирует. 2. Пожарные лестницы закрыты металлическими дверями и изнутри не открываются. 3. "Арочные" варота на цепи. 4. "Арочная" калитка на цепи. 5. Единственный выход из двора открывается только таблеткой. 6. На дверях лифтовых холов висит объявление "Выход по черным лестницам ограничен"
Это почле того, как на доме побывало все руководство МЧС города и три вице губернатора. ТРЕНДЕЦ!
P.s. А что значит "выход ограничен"? Т.е. он чем-то перегорожен, что выползти смогут только самые маленькие, худенькие и скользкие?
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
