Суббота, 2024-04-20, 3:36 AM
 
Главная Форум РегистрацияВход
Вы вошли как Казачок
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: monaxlev  
Форум » ЖК "ЛАДОГА". Форум Ладожан и их друзей. » Форум Ладожан » Основной форум для Ладожан (часть2 - продолжение) (Продолжение основного форума из-за лимита сообщений :))
Основной форум для Ладожан (часть2 - продолжение)
ЙожегДата: Четверг, 2010-05-20, 10:22 AM | Сообщение # 2761
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Лучше вот Сам покумекай... где отопление... где ГВС... где подпитка...
Без тебя не справлюсь. помоги.


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
 
AcDcДата: Четверг, 2010-05-20, 10:23 AM | Сообщение # 2762
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2267
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
А прикольная у нас противопожарная ситуация:

почитай
Quote (Kosтa)
мысли т. Вали : http://www.fontanka.ru/2010/05/19/110/

В домах для гастрабайтеров и должно быть бедненько.
там не может быть пожару. Гореть нечему.

Кстати

Quote (Филиппыч)
2. Пожарные лестницы закрыты металлическими дверями и изнутри не открываются.

Мы свою открыли. После прихода пермской хромой лошади.


Сообщение отредактировал AcDc - Четверг, 2010-05-20, 10:31 AM
 
ФилиппычДата: Четверг, 2010-05-20, 10:33 AM | Сообщение # 2763
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (AcDc)
Мы свою открыли.
В смысле? Т.е. вы взяли ключи в диспетчерской и открыли или у вас были ключи?
Расскажи, может быть кто-то захочет тоже это сделать.
На нашем этаже, двери ставиись не домовятами, а жительницей соседней квартиры, за свой личный счёт, еще когда дверки были деревянненькими.
(Кстати, возместили ли они ей это или нет - не знаю.. во всяком случае, вроде собирались и говорилось об этом с ними во время "домофонизации дома" металлическими дверьми)
Дверку она поставила правильную (не китайскую) и открывающуюся спокойно изнутри, поэтому за наш этаж, я в принципе достаточно спокоен.


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
AcDcДата: Четверг, 2010-05-20, 10:44 AM | Сообщение # 2764
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2267
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
Расскажи, может быть кто-то захочет тоже это сделать.

Quote (AcDc)
пермская хромая лошадь.

это сильный аргумент. Дверь открыта.
С лестницы не попасть. изнутри спокойно выходишь.
контраргументом могут быть лишь маленькие шаловливые дети
которые без родителей будут гулять по коридору.
Восновном это чубодети.
 
ФилиппычДата: Четверг, 2010-05-20, 11:04 AM | Сообщение # 2765
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (AcDc)
Дверь открыта.

Извини, повторюсь, может ты не заметил вопрос:
Quote (Филиппыч)
Т.е. вы взяли ключи в диспетчерской и открыли или у вас были ключи?


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
AcDcДата: Четверг, 2010-05-20, 11:16 AM | Сообщение # 2766
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2267
Статус: Offline
Филиппыч, оба варианта хороши.
Важен результат. Дверь открыта.
Хоть домушника с отмычкой позови.
Я конечно понимаю, что не всем нравится ходить в диспетчерскую
но ради собственной безопасности стоит это сделать.
У старшого по этажу тоже должен быть ключ.
 
ViktorovichДата: Четверг, 2010-05-20, 12:00 PM | Сообщение # 2767
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
Quote (Йожег)
М1 - М2 = 1918 кубов, М3 - М4 = 2230 кубов.
Говорят, что числа должны быть равными

Если
М1 - это вода из города,
М2 - это возврат воды в город;
М3 - вода на ГВС (вх. потребителей),
М4 - возврат ГВС посе водозабора потребителей.
То полагаю, что они говорят правду. Равенство в идеале должно быть.

Вот откуда появляется разница надо кумекать...
Навскидку...
1) типа ~300 кубов для Вашего дома действитель эт мелоч... у Вас тока на ГВС в сутки плановый расход 161 куб воды...
Разница могла появиться из-за некорректной настройки... применения разных по точности счётчиков... разнице температур вх/вых воды... короче, по какой-то чертовщине...
2) оплата городу идёт тока полагаю по разнице М1-М2,
3) М3-М4 - это тока контрольная точка для. Чисто логично если М3-М4 была бы меньше М1-М2, то у Вас где-то идёт утечка воды.
4) подпитки системы холодной водой у Вас нет. У Нас тоже в доме её нет. Она не требуется. Потому и счётчика V5 у Вас вооще нет.

Так думаю...

Добавлено (2010-05-20, 12:00 PM)
---------------------------------------------

Quote (AcDc)
У старшого по этажу тоже должен быть ключ.
Проше поменять секрет... и размножить ключи.
На тот замок. что уже стоит ключи хрен размножишь.


C уважением,
Viktorovich
 
AcDcДата: Четверг, 2010-05-20, 12:08 PM | Сообщение # 2768
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2267
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
размножить ключи.

имхо: эваквыход и ключи понятия - несовместимые!
 
ViktorovichДата: Четверг, 2010-05-20, 12:15 PM | Сообщение # 2769
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
Эт да...
Без "антипаника" здесь не обойтись: http://secuteck.ru/article....vahodov


C уважением,
Viktorovich
 
AcDcДата: Четверг, 2010-05-20, 12:21 PM | Сообщение # 2770
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2267
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
"антипаника"

проще нужно быть!
щеколда (с деревянной ручкой) biggrin

кстати наши двери не являются противопожарными.

 
ViktorovichДата: Четверг, 2010-05-20, 12:23 PM | Сообщение # 2771
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
Quote (AcDc)
не являются противопожарными.
Так у Нас в коридоре и нет как-таковой пожарной нагрузки.


C уважением,
Viktorovich
 
AcDcДата: Четверг, 2010-05-20, 12:25 PM | Сообщение # 2772
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2267
Статус: Offline
ПП дверь не только от открытого огня.
дым, температура, перекосы
Китаёзы отдыхают.
 
ViktorovichДата: Четверг, 2010-05-20, 12:33 PM | Сообщение # 2773
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
По проекту у Нас эвакуационные двери не ПП и полагаю вооще без замков.

C уважением,
Viktorovich
 
ViktorovichДата: Четверг, 2010-05-20, 1:04 PM | Сообщение # 2774
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline

Наши должны сегодня сделать Канадцев 3:1
v
Так хочу!

Добавлено (2010-05-20, 1:04 PM)
---------------------------------------------
Точно сделаем:

/ http://news.mail.ru/sport/3839062/ /

Прикрепления: 6823932.jpg (2.4 Kb) · 8788757.jpg (19.3 Kb) · 3521600.gif (6.2 Kb)


C уважением,
Viktorovich


Сообщение отредактировал Viktorovich - Четверг, 2010-05-20, 1:06 PM
 
ViktorovichДата: Четверг, 2010-05-20, 4:14 PM | Сообщение # 2775
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
ГВС ... холодная
Прикрепления: 0256617.gif (0.7 Kb) · 7272312.jpg (2.1 Kb)


C уважением,
Viktorovich


Сообщение отредактировал Viktorovich - Четверг, 2010-05-20, 4:25 PM
 
ViktorovichДата: Четверг, 2010-05-20, 4:26 PM | Сообщение # 2776
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
Музыкальная пауза

/ /

Прикрепления: 6956630.jpg (2.1 Kb)


C уважением,
Viktorovich


Сообщение отредактировал Viktorovich - Четверг, 2010-05-20, 4:27 PM
 
KosтaДата: Четверг, 2010-05-20, 5:00 PM | Сообщение # 2777
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
Уже фонтанка откликнулась: http://www.fontanka.ru/2010/05/20/092/
а сайт нашего славного ТСЖ молчит как рыба об лед
 
ФилиппычДата: Четверг, 2010-05-20, 5:06 PM | Сообщение # 2778
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (Kosтa)
а сайт нашего славного ТСЖ
находится в ограниченно-работоспособном состоянии biggrin


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
KosтaДата: Четверг, 2010-05-20, 5:11 PM | Сообщение # 2779
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
ограниченно дееспособном состоянии
 
ФилиппычДата: Четверг, 2010-05-20, 5:13 PM | Сообщение # 2780
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Слушайте, просто беда какая-то в городе: http://www.tv100.ru/news/Pjatiletnij-dom-rushitsja-na-glazah-25322/
Работы-то "плановые", но странные "планы" у дома построенного то ли 5, то ли 3 года назад.. wacko


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
KosтaДата: Четверг, 2010-05-20, 5:21 PM | Сообщение # 2781
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
А че, ликвидность упадет, цена тоже, люди в панике за бесценок будут скидывать квартиры... вот тут и проявят себя домоуправы то....
 
ЙожегДата: Четверг, 2010-05-20, 5:33 PM | Сообщение # 2782
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Kosтa)
ограниченно дееспособном состоянии

Мой выход.
Ограниченно правоспособном состоянии.


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
 
ViktorovichДата: Четверг, 2010-05-20, 5:39 PM | Сообщение # 2783
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
у дома построенного то ли 5, то ли 3 года назад..
электрика по времянки.


C уважением,
Viktorovich
 
ФилиппычДата: Четверг, 2010-05-20, 5:42 PM | Сообщение # 2784
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
электрика по времянки.
да... тама тоже у управленцев умы и руки золотые.
Из золотой ж... растут.


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ViktorovichДата: Четверг, 2010-05-20, 5:47 PM | Сообщение # 2785
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
Фасад 31.05.2007г. : http://monaxlev.ucoz.ru/forum/4-1-5836-16-1180639212

C уважением,
Viktorovich
 
iratanДата: Четверг, 2010-05-20, 9:26 PM | Сообщение # 2786
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 78
Статус: Offline
У меня есть одна новость, правда, не знаю, хорошая или плохая.
Завтра по нашему дому сотоится экстренное совещание в водоканале по поводу заключения договора на постоянной основе.
Председателю будет предложено заключить постоянный договор только до врезки (до места подключния дома). Этот же источник сообщил, что такой договор нам грозит тем, что в случае аварии все коммуникации от места врезки мы будем чинить за свой счёт. А трубы-то там огромного размера, и нам это может вылиться в копеечку. И ещё, у ТСЖ сейчас просто не будет другого выхода, как согласиться на такие условия, так как в дом уже пришло ПРЕДПИСАНИЕ "заключить постоянные договора с поставщиками".
 
ViktorovichДата: Четверг, 2010-05-20, 9:34 PM | Сообщение # 2787
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
Спасибо!!!
Это очень очень хорошая новость ok
А "источнику" скажи что бы Он не волновался.
Договор "до точки врезки" это стандартный договор... другие сейчас с Водоканалом и не заключают. Внутридомовые системы уже итак обслуживает и получает за это деньги МУРЭП. Потому для жителей Дома ничего не поменяется и переживать на эту тему не стоит.


C уважением,
Viktorovich


Сообщение отредактировал Viktorovich - Четверг, 2010-05-20, 9:36 PM
 
KosтaДата: Пятница, 2010-05-21, 9:10 AM | Сообщение # 2788
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
Quote (iratan)
ПРЕДПИСАНИЕ "заключить постоянные договора с поставщиками".

Хм... Совпадение????

Добавлено (2010-05-21, 9:10 Am)
---------------------------------------------
Блин, утром всего 14 за бортом, но выходя в наш дворик, сразу чувствуешь все ароматы гниющей помойки, которую вернули зачем-то во двор. А что творится днем, когда под 30'?
Мне кажется все дело в том, что некто приобрел этот контейнер в собственность.
И теперь сильно переживает, что его стырят вместе с мусором.
Может не ждать очередного предписания, и просто убрать контейнер туда, где ему место? А что бы не сперли - предлагаю его застраховать, за счет того, кто боится, что его сопрут

 
ЙожегДата: Пятница, 2010-05-21, 9:13 AM | Сообщение # 2789
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Kosтa)
Блин, утром всего 14 за бортом, но выходя в наш дворик, сразу чувствуешь все ароматы гниющей помойки, которую вернули зачем-то во двор. А что творится днем, когда под 30'?
Мне кажется все дело в том, что некто приобрел этот контейнер в собственность.
И теперь сильно переживает, что его стырят вместе с мусором.
Может не ждать очередного предписания, и просто убрать контейнер туда, где ему место?

Письмо в Роспотребнадзор должно решить эту проблем.


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)

Сообщение отредактировал Йожег - Пятница, 2010-05-21, 9:14 AM
 
ФилиппычДата: Пятница, 2010-05-21, 9:21 AM | Сообщение # 2790
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (iratan)
ПРЕДПИСАНИЕ "заключить постоянные договора с поставщиками".
какое по счету? biggrin
Новость-то хорошая, тока это уже было.
Я думаю, что если на это ограниченно работоспособное ТСЖ навалятся все возможные структуры (Администрации, филимоновы, вахмистровы, жмлинспекции, прократуры, суды и жильцы) то тогда только, может быть... они и соизволят как-нибудь рыпнуться в сторону заключения договоров... но им обязательно что-нибудь да помешает...
Ха... а чегой-то оно вдруг такое "экстренное"... жили - не тужили, деньги текли тихоничко.. и вдруг "экстренно" lol
Quote (Viktorovich)
Договор "до точки врезки" это стандартный договор...
э... договор с водоканалом является публичным... я не смог найти утвержденного типового текста договора... но не суть...
Не знаю что подразумевается под "до точки врезки", но это не будет являться существеннум условием договора, которое будет препятствовать заключению.
Можно спокойно подписывать, где бы эта "точка врезки" не находилась.. хоть на улице Коммуны.
Другой вопрос, что после подписания таких договоров ТСЖ обязано, чтобы не случилось
Quote (iratan)
мы будем чинить за свой счёт. А трубы-то там огромного размера, и нам это может вылиться в копеечку.
сразу же заняться юридическим офромлением водоподводящих сетей, а точнее, начать писать письма в водоканал об изменении данных условий в соответствии с ЖК РФ (к примеру, ст. 36 ч.1) и настаивать на изменении границы ответственности на те трубопроводы, которые находятся "в доме" посредством подписания допсоглашения и идти вплоть до суда.
При нормальном юридическом обеспечении это вполне осуществимо.
Только, боюсь, приглашать на это "семью Смолиных", действительно, не стоит.


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ФилиппычДата: Пятница, 2010-05-21, 9:47 AM | Сообщение # 2791
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (Kosтa)
ароматы гниющей помойки
да.. тому у кого выходят окна во двор на 2-5 этажах не очень сладко... sad
А тем кто выше 10 этажа это просто не интересует, им, действительно, даже приятно выходя на балкон обозревать движимое имущество, находящееся в собственности Товарищеста biggrin
Это все-таки "будущий капитал".. страховка, так сказать, на случай форс-мажора... "золотой парашют", как сказали бы буржуи, ведь в соответствии с Уставом ТСЖ:
Quote
17.3. При ликвидации товарищества недвижимое и иное имущество, оставшееся после расчетов с бюджетом, банками и другими кредиторами, распределяется между членами товарищества в порядке, установленном законодательством.
biggrin
Бюджет банки и другие кредиторы вряд ли позарыяться, так что можно будет попилить...
А он не золотой, часом?
Надо будет попробовать в ночи ножовкой кусочек оттяпать

Ну как такое.. и без калитки... без охраны... biggrin


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ViktorovichДата: Пятница, 2010-05-21, 9:58 AM | Сообщение # 2792
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
подразумевается под "до точки врезки"
Это тот неприметный домик... из которого в своё время достарбайтеры носили воду... Тама стоит Наш вентиль.
Quote (iratan)
от места врезки мы будем чинить за свой счёт
~20 м
Quote (iratan)
трубы-то там огромного размера
Как сказать...
Где-т этак дюймов 6... Много это или мало не знаю... кому как...
Труба она и есть труба... По-идеи лет двадцать тревожить никого не должна...


C уважением,
Viktorovich
 
ФилиппычДата: Пятница, 2010-05-21, 10:11 AM | Сообщение # 2793
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Труба она и есть труба... По-идеи лет двадцать тревожить никого не должна...
Э.... ты так не говори. Этим людям, при таком ведении дел, это все равно, что просто забыть про проблему.
Кроме того, это "по идее" очень уж не надежная штука.
Quote (Viktorovich)
Это тот неприметный домик
А что за "домик"? А то я как-то я пропустил эти счастливые моменты переноски воды


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ViktorovichДата: Пятница, 2010-05-21, 10:18 AM | Сообщение # 2794
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
По нормам в Дом в дом должно входить две трубы: одна для бытовых нужд, вторая - внутреннее пожаротушение. Это разделение делается как правило непосредственно перед вводом в Дом... далее они чапают в водомерный узел ... потом в насосные (бытовую и пожарную).
В водомерном узле бытовая труба сужается до нормативных для жилого Дома размеров.
Внутренняя пожарная ветка закрыта электрической задвижкой... у неё в водомерном узле свой счётчик.
По сигналу "Пожар" э/задвижка открывается и запускаются пожарные насосы.
Сигнал "Пожар" идёт от датчиков и кнопок пожарной сигнализации, а так же от кнопок "запуска", установленных в пожарных этажных шкафах.

Где-т так...

Добавлено (2010-05-21, 10:18 Am)
---------------------------------------------

Quote (Филиппыч)
"по идее" очень уж не надежная штука.
Так и я о том же... Она мож даже пластиковая...
Двадцать лет это не срок...
Мож даже Мы ещё застанем как она протече где-нить dry


C уважением,
Viktorovich
 
KosтaДата: Пятница, 2010-05-21, 10:28 AM | Сообщение # 2795
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
А что за "домик"? А

эт где завод по сборке ГАЗелей организован, вдоль Индустриального... курятник 1х1х1,5 м
 
ФилиппычДата: Пятница, 2010-05-21, 10:47 AM | Сообщение # 2796
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Двадцать лет это не срок...
Эт точно.. у нас и пожизненное практикуется biggrin
Quote (Kosтa)
вдоль Индустриального... курятник 1х1х1,5 м
т.е. труба тянется под территорией будущего паркинга... хм...
Кстати под ней (прямо по месту проведения ОСС при эвакуации), на сколько я понимаю, идут и теплофикационные трубы...
Т.е. работу по переносу сетей могут иметь место и нескучные последствия тоже могут быть ...
Или теплосети в другом месте?

P.S. Ха... если все это так... и это хозяйство не передавать на баланс и держать у ТСЖ, то у ТСЖ могут быть забавные рычаги воздействия на будущее строитльство паркинга biggrin


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ViktorovichДата: Пятница, 2010-05-21, 10:56 AM | Сообщение # 2797
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
.е. труба тянется под территорией будущего паркинга... хм...
Да нет...
Этот Домик вот тута:
Прикрепления: 0195898.jpg (35.5 Kb)


C уважением,
Viktorovich
 
ФилиппычДата: Пятница, 2010-05-21, 11:06 AM | Сообщение # 2798
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Этот Домик вот тута:
Так труба, может быть, по прямой и идет, задевая угол. Ну это так... предположения.
А теплофикация как к дому подходит? Ты не в курсе?
Мне казалось зимой "тепловая дорожка", тянулась прямо через "скверик"... и , соединяясь с трубой соседнего дома, уходила через Индустриальный к "бомбоубежищу" на той стороне... у лукошка.
Память может и подводить sad


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ViktorovichДата: Пятница, 2010-05-21, 11:13 AM | Сообщение # 2799
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
Так труба, может быть, по прямой и идет
В Дом полагаю она входит где-то в районе велосипедного магазина. Под ним где-то и водомерный узел и насосные...

Добавлено (2010-05-21, 11:13 Am)
---------------------------------------------
Может входить и с южного торца 2 парадной...
Старых фоток чё-т щас не найду sad


C уважением,
Viktorovich


Сообщение отредактировал Viktorovich - Пятница, 2010-05-21, 11:10 AM
 
KosтaДата: Пятница, 2010-05-21, 11:18 AM | Сообщение # 2800
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
Viktorovich, ты жтогда тож в подвал спускался к водомерному узлу, он как раз под салоном красоты, только ближе к центру двора, а не Индустриального и трубы вродь идут как раз
Quote (Viktorovich)
с южного торца 2 парадной
 
Форум » ЖК "ЛАДОГА". Форум Ладожан и их друзей. » Форум Ладожан » Основной форум для Ладожан (часть2 - продолжение) (Продолжение основного форума из-за лимита сообщений :))
Поиск:


Создать бесплатный сайт с uCoz
Месье! Же нэ манж па сис жур...
ЯндексЯндекс. ДеньгиМесье! Же нэ манж па сис жур...