Основной форум для Ладожан (часть2 - продолжение) - Страница 80 - Форум
Суббота, 2016-12-03, 2:32 PM
 
Главная Форум РегистрацияВход
Вы вошли как Казачок
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 80 из 217«127879808182216217»
Модератор форума: monaxlev 
Форум » ЖК "ЛАДОГА". Форум Ладожан и их друзей. » Форум Ладожан » Основной форум для Ладожан (часть2 - продолжение) (Продолжение основного форума из-за лимита сообщений :))
Основной форум для Ладожан (часть2 - продолжение)
98RUSДата: Пятница, 2010-06-04, 1:53 PM | Сообщение # 3161
Генераллисимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 362
Статус: Offline
Quote (AcDc)
об её тараканы на морозе обоссали

это жестоко, но.........справедливо
 
iratanДата: Пятница, 2010-06-04, 1:57 PM | Сообщение # 3162
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 78
Статус: Offline
Quote (AcDc)
с подачи НА всё началось

Это 100%
 
ФилиппычДата: Пятница, 2010-06-04, 1:57 PM | Сообщение # 3163
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (iratan)
СОСЕДИ! НЕ ВПУСКАЙТЕ ЭТИХ УРОДОВ!!!
А вот нафига этим должны заморачиваться сами жители.
Хоть и не охота с этим возиться, ну ладно нормальный дядька сможет спокойно вытурить непрошенных гостей.
А что девушки, женщины, бвбушки, дети... Что им воевать что ли?
У нас есть 4 "диспетчера", получающие за сутки-через-трое по 8 тыс. руб., т .е. по 1 тыс.руб за смену, при средней ставки консъержа в 500 руб.

При этом именно диспетчерская работа, в смысле ее понимания отсутствует. Заявки, на сколько я понимаю, можно наоставляться, все равно будете посланы в МУРЭП (с реальной диспетчерской) или в другие ТЭКи.
Функции консъержа выполнять в диспетчерской невозможно (здесь уместно повторить ссылку Виктора: http://gkh-topograph.narod.ru/instruction.htm )
Консърж может выполнять свои функции только находясь на входе в парадную.
При этом, в других домах, график работы у консъержей как правило более плотный и работают они по перезаключаемым договорам, а не содержаться в штате,
что позволяет использовать сдельный принцип оплаты и еще кое-что.
Т.о. за те же деньги мы могли бы иметь в доме консъержек в обеих парадных.
При этом, "правлению" ТСЖ было бы "за глаза" того помещения где находятся сейчас диспетчера, а два оставшихся помещения могли бы использоваться более рачительно.. под ту же аренду, к примеру.
Кстати, если кто не в курсе, мне тута нашептали достоверно, что в феврале ТСЖ сдало в аренду еще одно помещение около 40 м.кв. (как однушка) под склад велисипедов, для Спартании, при том, что сейчас уже давно внесены изменения в ЖК, которые требуют согласование решений по аренде Общим Собранием Собственников.


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
AcDcДата: Пятница, 2010-06-04, 2:01 PM | Сообщение # 3164
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2267
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
ТСЖ сдало в аренду еще одно помещение около 40 м.кв. (как однушка) под склад велисипедов, для Спартании,

это не секрет

Добавлено (2010-06-04, 2:01 PM)
---------------------------------------------

Quote (Филиппыч)
за те же деньги мы могли бы иметь в доме консъержек в обеих парадных.

им необходимо помещение для туалета. Это затраты
 
ФилиппычДата: Пятница, 2010-06-04, 2:01 PM | Сообщение # 3165
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Митинг перед диспетчерской???????? wacko
Да вы чего? Они же загордятся до невозможности biggrin
Эдак они совсем в своих глазах поднимутся, т.к. у них появится такой важнецкий и неотъемлимый аттрибут власти king
Вы еще митинг перед узбеками затейте biggrin


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ФилиппычДата: Пятница, 2010-06-04, 2:06 PM | Сообщение # 3166
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (AcDc)
им необходимо помещение для туалета. Это затраты

Не.. затраты - это создание помещения (будки) для консъержа.. это да. Это надо решать.
Хотя у знакомых просто организовао хорошее кресло и стол в парадной, но это.. не совсем как-то по-людски.
А туалета есть в диспетчеризаторской. Ключи не проблема выдать. Брелки от ворот также им могут выдаваться.


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
iratanДата: Пятница, 2010-06-04, 2:07 PM | Сообщение # 3167
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 78
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
При этом именно диспетчерская работа, в смысле ее понимания отсутствует

В том-то и дело, что называют они себя диспетчерами, а не консъержами. При этом открывают двери любому, кто позвонит. Таких хоть в парадных посади, ничего не изменится. Неохота-то с тёплого местечка съезжать.
А жители всё же должны заморачиваться, кого они впускают за собой. Иначе порядка не будет.
 
ViktorovichДата: Пятница, 2010-06-04, 2:09 PM | Сообщение # 3168
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Quote (Kosтa)
сделан, но только в лифтовом и апендиксе преда (со слов преда - за его счет, но денег требовать ни с кого не будет
А Мне в своё время жалился, что Он ремонт в коридоре сделал, а не все Соседи хотят платить sad


C уважением,
Viktorovich
 
AcDcДата: Пятница, 2010-06-04, 2:09 PM | Сообщение # 3169
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2267
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
Хотя у знакомых просто организовао хорошее кресло и стол в парадной, но это.. не совсем как-то по-людски.

почитай есть законы
нет туалета - нет понятия консъерж - нет и основания для оплаты
 
iratanДата: Пятница, 2010-06-04, 2:11 PM | Сообщение # 3170
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 78
Статус: Offline
Quote (iratan)
Митинг перед диспетчерской????????

Ага, а эти уроды будут на нас с балконов плевать ?
 
ФилиппычДата: Пятница, 2010-06-04, 2:13 PM | Сообщение # 3171
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (iratan)
Таких хоть в парадных посади, ничего не изменится
Ничего подобного.
Это работа. Она должна выполняться на определенном рабочем месте, по определенным правилам и за определенной и соответствующее вознаграждение.
Пропиши правила (к примеру, http://gkh-topograph.narod.ru/instruction.htm ), оборудуй рабочие места, назначь соответствующую плату (среднюю по городу), сделай объявление в соответствующих местах,
подпиши с претендентами договор и ознакомь их с правилами под роспись, следи за выполнением.
Это все работа управдома. Кстати, и МУРЭПовский управдом эту работу выполнять может wink


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
iratanДата: Пятница, 2010-06-04, 2:18 PM | Сообщение # 3172
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 78
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
Это работа. Она должна выполняться на определенном рабочем месте, по определенным правилам и за определенной и соответствующее вознаграждение.
Но сейчас-то на этих тёплых местах всё приближённые к царю людишки типа "Выполняю всё, что попросит председатель"
 
AcDcДата: Пятница, 2010-06-04, 2:21 PM | Сообщение # 3173
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2267
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
Это все работа управдома.

аче думешь наш управдом не сможет так сделать?
сможет.
Тока наймёт на работу косъержа - ЧУРБАНА!!!!

ведь тебе

Quote (Филиппыч)
Без разницы какой они национальности и/или вероисповедания.

Добавлено (2010-06-04, 2:21 PM)
---------------------------------------------
Я НЕНАВИЖУ ТСЖ

Сообщение отредактировал AcDc - Пятница, 2010-06-04, 2:20 PM
 
98RUSДата: Пятница, 2010-06-04, 2:21 PM | Сообщение # 3174
Генераллисимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 362
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
Кстати, и МУРЭПовский управдом эту работу выполнять может

а еще в МУРЭПе есть делопроизводитель и начальник, который легко заменит нашего преда, экономия наших средств будет большая...... cool
 
KosтaДата: Пятница, 2010-06-04, 2:27 PM | Сообщение # 3175
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
Ящик водки скинам поставить и поросить с недельку около дома поторчать - чурки их больше департации боятся

Добавлено (2010-06-04, 2:27 PM)
---------------------------------------------

Quote (AcDc)
Я НЕНАВИЖУ ТСЖ

мазахист, на кой тогда с членством не забросишь?
Стоит оставить 50%-1 член и все, тсж нелигитимно
 
AcDcДата: Пятница, 2010-06-04, 2:31 PM | Сообщение # 3176
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2267
Статус: Offline
Quote (Kosтa)
Ящик водки скинам

Quote (пред)
Ящик водки ментам

а чуркам пофигу

Quote (Kosтa)
они на тебя ... ср...ь хотели,

а на некоторых даже пытаются (хорошо что высоко хаты взяли biggrin )

Добавлено (2010-06-04, 2:31 PM)
---------------------------------------------

Quote (Kosтa)
Стоит оставить 50%-1 член и все, тсж нелигитимно

они чурок примут biggrin


Сообщение отредактировал AcDc - Пятница, 2010-06-04, 2:33 PM
 
ФилиппычДата: Пятница, 2010-06-04, 2:35 PM | Сообщение # 3177
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (AcDc)
Тока наймёт на работу косъержа - ЧУРБАНА!!!!
Так и управдома можно нанять такого же, и бухгалтера. Гулять, так гулять biggrin
А если будут справляться, так может кого и в председатели выберут.
Слушай... а может быть уже выбрали? Ну кто еще мог такой договор с собственниками-нечленами подписать? lol


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ФилиппычДата: Пятница, 2010-06-04, 2:37 PM | Сообщение # 3178
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Ой... что-то, кажись, AcDc, с порядком фраз ошибся:
Quote (Kosтa)
Стоит оставить 50%-1 член и все, тсж нелигитимно

Quote (AcDc)
а чуркам пофигу

lol


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
KosтaДата: Пятница, 2010-06-04, 2:37 PM | Сообщение # 3179
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
Quote (AcDc)
Quote (пред)
Ящик водки ментам

Пока восдержится.
На той неделе взяли таких ушлых из Красногвардейского РОВД, за административное правонарушение, требовали с чурки 50 000 р, чтоб "не заводить" уголосное дело. Сейчас ведет следствие ОСБ
 
iratanДата: Пятница, 2010-06-04, 2:39 PM | Сообщение # 3180
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 78
Статус: Offline
Я точно знаю, что здесь есть цепочка: 1) мелкие чурки - 2)чурка-"пахан", которому они скидываются и платят 1 раз в месяц, - 3) и тот, кто всё это безобразие прикрывает (ТСЖ?)
В первых двух звеньях есть точная уверенность.
 
AcDcДата: Пятница, 2010-06-04, 2:45 PM | Сообщение # 3181
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2267
Статус: Offline
Quote (Kosтa)
На той неделе взяли таких ушлых из Красногвардейского РОВД, за административное правонарушение, требовали с чурки 50 000 р, чтоб "не заводить" уголосное дело. Сейчас ведет следствие ОСБ

то-то я смотрю мне вчера менты все телефоны "оборвали"
всё "карту" требовали
наверное грехи замаливать будут, чтоб от ОСБ откупиться smile

ты больше верь официальным сводкам.

Добавлено (2010-06-04, 2:45 PM)
---------------------------------------------

Quote (iratan)
В первых двух звеньях есть точная уверенность.

iratan, дорогой, это и есть тейпы
чё папа скажет, то и будет делать стайка обезъянок


Сообщение отредактировал AcDc - Пятница, 2010-06-04, 2:46 PM
 
iratanДата: Пятница, 2010-06-04, 2:50 PM | Сообщение # 3182
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 78
Статус: Offline
Это не просто сдать втихаря 40 м в аренду без ведома жителей. Это они в аренду целый дом тейпу сдали.
 
AcDcДата: Пятница, 2010-06-04, 2:54 PM | Сообщение # 3183
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2267
Статус: Offline
Quote (iratan)
Это они в аренду целый дом тейпу сдали.

клиент созрел, кто следующий?

Добавлено (2010-06-04, 2:54 PM)
---------------------------------------------

Quote (Kosтa)
Стоит оставить 50%-1 член и все, тсж нелигитимно

а точно известно каков текущий процент

просто человек (простите, "членов") 20-30 наднях выйти собиралось

 
iratanДата: Пятница, 2010-06-04, 2:54 PM | Сообщение # 3184
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 78
Статус: Offline
Quote (AcDc)
Я НЕНАВИЖУ ТСЖ
х2
 
igorДата: Пятница, 2010-06-04, 2:59 PM | Сообщение # 3185
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2297
Статус: Offline
Quote (AcDc)
клиент созрел...

"И тут Остапо понесло..." smile

Quote (AcDc)
просто человек (простите, "членов") 20-30 наднях выйти собиралось

Так Вы всё ТСЖ развалите, но до 50%+1 думаю не дойти без опроса... wink


Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
 
KosтaДата: Пятница, 2010-06-04, 3:03 PM | Сообщение # 3186
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
Quote (AcDc)
каков текущий процент

AcDc, вот ты как верующий и поинтересуйся, но что б "сказачно" красиво ответели, в виде справки, с живой подпесью преда и печатью.
Если юлить будет, то уже наверняка меньше 50 biggrin

Добавлено (2010-06-04, 3:03 PM)
---------------------------------------------

Quote (igor)
Так Вы всё ТСЖ развалите,

Цель была заставить его работать, но гангрена взяла верх, если не локально, то удалять придется весь орган! prof
 
AcDcДата: Пятница, 2010-06-04, 3:07 PM | Сообщение # 3187
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2267
Статус: Offline
Quote (igor)
Так Вы всё ТСЖ развалите

думаете? (или считаете?) biggrin
Quote (Kosтa)
AcDc, вот ты как верующий и поинтересуйся, но что б "сказачно" красиво ответели, в виде справки, с живой подпесью преда и печатью.

обязательно поинтересуюсь.

Добавлено (2010-06-04, 3:07 PM)
---------------------------------------------

Quote (igor)
"И тут Остапо понесло..."

я б сказал пронесло, но Фил может подумать, что это я ему бумажек накидал... biggrin
 
KosтaДата: Пятница, 2010-06-04, 3:07 PM | Сообщение # 3188
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
http://www.kadis.ru/texts/index.phtml?id=47323
 
ФилиппычДата: Пятница, 2010-06-04, 3:12 PM | Сообщение # 3189
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (Kosтa)
Если юлить будет, то уже наверняка меньше 50
Прикол в том, что даже если, ну мало ли, В ТСЖ останется только правление, а все остальные напишут заявление о выходе,
то от этого ТСЖ не прекратит свое существование и будет вполне легитимно. Нигде про это не написано.
Вот для создания должны проголосовать более 50% собственников, а вот дальше... хоть все повыходи.
Просто оставшиеся члены ТСЖ будут себе дальше тесежировать и вся их деятельность будет вполне законна, пока не соберется ОСС и в соотв. с п.141 ч.2. не примет решение о лиувидации.
А не соберется... так даже через суд не ликвидируешь, потому как "ликвидироваться" оно само не может, а ОСС (в обязанности которого прописано решение) не принудишь.
ТСЖ - это такая пиявка, которую отцепить от дома, практически невозможно.
Даже если вся нынешняя гвардия сделает ноги из ТСЖ, даже если в самом ТСЖ вааще никого не будет... юрлицо останется существовать, вместе со всеми своими правами и обязанностями.


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ФилиппычДата: Пятница, 2010-06-04, 3:18 PM | Сообщение # 3190
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Kosтa, классная ссылка. Это может быть той самой "зацепкой".

Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
KosтaДата: Пятница, 2010-06-04, 3:22 PM | Сообщение # 3191
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
Филиппыч, просто, если членов будет 50% - 1 имеет смысл собирать ОСС о ликвидации, а если больше, то нет. Все ж логически biggrin
 
ЙожегДата: Пятница, 2010-06-04, 4:03 PM | Сообщение # 3192
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
ТСЖ - это такая пиявка, которую отцепить от дома, практически невозможно.

Ну не знаю, как оно поведёт в суде. Там ведь полномочия спрашивают, ... хотя, ... если сторона не настаивает, то можно и так представиться, без бумажек, примеры есть.


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
 
igorДата: Пятница, 2010-06-04, 4:27 PM | Сообщение # 3193
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2297
Статус: Offline
Quote (Kosтa)
...удалять придется весь орган!

Quote (AcDc)
думаете?

Думаю, что Ваш азарт вместе с жарой уйдёт. smile

Quote (Филиппыч)
...пока не соберется ОСС и в соотв. с п.141 ч.2. не примет решение о ликвидации.

Как ты думаешь, смена руководящего состава ТСЖ даст положительный эффект? Или эта организация "прогнила"
до основания... wink

Добавлено (2010-06-04, 4:27 PM)
---------------------------------------------
Уточню вопрос...И где тот "вождь" за которым потянутся люди... cool


Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/

Сообщение отредактировал igor - Пятница, 2010-06-04, 4:28 PM
 
98RUSДата: Пятница, 2010-06-04, 4:36 PM | Сообщение # 3194
Генераллисимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 362
Статус: Offline
AcDc, спасибо.
 
ЙожегДата: Пятница, 2010-06-04, 4:44 PM | Сообщение # 3195
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (igor)
Как ты думаешь, смена руководящего состава ТСЖ даст положительный эффект? Или эта организация "прогнила"
до основания...
Мне кажется должна.

Quote (igor)
Уточню вопрос...И где тот "вождь" за которым потянутся люди...

Обойтись бы без фюрера ..., всё-таки коллегиальный орган. sad


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)

Сообщение отредактировал Йожег - Пятница, 2010-06-04, 7:03 PM
 
ФилиппычДата: Пятница, 2010-06-04, 4:54 PM | Сообщение # 3196
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (igor)
Как ты думаешь, смена руководящего состава ТСЖ даст положительный эффект? Или эта организация "прогнила" до основания...

Да я думаю, что даже те же люди могли бы работать как положено, если бы за ними выбравшие их члены наладили должный контроль.
А без контроля, да еще и с таким количеством соблазнов и возможностей, тока святой удержится.

Кстати, ну и смех, и грех...
Моя половинка, на месте приняла активное участие в разрешении проблемы с гостями.
и с председателем побеседовала...
Короче, тот во-первых, как я понял, зарекся что сей народ свалит в кратчайшее время, а во-вторых... блин... ржунимагу...
короче вскольз поведал, что эти перцы там настроили стеллажей (см. картинки) для того.... чтобы выращивать зелень на продажу wacko
и, типа, запачканные коричневым бумажки, это может быть не то что мы тута подумали, а обрываок газеты, в которой они то ли протирают, то ли заворачивают зеленушку...
(Кстати там на кухне, действительно, лежали еще целые измятые газеты замазюканные, как мне показалось, какой-то то ли краской, то ли маслом)
Я даже не знаю, смеяться или плакать... lol
Вроде бы и смешно, но и страшно, за этот дом..
Интересно, а много еще таких квартир пристроено в дело нашими хозяйственниками?
мда... покурили ребятки на балконе...


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
AcDcДата: Пятница, 2010-06-04, 5:03 PM | Сообщение # 3197
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2267
Статус: Offline
Quote (igor)
Думаю, что Ваш азарт вместе с жарой уйдёт.

я этого почти год жду .. а чурок и лжи всё больше, а ещё забор, земля
и прочая хрень, которую я якобы не должен замечать.
вечно заспанный дисп, отмороженые управдомы, неумолкаюшие обещания
САДОМ И ГОМОРА

всё это нужно прекратить.
Жаль вот, что на "счелчёк пальцами" это можно сделать лишь продав квартиру sad

Quote (igor)
И где тот "вождь" за которым потянутся люди

срочно ищем кухарку. biggrin

Добавлено (2010-06-04, 5:03 PM)
---------------------------------------------

Quote (Филиппыч)
Я даже не знаю, смеяться или плакать...

знаешь с чего вчера всё началось

обкуреный молодой чурбан потащил с помойки грязное корыто в чистый лифт.
я последовал за ним и приехали на 8 этаж в 250
туда скоро контейнер со двора переместится

 
ФилиппычДата: Пятница, 2010-06-04, 5:09 PM | Сообщение # 3198
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
AcDc, что-то ты недоглядел. Я видел там два корыта. biggrin
Quote (AcDc)
туда скоро контейнер со двора переместится
не, этого не будет.


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ViktorovichДата: Пятница, 2010-06-04, 8:30 PM | Сообщение # 3199
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
такие приложения
В Договоре с ТСЖ никаких Приложений быть не может вооще...


C уважением,
Viktorovich
 
CTACДата: Воскресенье, 2010-06-06, 5:24 PM | Сообщение # 3200
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 189
Статус: Offline
cranky

Сообщение отредактировал CTAC - Воскресенье, 2010-06-06, 5:29 PM
 
Форум » ЖК "ЛАДОГА". Форум Ладожан и их друзей. » Форум Ладожан » Основной форум для Ладожан (часть2 - продолжение) (Продолжение основного форума из-за лимита сообщений :))
Страница 80 из 217«127879808182216217»
Поиск:


Создать бесплатный сайт с uCoz
Месье! Же нэ манж па сис жур...
ЯндексЯндекс. ДеньгиМесье! Же нэ манж па сис жур...