Дата: Среда, 2010-06-09, 9:27 AM | Сообщение # 3242
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (igor)
Ни воды, ни лифта...
Интересная связь... А не решили ли домовята усовершенствовать лифты... "Простота конструкции, бесшумность работы, высокая точность остановки и плавность хода кабины, а также отсутствие необходимости в специальном машинном помещении...." эта система, как утверждается "... надежно работает и не требует от людей специальных знаний и предварительной подготовки" А ведь это именно то, что им и надо. http://www.ccr.ru/?id=6780 Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
Дата: Среда, 2010-06-09, 9:38 AM | Сообщение # 3243
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
Интересная связь...
Не...нет связи, лифт уже вчера что-то чудил, да и утром он вроде как и шумел, но странно, дождаться не смог... А воды горячей нет в центральном с/у, опять же, вчера вечером шла грязная, т.е. типа ремонт проводился наверно не закончили, т.ч. думаю - это ещё не "конец света"! Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
Дата: Среда, 2010-06-09, 10:00 AM | Сообщение # 3245
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
Просто мысли в слух:
Я вот не могу понять – мы, что просто так на тсж с правлением и предом наговариваем? Разве наша критика беспочвенная и не обоснованная? Или они не делают выводы и не исправляются (жалко, что не во всем конечно, но хоть в чем-то…)? На мой взгляд, им всем не обижаться и носы воротить надо, а спасибо сказать тем, кто их на путь истинный наставляет. Ладно, если б только со мной на личности переходили, поскольку я это все на форуме пишу и высказываю свое мнение, но вчера, когда отключили лифт, жена, поднимаясь пешком встретила спускающегося преда и поздоровалась с ним, он протопал молча (ладно, мож невежа, но…) и при этом громко и отчетливо поздоровался с девушкой, которая поднималась следом на пролет или пол, ниже. Это блин как в 37?, если тебя репрессировали, то вся семья в изгнании? Это не тсж с правлением, а то, за что модераторы с форума удаляют… Первая проявила свою сущность Черных, не знаю что решив, но перестала здороваться, потом жена преда, сквозь зубы что – то на подобии приветствия сказанула (видать воспитание позволяет, а вот муж нет), потом пред взгляд отводить стал. Поскольку я им ничего плохого не сделал (лично им, как сосед), ответственно могу заявить, что остается только то, что им не нравится моя деятельность, мешающая им срубать бабло с соседей (ну если бы у них все чисто было, то был бы смысл проявлять им свою такую сторону?) Вродь и мелочь, ну не поздоровались, ну и фиг с ними, но у этой мелочи корни глубоки. Опасно так жить с людьми, у которых камень за пазухой, неизвестно, что от них ожидать можно.
надежно работает и не требует от людей специальных знаний и предварительной подготовки
Для таких лифтов и специальная шахта не требуется. Но, скажу по практике, если лифт не на этаже, то быстрее спуститься пешком с пятого этажа, чем дождаться и доехать в лифте
Дата: Среда, 2010-06-09, 10:05 AM | Сообщение # 3246
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
Что-то ты, Костя, взгрустнул...А кто любит критику? Не, нет таких и не важно насколько она справедлива! А про спасибо, ты вообще порадовал! Понимаешь, жить по принципу "Золотого правила нравственности" или "Не поступай по отношению к другим так, как ты не хотел бы, чтобы они поступали по отношению к тебе" возможно только теоретически, т.ч. не переживай, ведь быть сильным, не показывать свою слабость по отношению к противнику, оставаться в рамках "делового этикета" в любых обстоятельствах, это совсем не просто.
Quote (Kosтa)
Опасно так жить с людьми, у которых камень за пазухой, неизвестно, что от них ожидать можно.
Ну как говорится, лучше знать с кем можно на рыбалку пойти! Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
Сообщение отредактировал igor - Среда, 2010-06-09, 10:07 AM
Дата: Среда, 2010-06-09, 10:12 AM | Сообщение # 3247
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2267
Статус: Offline
Quote (Kosтa)
Просто мысли в слух:
а ты ждал, что тебе ж лизать будут? ты наверное, ошибался. ВИЛенина почитай. (про разлив и про шушенское) учись работать в изгнании Лозунги строчи. И настанет светлое будущее. Бронивичок во дворе аккурат мусорный контейнер заменит
ЗЫ А Ленина тож грязножопый подвинул. Т.о. история повторяется.
Добавлено (2010-06-09, 10:12 Am) --------------------------------------------- Урок в одной из кавказсских школ: - Дети вызнаете, кто был Ленин? молчат. поднимается рука. - Кацо, маладес, ты нам ответишь, кто был Ленин? - Ленин - настоящий джигит был!!! - Вай???? Почему джигит? - У него брата убили, а он им всем тААк отомстил. Настоящий джигит!
Дата: Среда, 2010-06-09, 10:20 AM | Сообщение # 3248
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
Quote (igor)
Что-то ты взгрустнул...
Да не, эт написал так, в целом просто сказать хотел, что хрен бы со мной, я не
Quote (AcDc)
ждал, что ж лизать будут
но на домочатцев-то как это распростроняется? Иль у них по принцыпу: друг моего врага - враг мой?
Добавлено (2010-06-09, 10:20 Am) --------------------------------------------- К женщине пришел любовник, а муж в это время в командировке. Звонок в дверь.
Любовник пошел посмотреть, кто пришел. Открывае дверь и видит: стоит
небольшого роста, с лысиной, мужичок, он его спрашивает:
- Ты кто ?
- Ленин.
- Катись отсюда, - и закрывает дверь.
Так повторяется и на второй раз. На третий раз открывает дверь, видит того
Дата: Среда, 2010-06-09, 10:36 AM | Сообщение # 3252
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Kosтa, ну ты посмешил расскажу тебе, в тему, еще один прикол:
В том суде, когда я принуждал передать ТСЖ мне подписанный ими договор, на последнем заседании, когда домоуправ, все таки через суд вынуждена была передать его мне, а я, соответственно, отказался от иска, после завершения всех формальностей судья, так по-человечески и нормально решила сказать что-то напутственно-доброе. Выразилась она просто и незатейлево, в общем-то без претензий на конкретный ответ со стороны Сторон. Звучало это где-то так: "Ну.. надеюсь такое мирное разрешение этого дела позволит нормализоваться отношениям между вами и вы сможете без все вопросы решать более мирным путем". Ну как -то так... В общем-то и ответа, как я полагаю, не предполагалось, ну максимум ни к чему не обязывающее "спасибо за пожелание" или просто "и я надеюсь", но.... управдом сразу же выдала ответ: "После этого уже вряд ли" Мое скромное лепетание, с целью замять неудобную паузу, о том, что "а я все же надеюсь, что все будет хорошо" было вознаграждено грустным и откровенно соболезнующим взглядом судьи. Мда...
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
Дата: Среда, 2010-06-09, 10:38 AM | Сообщение # 3253
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2267
Статус: Offline
Quote (AcDc)
уходя на пенсию НА причислена к тейпу святых
патамушта никто не может так гипнотизировать "прихожан" и доить чурок. ценный был кадр. да и сейчас подманить пытаются, но видать денег стока заработала, что пока хватает на "безбедную старость"
Дата: Среда, 2010-06-09, 10:46 AM | Сообщение # 3254
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
Видать это при принятии присяги в это тайное и сказачное ЧЛЕНСТВО тсж заставляют произносить: Я клянусь быть верным преду и его бреду. А кто иначе мыслит - враг мой! Ну или что-то подобное...
Дата: Среда, 2010-06-09, 11:43 AM | Сообщение # 3258
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
Quote (igor)
Вот как ты всех под одну гребёнку причесал
я ж уточнил: "тайное" и "сказачное", так что если ты вступил в такое, то можно предположить, что ты где-то и на чем-то в тайне поклялся А если нет, то и не переживай, гребенка с редким зубом, не всех затрагивает
Добавлено (2010-06-09, 11:43 Am) --------------------------------------------- вице-губернатор Александр Вахмистров официально работает до 23 июня ( http://www.fontanka.ru/2010/06/08/136/ )
Дата: Среда, 2010-06-09, 11:52 AM | Сообщение # 3259
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
Quote (Kosтa)
перестала здороваться, потом жена преда, сквозь зубы что – то на подобии приветствия сказанула
Для того чтобы ответить на приветствие, ... необходимо избавиться от "мусора" в своей голове. Могут потребоваться годы, чтобы научиться приветствовать человека, который идет вам навстречу и которому вы должны ответить на его приветствие. / Эрик Берн. Люди, которые играют в игры. http://nkozlov.ru/library/psychology/d2166//
Дата: Среда, 2010-06-09, 12:24 PM | Сообщение # 3260
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
Почти не в тему...
…Однажды мать послала Красную Шапочку отнести пирожок бабушке, которая жила за лесом. По дороге девочка встретила волка. Вопрос: какая мать пошлет маленькую девочку в путь через лес, где водятся волки? Почему она не отнесла еду сама или не пошла с дочерью? Если бабушка столь беспомощна, почему мать позволяет ей жить одной в отдаленной хижине? Но если уж девочке обязательно надо было идти, то почему мать не запретила ей останавливаться и заговаривать с волками? Из истории ясно, что Красная Шапочка не была предупреждена о возможной опасности. Ни одна настоящая мать не может быть в действительной жизни столь беспечной, поэтому создается впечатление, будто мать совсем не волновало, что произойдет с дочерью, или она решила от нее избавиться. В то же время едва ли найдется другая такая же бестолковая маленькая девочка. Как могла она, увидев волчьи глаза, уши, лапы и зубы, все еще думать, что перед ней ее бабушка? Почему она не бросилась бежать из дома? И кем же она была, если потом помогала набивать волчий живот камнями! В любом случае всякая добрая девочка после разговора с волком не стала бы собирать цветочки, а сообразила бы: "Он собирается съесть мою бабушку, надо скорее бежать за помощью". ... В этой сказке каждый герой стремится к действию почти любой ценой. Если брать результат таким, каков он есть на самом деле, то все в целом - интрига, в сети которой попался несчастный волк: его заставили вообразить себя ловкачом, способным одурачить кого угодно, использовав девочку в качестве приманки. Тогда мораль сюжета, может быть, не в том, что маленьким девочкам надо держаться подальше от леса, где водятся волки, а в том, что волкам следует держаться подальше от девочек, которые выглядят наивно, и от их бабушек. Короче говоря: волку нельзя гулять в лесу одному. При этом возникает еще интересный вопрос: что делала мать, отправив дочь к бабушке на целый день?
Если читатель увидит в этом анализе цинизм, то советуем представить себе Красную Шапочку в действительной жизни. Решающий ответ заключается в вопросе: кем станет Красная Шапочка с такой матерью и с таким опытом в будущем, когда вырастет? /Эрик Бернhttp://nkozlov.ru/library/psychology/d2166/?resultpage=3 /
Дата: Среда, 2010-06-09, 5:32 PM | Сообщение # 3262
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
Quote (AcDc)
И ничего более.
Наверно в нашем случае "ДА", но в большенстве "НЕТ"
Добавлено (2010-06-09, 5:23 PM) --------------------------------------------- ТСЖ НЕ ПРЕДСТАВИЛО ДОКАЗАТЕЛЬСТВ, СВИДЕТЕЛЬСТВУЮЩИХ О ПЕРЕДАЧЕ ДОМА ПО ИНОЙ УПРАВЛЯЮЩЕЙ КОМПАНИИ ФАС Северо-западного округа оставил без изменения решение суда и постановление апелляционной инстанции, которыми был удовлетворен иск ОАО о взыскании с ТСЖ задолженности по договору электроснабжения жилых домов. Отклонен довод о том, что один из домов находится в управлении ООО, поскольку в материалах дела отсутствуют документы, подтверждающие передачу товариществом названного дома в управление другой организации. Кроме того, ТСЖ не уведомляло ОАО о прекращении потребления энергии домом, как того требует договор. http://www.kadis.ru/texts/index.phtml?id=47449
7. Вопрос: Каков порядок действий физического лица (члена ТСЖ) и ТСЖ при переоформлении договора энергоснабжения в случае выхода из товарищества одного или нескольких членов (когда абонент изъявляет желание расплачиваться за электроэнергию не с ТСЖ, а со сбытовой организацией).
Ответ: Согласно пункту 6 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации от 29.12.2004 N 188-ФЗ не являющиеся членами товарищества собственников жилья либо жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива собственники помещений в многоквартирном доме, в котором созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, вносят плату за жилое помещение и коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом. Таким образом, в случае выхода из членов товарищества собственники помещений в многоквартирном доме, в котором создано товарищество собственников жилья, вносят плату за жилое помещение и коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с товариществом собственников жилья. Вместе с тем, необходимо учитывать, что: 1) в соответствии с пунктом 64 Правил функционирования розничных рынков в случае выхода из товарищества собственников жилья собственник жилья может вступать в прямые договорные отношения с энергоснабжающей организацией до заключения соответствующего договора с товариществом собственников жилья; 2) в случае, если в договоре, заключенном с товариществом собственников жилья с собственником жилья, не являющегося его членом, в соответствии с пунктом 6 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации от 29.12.2004 N 188-ФЗ не предусмотрен порядок оплаты электрической энергии, то такой собственник жилья также может вступать в прямые договорные отношения с энергоснабжающей организацией согласно пункту 64 Правил функционирования розничных рынков.
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
Дата: Среда, 2010-06-09, 6:36 PM | Сообщение # 3266
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Я не к этому. Оказывается врет ПСК и Энергосбыт, что они не могут заключать прямые договора. Еще как могут. Это очень интересно... надо попытаться раскумекать. Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
Дата: Среда, 2010-06-09, 6:41 PM | Сообщение # 3267
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2267
Статус: Offline
Филиппыч, они тебе заключат, но при постоянном подключении объекта а по времянке - нет, т.к. не могут обеспечить непрерывную подачу ЭЭ а ты ведь с суд побежишь, что холодильник взорвался
Дата: Среда, 2010-06-09, 6:49 PM | Сообщение # 3268
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (AcDc)
Филиппыч, они тебе заключат, но при постоянном подключении объекта
слушай, это так неинтересно... Костя нашел документ, я из него выделил конкретную цитату, а ты просто додумываешь какие-то условия и положения, которые вряд ли сможешь подтвердить конкретными ссылками. Это не серьезно. Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
Дата: Четверг, 2010-06-10, 4:11 PM | Сообщение # 3271
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
биллютень
вообще-то "бюллетень" и "бюлли".. ну так.. вдруг пригодицца Забавное это голосование. На самом деле, как мне кажется, все-таки нужное, но совершенно тупо оформлено и организовано. Я только по второму вопросу. Это очень интересная ситуэйшен, которую домовята объяснить, похоже, по Комментарию там же не смогут. Забавно, но я склоняюсь по этому пункту, что он должен быть "ЗА", правда... Господи, какже он бездарно и по дибильному сформулирован :((( Ситуация в отношении внешних сетей, действительно "патовая", потому как сети на балансе-то у ИС, по инвестдоговору он должон их передать КУГИ (через монополистов), но не передал.. при этом ст. 36 ч.1. ЖК гласит, что...
Quote
Собственникам...принадлежат... земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке (далее - общее имущество в многоквартирном доме). Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.
Т.е. "в силу закона" сети принадлежат собственникам, но они не оформлены в собственность. Т.е. формально передать, собственники это, конечно не могут, но и КУГИ, даже при банкроченье ИСа не может их взять на баланс, т.к. им помешает та же статья. Хм... В принципе, при наличии подобного решения и отсутствие оформления участка, у КУГИ и монополистов будут более менее снсоные основания для принятия этих сетей. Это так. Кстати, если не рассматривать опять же другие моменты, то оформление земли при этом станет откровенным препятствием. И именно это может помешать этой "зыбкой" передаче. Т.е. по идее, самым нормальным это будет голосование "за" передачу, и "против" так называемого оформления.. как мне сейчас видится. провда сомнений более чем...
Самое главное, что мешает вааще голосовать это идиотские, бредовые и фантастически тупые формулировки. Вопрос №1. Старый прикол. "Кто будет считать голоса за членов счетной комисии" (Ну эт ладно...) Вопрос №2. ЧТО передать? (общее понятие без привязки к физике. Магистрали тоже?) КОМУ передать? (что такое "город"????? Какой город, Сосновый Бор???? трендец...) КАК передать? Вопрос №3. В собственность и/или аренду... трендец... если уж ст. 36 то тока в собственность. Как можо арендовать участок.. у самого себя??? Чувствуется "шаблон" для автостояночек Кстати, в компетенцию ОСС входит лишь: "принятие решений о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе введение ограничений пользования им" (ст. 44 ч2. п.2. ЖК РФ) Я еще не до конца понял этот глубокий смысл, но, что-то мне подсказывает что это про другое. Вопрос №4 прямо противоречит ст. 37 ч.3 ЖК РФ, где четко написано, что должно быть за-против-воздержался. А потому голосвание по нему не имеет вааще никакой пользы и, если они уберут "воздержался", голосование будет оспорено даже до его проведения.
Блин.. хорошо не уметь думать.. взял бюллетень, расставил галки куда тебе сказали в дворницкой и пошёл, с чувством выполненного долга В общем, надо еще думать.
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
Дата: Четверг, 2010-06-10, 4:25 PM | Сообщение # 3272
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
Филиппыч, вот проголосовали мы по второму вопросу "ЗА" - то кто будет уполномочен от лица собственников составить и подписать соответствующий документ с полным перечнем инженерных сетей о их передачи? пред? с чего бы это? ему никто не делегировал эти полномочия! Каждый доверенность выдаст? БРЕД! Так что голосуй не голосуй все равно получишь ... икс и игрик и ... А) Просто тупо нужно было: Передать - ЗА - ПРОТИВ - ВОЗДЕРЖАЛСЯ Б) Утвердить форму документа по передаче В) Определить границу ответственности Г) Лицо уполномоченное на это
А то блин как всегда: Самозванцев нам не надо - капитаном буду Я
При такой постановке вопроса пред пол дома распродаст (остальную не дадут распродать чурки )
Сообщение отредактировал Kosтa - Четверг, 2010-06-10, 4:31 PM
Дата: Четверг, 2010-06-10, 4:47 PM | Сообщение # 3273
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Kosтa, да это понятно.... только ты скажи, для кого такие "закорючки" и когда были препятствиями. Кроме того, меня больше волнует то, что "ЗА" - позволяет этому "городу" хоть как-то формально принять эти сети. "Нет" и несостоявшиеся собрание уводят в тупик. Хотя... просто проведут еще одно (у них это просто), только сформулируют только этот вопрос, определенно и грамотно.
Вот еще один интересный момент прояснил себе:
Quote (Гражданскый кодыкс)
Статья 261. Земельный участок как объект права собственности ... 2. Если иное не установлено законом, право собственности на земельный участок распространяется на находящиеся в границах этого участка поверхностный (почвенный) слой и водные объекты, находящиеся на нем растения. 3. Собственник земельного участка вправе использовать по своему усмотрению все, что находится над и под поверхностью этого участка, если иное не предусмотрено законами о недрах, об использовании воздушного пространства, иными законами и не нарушает прав других лиц.
все-таки сети находятся в "почвенном слое", а потому, в силу закона, относятся общему имуществу многоквартирного дома. так что... хоть этот пункт и кривой, я, пожалуй, проголосую "За". Голосование по первому вааще бессмысленно (что за, что против, плеватьь.. никак не влияет) По третьему - однозначно "против". Четвертый можно не смотреть, если члены ТСЖ хотят у себя сделать черно-белое голосование, пусть делают. По ОСС все определено законом. Т.о. пока у меня вырисовывается Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
Дата: Четверг, 2010-06-10, 5:05 PM | Сообщение # 3274
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
по первому вааще бессмысленно (что за, что против, плеватьь.. никак не влияет)
ну вот и скажи мне - кто твой голос то считать будет? Дядя ВАся из Алупки?
Зачем голосовать? Пускай рисуют очередную липку про ОСС (но только про передачу внешних инженерных сетей монополистам – не более). Не впервой же. Так и быть не буду обжаловать. А то, что творят сейчас – особенно по другим вопросам – если не прекратят так озорничать и не отменят ОСС, то опять в суде встречаться бум.
Добавлено (2010-06-10, 5:02 PM) --------------------------------------------- Чем им не собрание 13 мая?
Добавлено (2010-06-10, 5:05 PM) --------------------------------------------- Кстати, в мае из-за того, что дом был огорожен (с 13 по 21) соседи не могли фактически пользоваться домофоном, т.к. у основания буквы П нашего дома нельзя набрать номер квартиры, а под аркой закрыли на замок. Так вот... за май по домофонам перерасчет сделан? Или нет?
Дата: Четверг, 2010-06-10, 5:24 PM | Сообщение # 3275
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (Kosтa)
Пускай рисуют очередную липку про ОСС (но только про передачу внешних инженерных сетей монополистам – не более).
А действительно, нарисовали бы протокольчик бы и дело с концом. Все равно вопрос "скользкий". Если бы это "художество" пошло на исключительное благо (ну типа на его основе была бы оформлена передача сетей, и, далее, заключены договора на поставку), то и ладно... а вот ежели чего другое 2нарисовали бы", тута, действительно, получили бы пилюлю взад.
Quote (Kosтa)
А то, что творят сейчас – особенно по другим вопросам
И здесь согласен. Все сходится к тому, что под "важный" вопрос подсовывается решение и своего корыстного автостояночного интереса. Очень похоже. Т.е. если ты, протестуя против "земляного вопроса", начнешь оспаривать это решение (а для этого оснований достаточно), то тебя объявят "врагом" так как именно ты не дал передать сети городу. Ничего... решаемо Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
Дата: Четверг, 2010-06-10, 11:34 PM | Сообщение # 3277
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
"Российская газета" - Юг России №4810 от 11 декабря 2008 г. Еще одна "головная боль" инициативных жильцов - попытки переложить на них ответственность за идущие в дома коммуникации. Виктору Ганчеву, возглавляющему президиум совета председателей ТСЖ Новочеркасска, только недавно удалось урегулировать конфликтную ситуацию вокруг 70-метровой канализационной трубы у дома на улице Островского, еще один иск находится в суде. А ростовский ЖСК "Люкс" дома на улице Калинина вынужден за свой счет содержать 120 метров теплотрассы, обслуживающей к тому же "попутно" еще один дом. http://www.rg.ru/2008/12/11/reg-jugrossii/tsg.html "Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
Дата: Пятница, 2010-06-11, 9:09 AM | Сообщение # 3278
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Ха-ха-ха!!! Я вчера посвятил какое-то время разбирательству вопросов о земле и автостоянках. И получились презабавнейшие выводы. Я совершенно напрасно пытался увидеть в вопросе №2 какой-либо глубокоинтеллектуальный подвох. Все оказывается, похоже, предельно просто. Сначала об автостоянках и как они оформляются в общих чертах (жалко. что председатель не общается здесь на форуме, мог бы если что подправить) Не.. сначала о земле... Если изучить этот сайт ( http://rgis.spb.ru/app-mi-main.asp?regime=best ), открыв большинство слоёв, то можно обнаружить очень интересную вещь, что далеко не под всеми домами есть "оформленные" земельные участки (т.е. сформированные и получившие кадастр). Посмотрите даже наш райончик, к примеру под относительно новым домом "через парк" участок не сформирован. Да и еще вокруг достаточно много "земель", которые не "оформлены". Вот на эти-то белые пятна и нацелены поиски "инвесторов", в т.ч. стояночников-гаражников. Как такое пятно находится и все окружающие параметры подходят, то начинается подготовка к размещению там стоянки. Для этого сначала "оформляется" земля, т.е. формируется земельный участок и ставиться на учет, с целевым использованием "под размещение объектов транспортной инфраструктуры, стоянок и гаражей..." как-то так. Естественно, данный вопрос решается не за "хорошие глаза" и наш председатель, вторая работа которого связана с этим бузинесом, это хорошо знает... да в общем-то и не скрывал никогда. Именно потому, даже на официальном сайте ТСЖ идет прямой текст о том, что админия взяла взятку. Процедура-то хорошо известна Ну уж после формирования земли, она оформляется в краткосрочную аренду у КУГИ (наверное), и остальное чисто технический вопрос. (Кому интересно, можете изучить параметры участка открытой любой автостоянки) Остановимся. Зафиксируем это, как "опыт" нашего председателя.
Теперь перейдем к земле под нашим домом. Если изучить тот же сайт, то мы увидим, что под нашим домом и вокруг земельный участок сформирован, кадастр есть, сделано это далеко до введения ЖК (до марта 2005года). Теперь изучаем это: http://www.kadis.ru/texts/index.phtml?id=47431 Кому лень читать много букв объясню, это ПОСТАНОВЛЕНИЕ КОНСТИТУЦИОННОГО СУДА РФ. Фактически это однозначная трактовка закона в прямом его толковании. Если кому-то лень самому пересматривать все указанные статьи ЖК, Земельного и градостроительстного кодекса и др. документы. просто читайте результативную часть (сразу скажу это именно НАШ случай, так как участок сформирован до 2005 года):
Quote
1. Признать положения частей 2 и 5 статьи 16 Федерального закона "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации" во взаимосвязи с частями 1 и 2 статьи 36 Жилищного кодекса Российской Федерации, пунктом 3 статьи 3 и пунктом 5 статьи 36 Земельного кодекса Российской Федерации - как предусматривающие переход в общую долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме сформированного и поставленного на кадастровый учет земельного участка под данным домом без принятия органами государственной власти или органами местного самоуправления решения о предоставлении им этого земельного участка в собственность и без государственной регистрации перехода права собственности на него - не противоречащими Конституции Российской Федерации.
Итак, ЗЕМЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК ПОД НАШИМ ДОМОМ И ВОКРУГ УЖЕ ПРИНАДЛЕЖИТ СОБСТВЕННИКАМ КВАРТИР И НИЧЕГО ДЕЛАТЬ НЕ НАДО, чтобы им владеть и распоряжаться (строить на нем, ограждать, благоустраивать и т.д.). Так что, между прочим, если у ИМНС дойдут руки и она будет рассылать всем земельный налог, не удивляйтесь, это ее полное право.
Так вот.... теперь можно вернуться и к автостоянкам и нашему Вопросу №3 п.1. в голосовании. Посмотрите на него с т.з. что у участка уже есть конкретный собственник (собственники) Это же просто ПОЛНЕЙШАЯ НИЧЕГОНЕЗНАЧАЩАЯ И НЕ ИМЕЮЩАЯ НИКАКИХ ЮРИДИЧЕСКИХ ПОСЛЕДСТВИЙ ЧУШЬ!!!! Перечитайте его и Вы поймете, что сформулирован он (первая часть) до "или" на основе того опыта председателя, который он имеет, но.... вторая его часть говорит о том, что кто-то ему уже что-то говорил, что здесь другое и в ЖК написано о общедолевой сосбственности Короче... просто они ХОТЯТ сделать автостоянку, но НЕ ЗНАЮТ как, и пытаются использовать имеющийся опыт Они просто мечутся со своей местой и не знают как ее законно воплотить
А для того, чтобы ТСЖ (или конкретное лицо) могло законно организовать там стоянку, то оно сначало должно взять эту землю в аренду у СОБСТВЕННИКА. В случае с "обычными" автостоянками - это, видимо, КУГИ, а в нашем случае - Собственники - это мы и никто другой. И баста. И только так. А будет иначе.. нифига не будет! Так что голосуйте господа, как Вам душе вздумается, ЭТОТ ПУНКТ НИОЧЕМ!
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
Дата: Пятница, 2010-06-11, 9:57 AM | Сообщение # 3279
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
Если изучить этот сайт ( http://rgis.spb.ru/app-mi-main.asp?regime=best ), открыв большинство слоёв, то можно обнаружить очень интересную вещь, что далеко не под всеми домами есть "оформленные" земельные участки (т.е. сформированные и получившие кадастр).
Как это сделать, узнать об участке своего дома, плиз?
Теперь перейдем к земле под нашим домом. Если изучить тот же сайт, то мы увидим, что под нашим домом и вокруг земельный участок сформирован, кадастр есть, сделано это далеко до введения ЖК (до марта 2005года).
Может это участок для строительства? "Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
Сообщение отредактировал Йожег - Пятница, 2010-06-11, 9:53 AM
/
