Дата: Суббота, 2010-04-17, 9:27 AM | Сообщение # 1
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
От Администратора форума: данная тема заведена пользователем с ником Йожег, специально для того, чтобы обсуждать интересующие его вопросы, не относящиеся к ЖК Ладога. Для него здесь полная свобода, впрочем как и для тех, кто захочет ему помочь в решении его проблем. В случае, если пользователь с данным ником будет размещать сообщения по своим проблемам в других темах, эти сообщения просто будут удаляться, со ссылкой на это правило. (Назовем это "Правилом Йожега" ) И принципы свободы слова соблюдены и другим участникам форума беспокойство сия тема доставлять не будет.
Quote (Филиппыч)
Я тебе еще совет дам, ну и как обычно.. пользоваться или нет - дело твое, но если ты хочешь реальный результат - может помочь. Заведи отдельную тему, типа, "Гринпис: помогите йежу". Аккуратно и подробно (без подрасткового апломба) опиши ситуацию, выложи те документы которые у тебя есть по этому поводу (можешь для удобствоа ав несокльких сообщениях), напиши что сам думаешь, какие бумажки готовишь.. и т.д. И вот там по теме и можно будет общаться и никто не будет терять нить твоего "дела". А то ты в "курилку" заглядываешь преодически с со своими вопросами, естественно, что мало кто помнит что ты говорил и спрашивал в прошлый раз, а с учетом нарочитого жаргона, то могли и просто не понять... да и живем-то мы в другом доме, с другими проблемами, и даже то, что они слегка пересекаются, не делает их идентичными. Опять же.. хозяин-барин, можешь ничего не менять, но и жаловаться и плакаться при этом достаточно бесполезно... точнее смешно.
Попытаюсь.
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
Сообщение отредактировал Йожег - Суббота, 2010-04-17, 9:28 AM
Дата: Вторник, 2010-08-03, 7:01 PM | Сообщение # 161
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Не грузи...
"... Представителем ответчика адвокатом Полозовым Л.В. заявлено ходатайство о применении срока исковой давности.
Действующим жилищным законодательством предусмотрен шестимесячный срок для обжалования решений собраний ТСЖ.
В силу ч. 1 ст. 200 ГК РФ течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права.
Как пояснил в настоящем судебном заседании истец Кателевский И.И. он является членом правления ТСЖ, принимает активное участие в судьбе ТСЖ, поддерживает председателя ТСЖ К. и принимаемые ею решения. Данные обстоятельства в ходе судебного разбирательства сторонами оспорены не были. ..." Держите меня семеро ...
Дата: Среда, 2010-08-04, 4:19 AM | Сообщение # 163
Генерал-ефрейтор
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Quote (yasha0808) ТСЖ - это способ управления домом Согласен. Но вот тока кого тада регинят в налоговой
Некоммерческую организацию, которой управляет не г-н Пупкин П.П., а собрание членов ТСЖ и Правление, в этом есть различие. И коммерческой деятельностью она заниматься не может, только на нужды дома (поэтому и разрешена сдача в аренду, всякие оказание услуг жильцам) и т.п. и от НДС освобождена.
Сообщение отредактировал yasha0808 - Среда, 2010-08-04, 4:23 AM
Дата: Среда, 2010-08-04, 8:15 AM | Сообщение # 164
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (yasha0808)
И коммерческой деятельностью она заниматься не может, только на нужды дома (поэтому и разрешена сдача в аренду, всякие оказание услуг жильцам) и т.п. и от НДС освобождена.
Здесь можно поподробней. Сдача в аренду - уже коммерческая деятельность, оказание услуг населению - тож. А "на нужды дома" - эт как в "закрома государства"? "Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
Дата: Среда, 2010-08-04, 9:55 AM | Сообщение # 165
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
Quote (yasha0808)
Некоммерческую организацию, которой управляет не г-н Пупкин П.П.,
Ну таки вот... появилась хоть какая-то определённость
Quote (yasha0808)
... деятельностью она заниматься ... нужды дома
А как-нить перевести эт на русский и по белому фону... типа для каких целей при реализации способа управления многоквартирным Домом создана и зарегинена государством эта странная некоммерческая организация ... И главное... в чём отличие практически реализуемых функциях по управлении многоквартирным от... ну типа... коммерческой организации, выбранной при способе управления "Управляющая организация" Во... как сказанул
Дата: Среда, 2010-08-04, 10:06 AM | Сообщение # 166
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
И главное... в чём отличие практически реализуемых функциях по управлении многоквартирным от... ну типа... коммерческой организации, выбранной при способе управления "Управляющая организация" Во... как сказанул king
Зато понятно даж мне. Отличие в том, что прибыль коммерческой организации распределяется по решению её учредителей, а у некоммерческой ... не распределяется, а идёт на зарпляту.
Воо... въехал!!! Потому в ТСЖ и есть (может быть) две сметы... Одна - не связанная с некоммерческой деятельностью... Её утверждают на ОСС. Вторая - эт смета на коммерческую деятельность... Её полномочно утверждать ОСчТСЖ.
Добавлено (2010-08-04, 10:35 Am) --------------------------------------------- Статья 151. Средства и имущество товарищества собственников жилья 1. В собственности товарищества собственников жилья может находиться движимое имущество, а также недвижимое имущество, расположенное внутри или за пределами многоквартирного дома. 2. Средства товарищества собственников жилья состоят из: 1) обязательных платежей, вступительных и иных взносов членов товарищества; 2) доходов от хозяйственной деятельности товарищества, направленных на осуществление целей, задач и выполнение обязанностей товарищества; 3) субсидий на обеспечение эксплуатации общего имущества в многоквартирном доме, проведение текущего и капитального ремонта, предоставление отдельных видов коммунальных услуг и иных субсидий; 4) прочих поступлений. 3. На основании решения общего собрания членов товарищества собственников жилья в товариществе могут быть образованы специальные фонды, расходуемые на предусмотренные уставом цели. Порядок образования специальных фондов определяется общим собранием членов товарищества. 4. Правление товарищества собственников жилья имеет право распоряжаться средствами товарищества, находящимися на счете в банке, в соответствии с финансовым планом товарищества. /ЖКhttp://base.consultant.ru/cons....4967295 /
C уважением, Viktorovich
Сообщение отредактировал Viktorovich - Среда, 2010-08-04, 10:36 AM
Дата: Среда, 2010-08-04, 10:42 AM | Сообщение # 168
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Во... как сказанул
Quote (Йожег)
Зато понятно даж мне.
Вы как в анекдоте:
- Слушай, скажи мне, что происходит у нас в экономике? - Ну сейчас попробую объяснить... - Да нет, объяснять мне не надо, объяснить я и сам могу. Ты мне скажи, что происходит?
Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
Дата: Среда, 2010-08-04, 11:19 AM | Сообщение # 170
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
в ТСЖ и есть (может быть) две сметы...
1. ... "финансовый план товарищества", где "Средства товарищества собственников жилья состоят из: ..." 2. Смета ... чего ... ? Чёт не нашёл я в ЖК такого.
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
Дата: Среда, 2010-08-04, 11:43 AM | Сообщение # 174
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Вас интересует количество совпадений
Меня интересует что ТыСыЖо должно предъявлять в суде. В соответствии со ст. 151 ЖК РФ - финансовый план. А где-нить "смета" в ЖК встречается, кто её составляет, утверждает?
"Статья 137. Права товарищества собственников жилья ... 2) определять смету доходов и расходов на год, в том числе необходимые расходы на содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, затраты на капитальный ремонт и реконструкцию многоквартирного дома, специальные взносы и отчисления в резервный фонд, а также расходы на другие установленные настоящей главой и уставом товарищества цели; 3) устанавливать на основе принятой сметы доходов и расходов на год товарищества размеры платежей и взносов для каждого собственника помещения в многоквартирном доме в соответствии с его долей в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме; ... Статья 148. Обязанности правления товарищества собственников жилья ... 3) составление смет доходов и расходов на соответствующий год товарищества и отчетов о финансовой деятельности, предоставление их общему собранию членов товарищества для утверждения; ... Статья 150. Ревизионная комиссия (ревизор) товарищества собственников жилья ... 2) представляет общему собранию членов товарищества заключение о смете доходов и расходов на соответствующий год товарищества и отчет о финансовой деятельности и размерах обязательных платежей и взносов; ...
Вот и не ясно, что же должно быть представлено в суде, смета или план.
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
Сообщение отредактировал Йожег - Среда, 2010-08-04, 11:54 AM
Дата: Среда, 2010-08-04, 12:01 PM | Сообщение # 175
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
Quote (Йожег)
что же должно быть представлено в суде, смета или план.
Есе Вынечлен ТСЖ, то какое Вам дело до финансовых планов Товарисчей. У них своё хозяйство... свои планы... сметы... фонды... взносы... и пр... Они Вас никаким боком не касаются... Читай сначала ст.151... C уважением, Viktorovich
Сообщение отредактировал Viktorovich - Среда, 2010-08-04, 12:02 PM
Дата: Среда, 2010-08-04, 12:07 PM | Сообщение # 176
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Читай сначала ст.151...
Статья 151. Средства и имущество товарищества собственников жилья
1. В собственности товарищества собственников жилья может находиться движимое имущество, а также недвижимое имущество, расположенное внутри или за пределами многоквартирного дома. 2. Средства товарищества собственников жилья состоят из: 1) обязательных платежей, вступительных и иных взносов членов товарищества; 2) доходов от хозяйственной деятельности товарищества, направленных на осуществление целей, задач и выполнение обязанностей товарищества; 3) субсидий на обеспечение эксплуатации общего имущества в многоквартирном доме, проведение текущего и капитального ремонта, предоставление отдельных видов коммунальных услуг и иных субсидий; 4) прочих поступлений. 3. На основании решения общего собрания членов товарищества собственников жилья в товариществе могут быть образованы специальные фонды, расходуемые на предусмотренные уставом цели. Порядок образования специальных фондов определяется общим собранием членов товарищества. 4. Правление товарищества собственников жилья имеет право распоряжаться средствами товарищества, находящимися на счете в банке, в соответствии с финансовым планом товарищества.
... и средствами собственников не членов ... ? Выходит ваапще пользоваться не могут.
А, нет, прочие поступления - эт средства СЖ, ими имеет право распоряжаться правление ... как-то цепочку сложить ... незаконное ОСчТСЖ нарушает права и законные интересы СЖ не члена ... Хэлп, плиз. Ну ведь, есе не законно избраны проходимцы, и тратят средства СЖ на шампанское с фейерверками, то почему нелья обжаловать СЖ такое ОСчТСЖ ?
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
Сообщение отредактировал Йожег - Среда, 2010-08-04, 12:23 PM
Дата: Среда, 2010-08-04, 12:31 PM | Сообщение # 179
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
Мысль навскидку... Финплан у ТСЖ один, а вот сметы утверждённые две: 1) на собрании ТСЖ, 2) на ОСС. У каждых уровней свои компетенции... C уважением, Viktorovich
Дата: Среда, 2010-08-04, 12:39 PM | Сообщение # 181
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
Quote (Йожег)
Не нашёл, где? Не с потолка же?
Quote (Йожег)
Статья 148. Обязанности правления товарищества собственников жилья 3) составление смет доходов и расходов на соответствующий год товарищества Статья 137. Права товарищества собственников жилья 2) определять смету доходов и расходов на год, в том числе необходимые расходы на содержание и ремонт общего имуществав многоквартирном доме, затраты на капитальный ремонт и реконструкцию многоквартирного дома, специальные взносы и отчисления в резервный фонд, а также расходы на другие установленные настоящей главой и уставом товарищества цели;
..... "определять" и "утверждать" - эт разное. Утверждает заказчик ....
C уважением, Viktorovich
Сообщение отредактировал Viktorovich - Среда, 2010-08-04, 12:42 PM
Дата: Среда, 2010-08-04, 12:47 PM | Сообщение # 182
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Статья 148. Обязанности правления товарищества собственников жилья 3) составление смет доходов и расходов на соответствующий год товарищества Статья 137. Права товарищества собственников жилья 2) определять смету доходов и расходов на год, в том числе необходимые расходы на содержание и ремонт общего имуществав многоквартирном доме, затраты на капитальный ремонт и реконструкцию многоквартирного дома, специальные взносы и отчисления в резервный фонд, а также расходы на другие установленные настоящей главой и уставом товарищества цели;
Дык-ить "в том числе"...
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
Дата: Среда, 2010-08-04, 12:58 PM | Сообщение # 184
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Читай статьи членораздельно и в слух
Quote (Йожег)
Статья 137. Права товарищества собственников жилья
Статья 137. Права товарищества собственников жилья
1. Товарищество собственников жилья вправе: 1) заключать в соответствии с законодательством договор управления многоквартирным домом, а также договоры о содержании и ремонте общего имущества в многоквартирном доме, договоры об оказании коммунальных услуг и прочие договоры в интересах членов товарищества; 2) определять смету доходов и расходов на год, в том числе необходимые расходы на содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, затраты на капитальный ремонт и реконструкцию многоквартирного дома, специальные взносы и отчисления в резервный фонд, а также расходы на другие установленные настоящей главой и уставом товарищества цели; 3) устанавливать на основе принятой сметы доходов и расходов на год товарищества размеры платежей и взносов для каждого собственника помещения в многоквартирном доме в соответствии с его долей в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме; 4) выполнять работы для собственников помещений в многоквартирном доме и предоставлять им услуги; 5) пользоваться предоставляемыми банками кредитами в порядке и на условиях, которые предусмотрены законодательством; 6) передавать по договору материальные и денежные средства лицам, выполняющим для товарищества работы и предоставляющим товариществу услуги; 7) продавать и передавать во временное пользование, обменивать имущество, принадлежащее товариществу. 2. В случаях, если это не нарушает права и законные интересы собственников помещений в многоквартирном доме, товарищество собственников жилья вправе: 1) предоставлять в пользование или ограниченное пользование часть общего имущества в многоквартирном доме; 2) в соответствии с требованиями законодательства в установленном порядке надстраивать, перестраивать часть общего имущества в многоквартирном доме; 3) получать в пользование либо получать или приобретать в общую долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме земельные участки для осуществления жилищного строительства, возведения хозяйственных и иных построек и их дальнейшей эксплуатации; 4) осуществлять в соответствии с требованиями законодательства от имени и за счет собственников помещений в многоквартирном доме застройку прилегающих к такому дому выделенных земельных участков; 5) заключать сделки и совершать иные отвечающие целям и задачам товарищества действия. 3. В случае неисполнения собственниками помещений в многоквартирном доме своих обязанностей по участию в общих расходах товарищество собственников жилья в судебном порядке вправе потребовать принудительного возмещения обязательных платежей и взносов. 4. Товарищество собственников жилья может потребовать в судебном порядке полного возмещения причиненных ему убытков в результате неисполнения собственниками помещений в многоквартирном доме обязательств по уплате обязательных платежей и взносов и оплате иных общих расходов.
Статья 148. Обязанности правления товарищества собственников жилья
Статья 148. Обязанности правления товарищества собственников жилья
В обязанности правления товарищества собственников жилья входят: 1) соблюдение товариществом законодательства и требований устава товарищества; 2) контроль за своевременным внесением членами товарищества установленных обязательных платежей и взносов; 3) составление смет доходов и расходов на соответствующий год товарищества и отчетов о финансовой деятельности, предоставление их общему собранию членов товарищества для утверждения; 4) управление многоквартирным домом или заключение договоров на управление им; 5) наем работников для обслуживания многоквартирного дома и увольнение их; 6) заключение договоров на обслуживание, эксплуатацию и ремонт общего имущества в многоквартирном доме; 7) ведение списка членов товарищества, делопроизводства, бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности; 8) созыв и проведение общего собрания членов товарищества; 9) выполнение иных вытекающих из устава товарищества собственников жилья обязанностей.
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
Дата: Среда, 2010-08-04, 1:53 PM | Сообщение # 188
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Cмету Товарищества Утверждает ОСчТСЖ
Статья 148. В обязанности правления...: 3) составление смет доходов и расходов на соответствующий год товарищества и отчетов о финансовой деятельности, предоставление их общему собранию членов товарищества для утверждения;
ОСчТСЖ также утверждает готовый ПЛАН ... Статья 145. 8) утверждение годового плана о финансовой деятельности товарищества и отчета о выполнении такого плана
C уважением, Viktorovich
Сообщение отредактировал Viktorovich - Среда, 2010-08-04, 1:59 PM
Дата: Среда, 2010-08-04, 4:09 PM | Сообщение # 190
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
Quote (yasha0808)
... это моя работа и она стоит денег. Что хотелось донести до Вас, чувствую
Добавлено (2010-08-04, 4:06 PM) --------------------------------------------- Вот совсем забыли о РК... а ОНА игрвет тож свою независимую роль в этом финансовом деле: Статья 150. Ревизионная комиссия (ревизор) товарищества собственников жилья 3. Ревизионная комиссия (ревизор) товарищества собственников жилья: 2) представляет общему собранию членов товариществаЗАКЛЮЧЕНИЕ: * о смете доходов и расходов на соответствующий год товарищества * отчет о финансовой деятельности * размерах обязательных платежей и взносов;
Во как...
Добавлено (2010-08-04, 4:09 PM) --------------------------------------------- Т.е. Правление предоставляет на утверждение ОСчТЖ смету товрсчества, а РК даёт своё ЗАКЛЮЧЕНИЕ...
Дата: Четверг, 2010-08-05, 8:54 AM | Сообщение # 191
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Вывод: Прежде чем создавать ТСЖ, надо научиться ОССы проводить, а уж потом ... есе народ захочет, добавить ОСчТСЖ, и то с целью оптимизации и минимизации расходов на содержание ОИ ..., а не просто "захотелось" ...
Дата: Четверг, 2010-08-05, 1:00 PM | Сообщение # 192
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
Коллеги, рекомендую взглянуть на эти комменты: http://lib.rus.ec/b.usr...._RF.pdf (тока надо потерпеть... текст долго грузится) Издание мож и не последней версии, но для userа хватит.
Дата: Четверг, 2010-08-05, 1:38 PM | Сообщение # 193
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Cм. 97 страницу комментов
Права товарищества собственников жилья перечислены в ст. 137 Кодекса. Товарищество вправе: 1) заключать в соответствии с законодательством договор управления многоквартирным домом, а также договоры о содержании и ремонте общего имущества в многоквартирном доме, договоры об оказании коммунальных услуг и прочие договоры в интересах членов товарищества; 2) определять смету доходов и расходов на год, в том числе необходимые расходы на содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, затраты на капитальный ремонт и реконструкцию многоквартирного дома, специальные взносы и отчисления в резервный фонд, а также расходы на другие установленные настоящей главой и уставом товарищества цели; 3) устанавливать на основе принятой сметы доходов и расходов на год товарищества размеры платежей и взносов для каждого собственника помещения в многоквартирном доме в соответствии с его долей в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме; 4) выполнять работы для собственников помещений в многоквартирном доме и предоставлять им услуги; 5) пользоваться предоставляемыми банками кредитами в порядке и на условиях, которые предусмотрены законодательством; 6) передавать по договору материальные и денежные средства лицам, выполняющим для товарищества работы и предоставляющим товариществу услуги; 7) продавать и передавать во временное пользование, обменивать имущество, принадлежащее товариществу. В случаях если это не нарушает права и законные интересы собственников помещений в многоквартирном доме, товарищество собственников жилья вправе: 1) предоставлять в пользование или ограниченное пользование часть общего имущества в многоквартирном доме; 2) в соответствии с требованиями законодательства в установленном порядке надстраивать, перестраивать часть общего имущества в многоквартирном доме; 3) получать в пользование либо получать или приобретать в общую долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме земельные участки для осуществления жилищного строительства, возведения хозяйственных и иных построек и их дальнейшей эксплуатации; 4) осуществлять в соответствии с требованиями законодательства от имени и за счет собственников помещений в многоквартирном доме застройку прилегающих к такому дому выделенных земельных участков; 5) заключать сделки и совершать иные отвечающие целям и задачам товарищества действия. В связи с этим специалисты справедливо указывают на то, что согласно ст. 247 ГК РФ распоряжение имуществом, находящимся в общей долевой собственности, осуществляется по соглашению всех долевых собственников. Товарищество собственников жилья вправе предоставить в пользование (это действие является одним из видов распоряжения) общее имущество в многоквартирном доме только при согласии всех собственников помещений, не являющихся членами товарищества. Согласие таких собственников должно быть оформлено письменно. Тот же порядок распространяется и на право надстраивать, перестраивать часть общего имущества в многоквартирном доме. Положение ст. 247 ГК РФ имеет большую юридическую силу. Поэтому порядок применения ч. 2 ст. 137 Кодекса не должен нарушать норму ГК РФ как закона, регулирующего имущественные отношения. Нормы Кодекса, затрагивающие имущественные отношения, регулируемые ГК РФ, согласно ст. 3 ГК РФ не должны противоречить нормам ГК РФ, и в случае такого противоречия применяются нормы ГК РФ. Только при наличии письменного согласия всех собственников жилых помещений (не членов товарищества) товарищество собственников жилья вправе распоряжаться общим имуществом в многоквартирном доме, как это предусмотрено п. 1, 2 ч. 2 ст. 137 Кодекса. Права товарищества, предусмотренные п. 3, 4 ч. 2 ст. 137, товарищество вправе осуществлять только с согласия как членов товарищества, так и иных собственников жилых помещений в многоквартирном доме. Согласно ст. 1 ГК РФ граждане и юридические лица осуществляют гражданские права по своей воле и в своем интересе. Отсюда следует, что собственник приобретает имущество в собственность только по своему решению. Принудительно имущество в собственность приобретаться не может
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
Сообщение отредактировал Йожег - Четверг, 2010-08-05, 1:41 PM
Дата: Четверг, 2010-08-05, 4:11 PM | Сообщение # 194
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
94 cтр. комментов:
Отношения, связанные с имущественной ответственностью товарищества собственников жилья, регламентированы в ч. 6 ст. 135 Кодекса и основываются на соответствующих положениях ГК РФ. Наличие самостоятельной имущественной ответственности является одним из важнейших признаков юридического лица. Товарищество отвечает по обязательствам всем принадлежащим ему имуществом, т.е. всем имуществом, находящимся в его собственности. … Только наличие собственного имущества может обеспечить самостоятельную имущественную ответственность товарищества собственников жилья. Законодательство не устанавливает минимальный размер (стоимость) имущества, которым должно обладать (иметь на праве собственности или праве оперативного управления) некоммерческое юридическое лицо. Тем не менее товарищество собственников жилья в уставе обязано определить порядок формирования имущества товарищества или указать размер вступительных, целевых, периодических и иных взносов его членов либо закрепить способ расчета различных видов взносов членов товарищества. Это позволит хотя бы минимально гарантировать права кредиторов.
... вся полученная товариществом собственников жилья прибыль от предпринимательской деятельности и использования имущества, которое товарищество приобретет, должна направляться на основную деятельность товарищества и не подлежит разделу. Здесь следует четко различать прибыль от имущества товарищества и прибыль от недвижимого имущества, находящегося в общей долевой собственности членов товарищества как собственников помещений в многоквартирном доме. Не подлежит разделу только прибыль, полученная от использования имущества самого товарищества. Если же прибыль была получена от использования общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, то эта прибыль по существу является доходом собственников от своего имущества (ст. 218 ГК РФ) и должна быть распределена между ними, тем более что не все собственники могут являться членами товарищества. Товариществу собственников жилья причитается лишь плата за управление общим имуществом собственников, как любому управляющему или работнику. Эта плата и является доходом товарищества, который в соответствии с законом не подлежит разделу между членами товарищества. Следует помнить, что общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме ни при каких обстоятельствах не передается в собственность товариществу собственников жилья. Оно всегда остается общим имуществом собственников помещений и переходит в собственность только вместе с соответствующим помещением (ст. 37 Кодекса). ... общее недвижимое имущество не подлежит отчуждению и поэтому не может быть передано в собственность товариществу собственников жилья.
100 cтр. комментов
Все действия, затрагивающие общее имущество в доме, его инженерные коммуникации и оборудование, прилежащие земельные участки, должны быть согласованы со всеми собственниками жилых помещений дома, не являющимися членами товарищества, так как все они несут бремя содержания имущества дома и имеют законные права на это имущество. В соответствии со ст. 247 ГК РФ долевые собственники пользуются и распоряжаются совместным имуществом по согласию всех собственников.
103 cтр.
Ревизионная комиссия (ревизор) товарищества собственников жилья избирается общим собранием членов товарищества не более чем на два года. В состав ревизионной комиссии товарищества собственников жилья не могут входить члены правления товарищества (ч. 1 ст. 150 Кодекса). Это единственное требование к членам ревизионной комиссии, которое предъявляет Кодекс. Поэтому представляется, что в состав ревизионной комиссии могут входить физические лица, как являющиеся, так и не являющиеся членами данного товарищества собственников жилья.
C уважением, Viktorovich
Сообщение отредактировал Viktorovich - Четверг, 2010-08-05, 4:41 PM
Дата: Четверг, 2010-08-05, 5:22 PM | Сообщение # 195
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Ревизионная комиссия (ревизор) товарищества собственников жилья избирается общим собранием членов товарищества не более чем на два года. В состав ревизионной комиссии товарищества собственников жилья не могут входить члены правления товарищества (ч. 1 ст. 150 Кодекса). Это единственное требование к членам ревизионной комиссии, которое предъявляет Кодекс. Поэтому представляется, что в состав ревизионной комиссии могут входить физические лица, как являющиеся, так и не являющиеся членами данного товарищества собственников жилья.
... Действительно, пригласить за бабушки со стороны аудитора можно, а желающему поработать СЖ нельзя, ... а почему только СЖ, а не члену семьи СЖ? "Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
Дата: Пятница, 2010-08-06, 1:01 PM | Сообщение # 197
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Кстати... теперь зарядившись... и при желании... можно было бы дать и разумный ответ на депешу:
Канает на самоуправство.
УК Статья 330. Самоуправство
1. Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному законом или иным нормативным правовым актом порядку совершение каких-либо действий, правомерность которых оспаривается организацией или гражданином, если такими действиями причинен существенный вред, - наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев. 2. То же деяние, совершенное с применением насилия или с угрозой его применения, - наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
Сообщение отредактировал Йожег - Пятница, 2010-08-06, 1:02 PM
Дата: Воскресенье, 2010-08-08, 10:40 AM | Сообщение # 200
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
а смету Дома ... догадайся САМ
Не нашёл я в ЖК об утверждении сметы Дома ...
Там тока о "праве собственникам помещений в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений принимать решение об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения" и "Общее собрание собственников помещений принимает только решение о ремонте общего имущества (пп.1 п.2 ст.44ЖК РФ) "
С другой стороны, полагаю, принятие сметы общим собранием заключается в решении вопроса по принятии каждого пункта сметы отдельным решением. Опять же применяя аналогию права и пп. 5 п. 2 ст. 44 ЖК РФ полагаю ОСС может принимать смету Дома.
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
Сообщение отредактировал Йожег - Воскресенье, 2010-08-08, 10:48 AM