Вопросы Йожега - Страница 3 - Форум
Пятница, 2016-12-09, 0:58 AM
 
Главная Форум РегистрацияВход
Вы вошли как Казачок
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 3 из 9«1234589»
Модератор форума: monaxlev 
Форум » ЖК "ЛАДОГА". Форум Ладожан и их друзей. » Форум Ладожан » Вопросы Йожега (Иожег о своих проблемах пишет только здесь (правило Йожега))
Вопросы Йожега
ЙожегДата: Суббота, 2010-04-17, 9:27 AM | Сообщение # 1
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
От Администратора форума:
данная тема заведена пользователем с ником Йожег, специально для того, чтобы обсуждать интересующие его вопросы,
не относящиеся к ЖК Ладога. Для него здесь полная свобода, впрочем как и для тех, кто захочет ему помочь в решении его проблем.
В случае, если пользователь с данным ником будет размещать сообщения по своим проблемам в других темах,
эти сообщения просто будут удаляться, со ссылкой на это правило. (Назовем это "Правилом Йожега" smile )
И принципы свободы слова соблюдены и другим участникам форума беспокойство сия тема доставлять не будет.

Quote (Филиппыч)

Я тебе еще совет дам, ну и как обычно.. пользоваться или нет - дело твое,
но если ты хочешь реальный результат - может помочь.
Заведи отдельную тему, типа, "Гринпис: помогите йежу". Аккуратно и подробно (без подрасткового апломба) опиши ситуацию, выложи те документы которые у тебя есть по этому поводу (можешь для удобствоа ав несокльких сообщениях), напиши что сам думаешь, какие бумажки готовишь.. и т.д. И вот там по теме и можно будет общаться и никто не будет терять нить твоего "дела". А то ты в "курилку" заглядываешь преодически с со своими вопросами, естественно, что мало кто помнит что ты говорил и спрашивал в прошлый раз, а с учетом нарочитого жаргона, то могли и просто не понять... да и живем-то мы в другом доме, с другими проблемами, и даже то, что они слегка пересекаются, не делает их идентичными.
Опять же.. хозяин-барин, можешь ничего не менять, но и жаловаться и плакаться при этом достаточно бесполезно... точнее смешно.

Попытаюсь.


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)

Сообщение отредактировал Йожег - Суббота, 2010-04-17, 9:28 AM
 
ФилиппычДата: Понедельник, 2010-06-21, 10:55 AM | Сообщение # 81
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (Йожег)
У меня спрашивают паспорт и доверку, и ничего не объясняют.
Ты все же на Российском форуме biggrin
Тебе сначала Викторович ответ написал, а потом ортредактировал, чтобы ты мог сам немного подумать. Ан нет....
Если ты не представишь ещё кой какой документ или он не будет в материалах дела, тебя, скорее всего, выставят за дверь
Думай, йож... думай biggrin


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ЙожегДата: Понедельник, 2010-06-21, 11:04 AM | Сообщение # 82
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Пока не выставляли, видимо тож не знают.

"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
 
ViktorovichДата: Понедельник, 2010-06-21, 11:24 AM | Сообщение # 83
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Quote (Йожег)
У меня спрашивают паспорт и доверку
А есе Они у Тя вооще ничего не спросят, чё делать будешь?
Прикрепления: 3343405.gif(4Kb)


C уважением,
Viktorovich
 
ЙожегДата: Понедельник, 2010-06-21, 12:47 PM | Сообщение # 84
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
А есе Они у Тя вооще ничего не спросят, чё делать будешь?

Ну я спросил, подтвердить правоспособность, и чё должны представить?


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
 
ViktorovichДата: Понедельник, 2010-06-21, 12:56 PM | Сообщение # 85
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Quote (Йожег)
правоспособность
Это что-то типа "вменяемость" что-ль? sad


C уважением,
Viktorovich
 
ЙожегДата: Понедельник, 2010-06-21, 1:30 PM | Сообщение # 86
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Это что-то типа "вменяемость" что-ль?

Такая справка у меня всегда с собой, на случай если поросят.
Ты в сторону-то не уводи.
1. Свидетельство о регистрации;
2. Выписка из ЕГРЮЛ?
3. Устав с изменениями?
4. Копии учредительного протокола из ЕГРЮЛ?
5. Копии решений правления из ЕГРЮЛ о лице действующем без доверки?


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)

Сообщение отредактировал Йожег - Понедельник, 2010-06-21, 1:34 PM
 
ФилиппычДата: Понедельник, 2010-06-21, 1:34 PM | Сообщение # 87
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (Йожег)
Такая справка у меня всегда с собой...
бьют не по справке... biggrin


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ЙожегДата: Понедельник, 2010-06-21, 1:36 PM | Сообщение # 88
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
бьют не по справке...
... не по паспорту.
Эт ты к чему? Побили? Уже?
...хотя ... пожалуй. sad


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)

Сообщение отредактировал Йожег - Понедельник, 2010-06-21, 1:39 PM
 
ViktorovichДата: Понедельник, 2010-06-21, 1:43 PM | Сообщение # 89
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Quote (Йожег)
1. Свидетельство о регистрации;
2. Выписка из ЕГРЮЛ?
3. Устав с изменениями?
4. Копии учредительного протокола из ЕГРЮЛ?
5. Копии решений правления из ЕГРЮЛ о лице действующем без доверки?
Ну есе Тебе это надо для покоя души, то можешь истребовать и это всё.
Крминала здесь нет.


C уважением,
Viktorovich
 
ЙожегДата: Понедельник, 2010-06-21, 1:51 PM | Сообщение # 90
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Ну есе Тебе это надо для покоя души, то можешь истребовать и это всё.

Истребовать можно всё, даже долю в стабфонде ...
Вопрос обязаны ли ... и по какому НПА. wink

Quote (Viktorovich)
Ну есе Тебе это надо для покоя души, то можешь истребовать и это всё.

Отсутствие правоспособности ведёт к отказу в иске, в этом смысле для покоя ...


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)

Сообщение отредактировал Йожег - Понедельник, 2010-06-21, 1:51 PM
 
ViktorovichДата: Понедельник, 2010-06-21, 1:51 PM | Сообщение # 91
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Quote (Йожег)
НПА
потребуются, если у них этих бумаг нет.
Тебе же надо типа... есе чё... по-простецки объяснить зачем Тебе эти бумаги в Суде.
Полагаю так...


C уважением,
Viktorovich


Сообщение отредактировал Viktorovich - Понедельник, 2010-06-21, 1:52 PM
 
ЙожегДата: Понедельник, 2010-06-21, 1:52 PM | Сообщение # 92
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Тебе надо типа... есе чё по-простецки объяснить зачем Тебе эти бумаги в Суде.
Въяснил, отсутствие запрошенных доков, в том числе и заявлений более 50% голосов, доказывает неправоспособность противной стороны.


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)

Сообщение отредактировал Йожег - Понедельник, 2010-06-21, 1:56 PM
 
ViktorovichДата: Понедельник, 2010-06-21, 2:06 PM | Сообщение # 93
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Quote (Йожег)
в том числе и заявлений более 50% голосов
А Ты полагаешь Те принесут прям все Заявления... и прям вручат в зале Суда?

Добавлено (2010-06-21, 2:06 PM)
---------------------------------------------

Quote
Вот нашёл инструкцию, без ссылок на законы.
Как подтвердить полномочия председателя в суде? переизбранного председателя?
для подтверждения полномочий председателя правления ТСЖ как представителя ТСЖ в период между общими собраниями (общее собрание - высший орган управления ТСЖ) и заседаниями правления ТСЖ (орган управления между общими собраниями ТСЖ), необходимо представить следующие документы:
• свидетельство о регистрации ТСЖ с приложением №1 "Список собственник помещений в многоквартирном доме и схема распределения их долей участия";
• зарегистрированный устав ТСЖ;
• протокол общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме с подписями всех собственников, принявших участие в данном собрании. Этот протокол должен содержать сведения о создании ТСЖ, о принятии устава, о выборах правления;
• протокол заседания правления ТСЖ с подписями членов правления, принимавших участие в данном заседании, их должно быть более половины от числа членов правления;
• паспорт, подтверждающий личность гражданина, являющегося председателем правления ТСЖ.
Отсутствие хотя бы одного из вышеперечисленных документов, и, в первую очередь, подписей под протоколом общего собрания и протоколом заседания правления, делает полномочия председателя не подтвержденными. В случае возникновения спорных вопросов, данный порядок подтверждения полномочий может быть затребован в общегражданских и арбитражных судах.


C уважением,
Viktorovich
 
ЙожегДата: Понедельник, 2010-06-21, 2:42 PM | Сообщение # 94
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Во, главное!
Quote (Viktorovich)
... без ссылок на законы

Вот поглянь сюда.
Прикрепления: 7874350.doc(35Kb)


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
 
ViktorovichДата: Понедельник, 2010-06-21, 3:20 PM | Сообщение # 95
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Quote (Йожег)
сюда.
Прикрепления: 7874350.doc(35Kb)
Пустое...
Выкин из головы sad


C уважением,
Viktorovich
 
ФилиппычДата: Понедельник, 2010-06-21, 3:30 PM | Сообщение # 96
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Пустое... Выкин из головы

Не.. не пустое. Разбор полномочия это хороший аргумент, но.. не основной, а дополнительный.
(Если его использовать как основной, то человеческий фактор будет не на твоей стороне)
См. к примеру: http://monaxlev.ucoz.ru/forum/4-115-28650-16-1275473092
К сожалению, судья малость "передернула" предмет иска, углядев по указке третьей стороны спор о праве, но,
так как дискуссия "есть спор о праве или его нет" носит, к сожалению, немного субъективный характер,
то дополнительный аргумент с откровенным нарушением в части полномочий лица, является очень серьезным подспорьем для возвращения дела на повторное рассмотрение.
Вот тогда грех им и не воспользоваться.
В своем деле, по понуждению ТСЖ к передаче подписанного договора, я тоже имел этот аргумент перед последним заседанием, но.. он мне не понадобился, потому и не был засвечен.

Йожег, ты молодцом становишься... прилагаемые тобой ссылки и документы, начинают периодически соответствовать рассматриваемым тобой же вопросам и хорошо попадать в тему smile


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ЙожегДата: Понедельник, 2010-06-21, 4:00 PM | Сообщение # 97
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
Йожег, ты молодцом становишься... прилагаемые тобой ссылки и документы, начинают периодически соответствовать рассматриваемым тобой же вопросам и хорошо попадать в тему

Ну так почисти темку от дерьма и оживи ник "Рашпиль" вместо всех других.
Плиз.
Прикрепления: 4327602.gif(2Kb)


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)

Сообщение отредактировал Йожег - Понедельник, 2010-06-21, 4:04 PM
 
ФилиппычДата: Понедельник, 2010-06-21, 4:31 PM | Сообщение # 98
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (Йожег)
Ну так почисти темку от дерьма и оживи ник "Рашпиль" вместо всех других. Плиз.

Э... что написано пером... забей. Это не для истории.
Про "рашпиля" я тебе уже сотню раз объяснял, тут ты сам виноват.
Последствия регистрации двух ников под одними регистрационными данными.
Причины данного действия систему не интересуют, блокировка не является уважительной причиной.
Я не удаляю пользователей и не оживляю.
Я могу перевести в группу заблокированные, могу повесить бан, могу удалить сообщение, могу исправить.
Кстати, твой "Рашпиль" не в заблокированных, посмотри список участников.
У него стоит значек "E-mail не подтвержден" (ты это правда не видишь)
Вот так это выглядит у меня:

Как это лечится, не знаю.
Не исключено, что при регистрации другого ника с той же почтой, подтверждение другого уже невозможно. Даже наверняка.
Я, конечно могу тебе заблокировать твоего "Йожега", чтобы ты мог попробовать, но это вряд ли тебе поможет.
Может вааще привести к конфликту какому-нить, что ты вааще исчезнешь как вид.
Конечно, можно попробовать завести другую почту, и зарегистрировать похожий до степени слияния ник, но...
во-первых, это в очередной раз нарушит правила форумов,
а во=вторых, есть вероятность, что с этими IP, ты опять же, здесь уже не появишься.

Хошь рискнуть? smile
Смирись лучше со своей колючей шкурой.
Как правило, главное не форма, а содержание.
Да и не для истории это все.. хотя, иногда очень полезно бывает.
или ты собрался писать мемуары "Йожег в сети"? biggrin

Прикрепления: 4196129.gif(5Kb)


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ЙожегДата: Понедельник, 2010-06-21, 5:17 PM | Сообщение # 99
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
"Рашпиль" - Имя пользователя уже используется
Является уникальным в пределах одного сайта.

И отредактировать ник Раштьпиль нельзя. Это точно не я сделал.


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)

Сообщение отредактировал Йожег - Понедельник, 2010-06-21, 5:28 PM
 
ФилиппычДата: Понедельник, 2010-06-21, 5:39 PM | Сообщение # 100
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (Йожег)
А отредактировать ник Раштьпиль нельзя? Это точно не я сделал.
может быть и можно, но только на уровне администраторов юкоза.
Понимашь... у них, после реконструкции системы, появился у каждого пользователя на всех сайтах юкоза некий unet-профиль, который на всех юкозовских сайтах и используется.
К примеру, я ради забавы, пытался зарегистрироваться на сайте Касиопейских отщепенцев... точнее.. получается не регистрация, а просто входишь, под своим ником, указываешь свой пассворд, жестко связанный с мэйлом, и ты регистрируешься... и вот.. "приветствуем нового участника....".
можешь сам попробовать на любом из сайтов юкоза ( http://top.ucoz.ru/ ) войти под своим Йежом и почтой, т.е. u-net профилем. wink
Таки вот... не до конца понятно, но связка "логин-мэйл-пасс" является уникальной в u-net профиле и использовать что-либо из его составляющих в другом профиле система не дает.
Но... Йожега в компанию к Рашпилю-то, ты до этой реконструкции ввел, а потому как пользователя Рашпиля система оставила, а вот е-мэйл подтвердить не можно, так как он занят Йожегом.
Т.е. твой лигин и почта не в пределах одного сайта уникальны, по идее, а в пределах всего юкоза, а это очень.. очень большое пространство в сети.
Я думаю, это специально и сделано было, для отсечения таких "хитропопых, сидящих на одной почте".

Quote (Йожег)
Это точно не я сделал.
Если ты не понял, что это ты сам сделал, то это не значит что это был не ты biggrin


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ЙожегДата: Среда, 2010-06-23, 1:21 PM | Сообщение # 101
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Тут черновик счинения на свободную тему " Право на управление ОИ МКД".
Мож кто примет участие в фантазиях.

Добавлено (2010-06-23, 1:21 PM)
---------------------------------------------
Выбор способа управления общим собранием собственников – это не передача права на управление общим имуществом, а выбор способа реализации этого права и передачи полномочий управляющей организации (ТСЖ, УК).
УО правом на недвижимость не обладает, значит и права на управление не имеет, а вот полномочия на управление может дать только ОСС. Замечу, не будущие собственники, а собственники помещений, посколько вопрос в исключительной компетенции общего собрания собственников.

Quote
Статья 44. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме

1. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом.
2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:
... 4) выбор способа управления многоквартирным домом;
...


А права у ТСЖ по ст. 137 ... возникают в силу закона в рамках реализации предоставленных ОССом полномочий по управления ОИ МКД.

Цитаты:

Quote
Можно еще попытаться зацепиться за смету, попытаться оспорить ее, если у ТСЖ нет решения ОСС о составе имущества и решения ОСС о составе работ и услуг (предусмотренные 491 ПП РФ).

Quote

Арбитражный суд поддержал собственников нежилых помещений обратившихся с требованиями о взыскании с ТСЖ неосновательного обогащения в части суммы платежей, которые несоразмерны доле в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме.
Постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 13.12.2007 N Ф04-8339/2007 (40703-А70-30)

Quote
"3) устанавливать на основе принятой сметы доходов и расходов на год товарищества размеры платежей и взносов для каждого собственника помещения в многоквартирном доме в соответствии с его долей в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме;"

Quote
"полжений ЖК, обязывающих собственников - не членов ТСЖ выполнять решения ТСЖ"
-А разве такие существуют? Ссылку дадите?
п.3 ст 137 ЖК РФ

Quote
а где фраза "и является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме,..."?
А она здесь ст.46
5. Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принятое в установленном настоящим Кодексом порядке, по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании.

Quote
3. В случае неисполнения собственниками помещений в многоквартирном доме своих обязанностей по участию в общих расходах товарищество собственников жилья в судебном порядке вправе потребовать принудительного возмещения обязательных платежей и взносов.

Quote
Вам изначально нужно было стоять на неправомочности ОСЧ ТСЖ принимать решения по вопросам пп.17-18 ПП491 и п.1 ч.2 ст.44 ЖК отнесенных к компетенции ОСС

Quote
Для начала смотреть даты:
1)ОСС по утверждению устава;
2) вступления в силу НПА об изменениях в ЖК и др. актов
Например, 29.09.09 отменен п.12 ч.2 ст.145 ЖК, а были еще изменения в декабре ....
Нормы Устава, прямо противоречащие НПА - ничтожны...
Специальные нормы преобладают над общими, поэтому по ОИ МКД ПП491 важнее, чем ЖК..

Quote
Берете ЖК и читаете Ст.45-48 и ст.146 ..
Нет решения о вывеске результата в подъезде? Должно быть вручено под роспись или заказным письмом в тот же 10-ти дневный срок!
Если данным обстоятельством ваши права не нарушены, следует обращаться в Прокуратуру и Жилищную инспекцию для пресечения нарушений ЖК РФ!
Прикрепления: 2516653.doc(32Kb)


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)

Сообщение отредактировал Йожег - Среда, 2010-06-23, 3:25 PM
 
ЙожегДата: Среда, 2010-06-23, 3:35 PM | Сообщение # 102
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Kosтa)
Берете ЖК и читаете Ст.45-48 и ст.146 ..
Нет решения о вывеске результата в подъезде? Должно быть вручено под роспись или заказным письмом в тот же 10-ти дневный срок!

ОК, правда потом можно этот прикол забыть. sad


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
 
ФилиппычДата: Среда, 2010-06-23, 3:55 PM | Сообщение # 103
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (Kosтa)
попробуй создаь нового "Рашпиля"
Плохой совет. Однозначно будут использован п. I.4 Правил.
http://monaxlev.ucoz.ru/forum/0-0-0-36
Сообщение удалил, т.к. это не те знания, которыми стоит делиться.

Quote (Йожег)
правда потом можно этот прикол забыть.
Забудь сразу же.


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
KosтaДата: Среда, 2010-06-23, 4:11 PM | Сообщение # 104
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
Филиппыч, вредный ты, даже доброе дело не даешь сделать biggrin (я не о том, что бы все учетные записи Йёжека заблокировать) biggrin
Он ведь мог формально внука попросить это сделать, а тот ему бы выдал доверенность на участии в форуме tongue
 
ЙожегДата: Четверг, 2010-06-24, 7:57 AM | Сообщение # 105
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Филл, ты здря расстраиваисси, войти сразу под двумя никами никак низзя.
Для того, чтобы войти под вторым, надо сначала выйти. Так что сайту ничто не угрожает, ты перебдел. Да, действительно, пытался зарегиниться на другом форуме юкоза под ником Рашпиль - обломился.

Добавлено (2010-06-24, 7:57 Am)
---------------------------------------------
Счинение на свободную тему
"Нет выбора способа управления - нет права на иск по ЖК"

http://www.tsj.ru/forum.a....e=phpbb
Желающие могут не только распинать, но и предлагать свои варианты редактирования.


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)

Сообщение отредактировал Йожег - Четверг, 2010-06-24, 6:37 PM
 
ФилиппычДата: Четверг, 2010-06-24, 2:28 PM | Сообщение # 106
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (Йожег)
ты перебдел.
да нет, это я тебя переоцнил biggrin


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ЙожегДата: Вторник, 2010-06-29, 6:30 PM | Сообщение # 107
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Неоднократно встречал в судебной практике, когда суд называл ТСЖ управляющей организацией.
В связи с чем, не разместите договор на управление собственника Рашпиля с "ТСЖ ЖК Ладога"?
Сорри, своих мозгов не хватает, прошу помощи.

Добавлено (2010-06-29, 6:30 PM)
---------------------------------------------
Где пп. 17-35 ПП РФ 491 в совокупности с отсутствием в у ТСЖ (пп. 2,3 ч. 1 ст. 137 и ч. 2 ст. 145) полномочия принимать смету доходов и расходов? Определять смету и устанавливать размер платежей на основе принятой сметы не есть принимать смету.

Статья 137. Права товарищества собственников жилья

1. Товарищество собственников жилья вправе:
2) определять смету доходов и расходов на год, в том числе необходимые расходы на содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, затраты на капитальный ремонт и реконструкцию многоквартирного дома, специальные взносы и отчисления в резервный фонд, а также расходы на другие установленные настоящей главой и уставом товарищества цели;
3) устанавливать на основе принятой (КЕМ?) сметы доходов и расходов на год товарищества размеры платежей и взносов для каждого собственника помещения в многоквартирном доме в соответствии с его долей в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме;

Не обнаружил в ЖК права на принятие/утверждения сметы ОСчТСЖем.


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)

Сообщение отредактировал Йожег - Вторник, 2010-06-29, 6:50 PM
 
ЙожегДата: Среда, 2010-06-30, 7:08 AM | Сообщение # 108
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Филиппыч, в приложении первое решение которое мне удалось получить от форумчан.
Коста, нельзя ли познакомиться целиком с делом?
Прикрепления: _1.doc(27Kb)


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
 
ЙожегДата: Пятница, 2010-07-02, 7:00 PM | Сообщение # 109
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Викторычу.
Прикрепления: 0375204.doc(46Kb) · 1___.doc(39Kb)


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)

Сообщение отредактировал Йожег - Пятница, 2010-07-02, 7:04 PM
 
ViktorovichДата: Пятница, 2010-07-23, 11:05 AM | Сообщение # 110
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Новости аудита: http://www.garant.ru/hotlaw/important/#a7

Добавлено (2010-07-23, 11:05 Am)
---------------------------------------------

Quote (Йожег)
Коротко - нет, сжал, как мог. Вразумительно - давай покалякаем.
Статья 148. Обязанности правления товарищества собственников жилья
В обязанности правления товарищества собственников жилья входят:
3) составление смет доходов и расходов на соответствующий год товарищества и отчетов о финансовой деятельности, предоставление их общему собранию членов товарищества для утверждения;
...

Ну вот типа... цитату привёл...
Вроде понятно...
Тогда спрашивается, откуда возникает идея про ОСС?

Истина где-то рядом.
/Секретные материалы/


C уважением,
Viktorovich
 
ЙожегДата: Пятница, 2010-07-23, 1:06 PM | Сообщение # 111
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Тогда спрашивается, откуда возникает идея про ОСС?

Панимашь, есе читать внимательно, то ТСЖо определяет смету на содержание дома, типа как сметчик. Где ты видал, чтобы утверждать смету на содержание дома было в компетенции ОС членов ТСЖ или того круче правления?
Quote (Viktorovich)
составление смет доходов и расходов на соответствующий год товарищества и отчетов о финансовой деятельности
Не содержание дома, а товарищества.
Quote
Статья 137. Права товарищества собственников жилья
1. Товарищество собственников жилья вправе:
...
2) определять смету доходов и расходов на год, в том числе необходимые расходы на содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, затраты на капитальный ремонт и реконструкцию многоквартирного дома, специальные взносы и отчисления в резервный фонд, а также расходы на другие установленные настоящей главой и уставом товарищества цели;
... то есть выполнять работу сметчика.
В то же время обязательности исполнения принятых ТСЖой решений для собственников не наблюдаю.


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)

Сообщение отредактировал Йожег - Пятница, 2010-07-23, 1:08 PM
 
ViktorovichДата: Пятница, 2010-07-23, 4:44 PM | Сообщение # 112
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Допустим
И какой из этого вывод
Прикрепления: 3775321.gif(4Kb) · 1217933.gif(2Kb)


C уважением,
Viktorovich
 
ЙожегДата: Пятница, 2010-07-23, 5:20 PM | Сообщение # 113
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
И какой из этого вывод
Выхода нет, либо ОСС рулит, и его решения обязательны для всех, либо городские тарифы для собственников не принявших решение ...
ну есе договоры есть, эт не обсуждается.
По поводу договора. который хотели заключить по суду.
Договор должен быть одинаков для всех собственников, равно как и оплата.
Применяя аналогию закона - договор должен утверждаться на ОССе.
Прикрепления: 6214072.jpg(4Kb)


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)

Сообщение отредактировал Йожег - Пятница, 2010-07-23, 7:34 PM
 
ViktorovichДата: Пятница, 2010-07-23, 7:40 PM | Сообщение # 114
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Где связь между ОСС и тарифами?
А Договора тута вооще причём... они чё заменяют ОСС?


Брат, "не наводи тень на плетень"...

Добавлено (2010-07-23, 7:40 PM)
---------------------------------------------

Quote (Йожег)
Договор должен быть одинаков для всех собственников
Пустое... Фэнтази...
НЕ бывает такого Договора который нельзя оспорить в Суде...
Прикрепления: 5096759.gif(15Kb)


C уважением,
Viktorovich
 
ЙожегДата: Суббота, 2010-07-24, 7:01 AM | Сообщение # 115
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Где связь между ОСС и тарифами?

Здесь
Quote
4. Если собственники помещений в многоквартирном доме на их общем собрании не приняли решение об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, такой размер устанавливается органом местного самоуправления (в субъектах Российской Федерации - городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге - органом государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации).

Quote (Viktorovich)
А Договора тута вооще причём... они чё заменяют ОСС?

Статья 156. Размер платы за жилое помещение
...
7. Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, определяется на общем собрании собственников помещений в таком доме, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 - 48 настоящего Кодекса. Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме определяется с учетом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не менее чем один год.
Quote
Обращаю внимание суда также на норму, содержащуюся в частях 3, 4 ст. 162 ЖК РФ. Так, в договоре управления многоквартирным домом должен быть указан порядок определения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения. При этом условия договора управления многоквартирным домом устанавливаются одинаковыми для всех собственников помещений в многоквартирном доме.
Аналогичная норма содержится и в п. 31 правил содержания и ремонта общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 N 491: «При определении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения собственников помещений, которые выбрали управляющую организацию … Указанный размер платы устанавливается одинаковым для всех собственников помещений».
В соответствии с ч. 1 ст. 7 ЖК РФ в случаях, если жилищные отношения не урегулированы жилищным законодательством или соглашением участников таких отношений, и при отсутствии норм гражданского или иного законодательства, прямо регулирующих такие отношения, к ним, если это не противоречит их существу, применяется жилищное законодательство, регулирующее сходные отношения (аналогия закона).
Принимая во внимание нормы ст. 161 ЖК РФ, в соответствии с которой и «управление товариществом собственников жилья», и «управление управляющей организацией» являются способами управления многоквартирным домом, с учетом положений ч. 1 ст. 1 ЖК РФ, считаю, что указанные нормы в полной мере применяются к рассматриваемой ситуации по аналогии закона.


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)

Сообщение отредактировал Йожег - Суббота, 2010-07-24, 7:02 AM
 
ViktorovichДата: Воскресенье, 2010-07-25, 6:55 PM | Сообщение # 116
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Прикрепления: 1534490.gif(7Kb)


C уважением,
Viktorovich
 
ViktorovichДата: Понедельник, 2010-07-26, 4:13 PM | Сообщение # 117
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Статья 148. 3) .... смет доходов и расходов на соответствующий год товарищества
Quote (Йожег)
Статья 137. 2) ... смету доходов и расходов на год, в том числе необходимые расходы на содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме
И тада в чём отличие этих смет
Прикрепления: 8418625.gif(0Kb)


C уважением,
Viktorovich
 
ЙожегДата: Понедельник, 2010-07-26, 7:02 PM | Сообщение # 118
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
И тада в чём отличие этих смет

Статья 148. Обязанности правления товарищества собственников жилья
3) составление смет доходов и расходов на соответствующий год товарищества

Статья 137. Права товарищества собственников жилья
2) определять смету доходов и расходов на год, в том числе необходимые расходы на содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, затраты на капитальный ремонт и реконструкцию многоквартирного дома, специальные взносы и отчисления в резервный фонд, а также расходы на другие установленные настоящей главой и уставом товарищества цели;

Да смета может быть одной, только у правления это обязанность её составлять, а у ТСЖа право определять её. Вот только "определять" и "утверждать" - эт разное.
Утверждает заказчик - ОСС.


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
 
yasha0808Дата: Понедельник, 2010-07-26, 9:37 PM | Сообщение # 119
Генерал-ефрейтор
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Статус: Offline
Здравствуйте,
Quote (Йожег)
Да смета может быть одной, только у правления это обязанность её составлять, а у ТСЖа право определять её. Вот только "определять" и "утверждать" - эт разное.
Утверждает заказчик - ОСС.

А может все же ТСЖ и собрание его членов ст.156 п.7 об этом не двусмысленно говорит, что ОСС определяет , только если в доме нет ТСЖ или ЖСК. Ведь еще есть куча домов где дома относятся к ГУЖА и никаких там собраний собственников не проводят, но вот там и должны проводиться эти ОСС и никакие другие. Там основное собрание ОСС, а где есть ТСЖ там оно и рулит, а к ОСС прибегают в редких случаях, если новый дом то территория, парковка, а в старых и это не надо уже . Там это уже все определено. Вообще читая, о чем вы здесь предполагаете и размышляете, видно одно - неверные трактовки законов и то что вам не выгодно видеть, то и не замечаете. Извините, если не вашу точку зрения поддерживаю, но думаю, что надо со всех сторон ситуацию рассматривать, а не только ОСС, ОСС, ОСС.....
 
ЙожегДата: Понедельник, 2010-07-26, 10:58 PM | Сообщение # 120
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (yasha0808)
Извините, если не вашу точку зрения поддерживаю

Да чё там, Яша, у Вас и своей-то ещё незаметно.
Quote (yasha0808)
Ведь еще есть куча домов где дома относятся к ГУЖА и никаких там собраний собственников не проводят

"Все счастливые дома счастливы одинаково ..." (с) Не надо, значит, им этого щастья.


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)

Сообщение отредактировал Йожег - Понедельник, 2010-07-26, 11:01 PM
 
Форум » ЖК "ЛАДОГА". Форум Ладожан и их друзей. » Форум Ладожан » Вопросы Йожега (Иожег о своих проблемах пишет только здесь (правило Йожега))
Страница 3 из 9«1234589»
Поиск:


Создать бесплатный сайт с uCoz
Месье! Же нэ манж па сис жур...
ЯндексЯндекс. ДеньгиМесье! Же нэ манж па сис жур...