Суббота, 2017-11-18, 10:32 PM
 
Главная Форум РегистрацияВход
Вы вошли как Казачок
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 4 из 9«12345689»
Модератор форума: monaxlev 
Форум » ЖК "ЛАДОГА". Форум Ладожан и их друзей. » Форум Ладожан » Вопросы Йожега (Иожег о своих проблемах пишет только здесь (правило Йожега))
Вопросы Йожега
ЙожегДата: Суббота, 2010-04-17, 9:27 AM | Сообщение # 1
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
От Администратора форума:
данная тема заведена пользователем с ником Йожег, специально для того, чтобы обсуждать интересующие его вопросы,
не относящиеся к ЖК Ладога. Для него здесь полная свобода, впрочем как и для тех, кто захочет ему помочь в решении его проблем.
В случае, если пользователь с данным ником будет размещать сообщения по своим проблемам в других темах,
эти сообщения просто будут удаляться, со ссылкой на это правило. (Назовем это "Правилом Йожега" smile )
И принципы свободы слова соблюдены и другим участникам форума беспокойство сия тема доставлять не будет.

Quote (Филиппыч)

Я тебе еще совет дам, ну и как обычно.. пользоваться или нет - дело твое,
но если ты хочешь реальный результат - может помочь.
Заведи отдельную тему, типа, "Гринпис: помогите йежу". Аккуратно и подробно (без подрасткового апломба) опиши ситуацию, выложи те документы которые у тебя есть по этому поводу (можешь для удобствоа ав несокльких сообщениях), напиши что сам думаешь, какие бумажки готовишь.. и т.д. И вот там по теме и можно будет общаться и никто не будет терять нить твоего "дела". А то ты в "курилку" заглядываешь преодически с со своими вопросами, естественно, что мало кто помнит что ты говорил и спрашивал в прошлый раз, а с учетом нарочитого жаргона, то могли и просто не понять... да и живем-то мы в другом доме, с другими проблемами, и даже то, что они слегка пересекаются, не делает их идентичными.
Опять же.. хозяин-барин, можешь ничего не менять, но и жаловаться и плакаться при этом достаточно бесполезно... точнее смешно.

Попытаюсь.


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)

Сообщение отредактировал Йожег - Суббота, 2010-04-17, 9:28 AM
 
yasha0808Дата: Понедельник, 2010-07-26, 11:35 PM | Сообщение # 121
Генерал-ефрейтор
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Статус: Offline
Quote (Йожег)
Да чё там, Яша, у Вас и своей-то ещё незаметно.

Вот я и говорю, только своя точка зрения интересна. Интересно видимо с самим собой рассуждать. А если бы хотелось узнать что то, что не знаешь или невнимательно читаешь, то заинтересовался бы ни тем, что бы огрызнуться, а дальше бы порассуждал. Но ведь не это Вам надо, а надо запутать себя и других...
 
ЙожегДата: Вторник, 2010-07-27, 8:50 AM | Сообщение # 122
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (yasha0808)
А может все же ТСЖ и собрание его членов ст.156 п.7 об этом не двусмысленно говорит, что ОСС определяет ,

Может, ... только приведённый Вами пункт говорит об обратном, УО предлагает ...
Quote

7. Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, определяется на общем собрании собственников помещений в таком доме, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 - 48 настоящего Кодекса. Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме определяется с учетом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не менее чем один год.

... и такое решение обязательно для всех, в отличии от ОС членов ТыСыЖа.


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)

Сообщение отредактировал Йожег - Вторник, 2010-07-27, 8:53 AM
 
yasha0808Дата: Вторник, 2010-07-27, 10:04 AM | Сообщение # 123
Генерал-ефрейтор
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Статус: Offline
Quote (Йожег)
с учетом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не менее чем один год.

А управляющая организация в этом случае(ведь нет ни ТСЖ, ни ЖСК) - это ГУЖА, или другая назначенная, если собственники помещений не выбрали (не определились) способа управления.
Quote (Йожег)
... и такое решение обязательно для всех, в отличии от ОС членов ТыСыЖа.

И здесь есть некоторое Ваше заблуждение, почитайте судебную практику, но не с точки зрения, не вижу что не хочу, а все же наоборот.
 
ЙожегДата: Вторник, 2010-07-27, 10:41 AM | Сообщение # 124
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (yasha0808)
И здесь есть некоторое Ваше заблуждение, почитайте судебную практику, но не с точки зрения, не вижу что не хочу, а все же наоборот.
Каждая сторона самостоятельно доказывает свои утверждения по 56 ст. ГПК, вот и потрудитесь представить судебную практику, на которую ссылаетесь.
Quote (yasha0808)
А управляющая организация в этом случае(ведь нет ни ТСЖ, ни ЖСК) - это ГУЖА, или другая назначенная, если собственники помещений не выбрали (не определились) способа управления.
Вы можете яснее выразить свои утверждения? Что Вы утверждаете?


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
 
yasha0808Дата: Вторник, 2010-07-27, 10:58 AM | Сообщение # 125
Генерал-ефрейтор
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Статус: Offline
Quote (Йожег)
А управляющая организация в этом случае(ведь нет ни ТСЖ, ни ЖСК) - это ГУЖА, или другая назначенная, если собственники помещений не выбрали (не определились) способа управления.
Вы можете яснее выразить свои утверждения? Что Вы утверждаете?

А что тут не ясно? Собственники деньги за коммуналку на расчетный счет друг дружке пересылают, или на ОССе друг другу передают. Нет. Так может тогда на расчетный счет УКе? В их случае, если нет ТСЖ или ЖСК - это назначенная дому муниципальным образованием УК(например, Жилкомсервис), но не собственники с их ОСС и подчиняются они ей и денежки перечисляют на ее расчетный счет.
 
ЙожегДата: Вторник, 2010-07-27, 1:46 PM | Сообщение # 126
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (yasha0808)
но не собственники с их ОСС и подчиняются они ей и денежки перечисляют на ее расчетный счет.

Дык-ить и я за то ...
Ни к чему смущать соседей всякой "демократией", пусть за всё отвечает ГУЖА ...
тока вот изменяется законодательство, вот уже и ремонт без ОССа нельзя проводить.
sad


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
 
yasha0808Дата: Вторник, 2010-07-27, 2:25 PM | Сообщение # 127
Генерал-ефрейтор
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Статус: Offline
Quote (Йожег)
вот уже и ремонт без ОССа нельзя проводить

причем напомню Вам КАПИТАЛЬНЫЙ, ну так и это не каждый год, а как максимум раз в 10 лет, а то и реже.
А текущий скока хошь, тока на собрании членов ТСЖ утвердит план работ и усе, а если нет ТСЖ или ЖСК, то назначенная УК сама справится.


Сообщение отредактировал yasha0808 - Вторник, 2010-07-27, 2:27 PM
 
ЙожегДата: Вторник, 2010-07-27, 3:01 PM | Сообщение # 128
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (yasha0808)
А текущий скока хошь, тока на собрании членов ТСЖ утвердит план работ и усе,
Отстали, кажисть ... sad


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
 
yasha0808Дата: Вторник, 2010-07-27, 4:56 PM | Сообщение # 129
Генерал-ефрейтор
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Статус: Offline
sad Да ничего страшного, бывает smile
ОСС принимает только решение о ремонте общ.имущества (пп.1 п.2 ст.44ЖК РФ)
А ТСЖ (пп.2 п.1 ст.137ЖК РФ) определять смету, в т.ч. затраты на кап.ремонт и реконструкцию и.т.д
(пп.3 п.1 ст.137ЖК РФ) устанавливать на основе принятой этой сметы(тут ведь нет сомнений, что принимает смету члены ТСЖ, т.к. статья имеет название Права товарищества собственников жилья) размеры платежей для каждого собственника помещения в МКД.
Даже имеет право, если это не нарушает прав собственников (даже не указано, что всех собственников, может только какой то части, которую это может коснуться) надстраивать, перестраивать часть общего имущества в МКД (пп.2 п.2 ст.137ЖК РФ)
А в случае неисполнения собственниками (смотрите не членами ТСЖ, а именно собственниками) своих обязательств по участию в общих расходах товарищество (не ОСС) в судебном порядке вправе потребовать принудительного возмещения обязательных платежей и взносов, а так же и убытков.(п.3 и п.4 ст.137ЖК РФ)
А уж утверждение годового плана о фин. деятельности товарищества с установленными размерами платежей это вообще прямая обязанность собрания членов ТСЖ(пп.2 п.4 , 7 и 8 ст.145ЖК РФ), да ведь есть еще и устав, который никто не отменял и в нем еще может быть чтото прописано, а он принимался на ОСС.
Парируйте... smile
 
ViktorovichДата: Вторник, 2010-07-27, 5:16 PM | Сообщение # 130
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6779
Статус: Offline
Quote (yasha0808)
управляющая организация в этом случае(ведь нет ни ТСЖ, ни ЖСК) - это ГУЖА, или другая назначенная, если собственники помещений не выбрали (не определились) способа управления.
Дело в том, что один чёрт ВЫБОР СПОСОБА УПРАВЛЕНИЯ выполнен... пусть не собственниками... но он сделан... И назначенная УК работать будет по ЖК... и никакой самодеятельности... другого варианта нет... И придётся етой УК отчитываться перед ОСС и представлять на утверждение сметы и т.д. и т.п.
А захотят потома СЖ на своём ОСС сменить УК иль перейти к ТСЖ ... и не чё им не будет помехой...

Добавлено (2010-07-27, 5:01 PM)
---------------------------------------------

Quote (yasha0808)
платежей для каждого собственника
Платёж платежу рознь...

Добавлено (2010-07-27, 5:09 PM)
---------------------------------------------

Quote (yasha0808)
размеры платежей
Вначал определись... типа... что такое "платёж"?
Кто определяет его необходимость?
Кто определяет его размер иль смету?
А тада вот и понятно станет.

Вот типа хочу огородить территорию.
Кто даст добро?
Кто составит смету?
Кто её утвердит?

Добавлено (2010-07-27, 5:11 PM)
---------------------------------------------

Quote (yasha0808)
утверждение годового плана о фин. деятельности товарищества
Эт личное дело Товрищество... и её проблеммм... мож эт им и надо...

Добавлено (2010-07-27, 5:11 PM)
---------------------------------------------

Quote (yasha0808)
чтото прописано
Есе не противоречит ЖК... то усе есть ОК!

Добавлено (2010-07-27, 5:16 PM)
---------------------------------------------

Quote (yasha0808)
только решение о ремонте общ.имущества
А кто даёт добро на введение дополнительных коммунальных услуг?

А вот Кто утверждает тариф на оплату доп услуги?


C уважением,
Viktorovich
 
ЙожегДата: Вторник, 2010-07-27, 7:05 PM | Сообщение # 131
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (yasha0808)
Парируйте...

Где обязательность исполнения решений ОС членов ТСЖа? Нет обязательности исполнения решений ОС членов ТСЖа
Quote (yasha0808)
А в случае неисполнения собственниками (смотрите не членами ТСЖ, а именно собственниками) своих обязательств по участию в общих расходах товарищество (не ОСС) в судебном порядке вправе потребовать принудительного возмещения обязательных платежей и взносов, а так же и убытков.(п.3 и п.4 ст.137ЖК РФ)

"... съесть то он съест, да кто ж ему дасть?"(с)
... потребует, а вот что получит без решений ОССа ... эт вопрос. sad


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)

Сообщение отредактировал Йожег - Вторник, 2010-07-27, 7:06 PM
 
yasha0808Дата: Четверг, 2010-07-29, 2:40 AM | Сообщение # 132
Генерал-ефрейтор
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
А кто даёт добро на введение дополнительных коммунальных услуг?
А вот Кто утверждает тариф на оплату доп услуги?

ну и где в ст.44 ЖК РФ идет об этом речь, в каком из 4 вопросов? Все сметы, планы, доходы и расходы обсуждают, планируют и принимают члены ТСЖ на собрании членов ТСЖ. Да, что ж такое, так и будете перемалывать одно и тоже.
Хотя если правление решит этот вопрос вынести на ОСС, то конечно тоже можно и на ОСС, но прямого указания в ЖК на это нет.
Quote (Viktorovich)
Вначал определись... типа... что такое "платёж"?

Платеж - это расчет за купленный товар или полученную услугу. что здесь определяться, пользуешься - плати, а размер платежа по ЖК устанавливает и затем утверждает собрание членов ТСЖ, об ОСС, что оно что то утверждает при этом в ЖК даже намека нет, если ОСС приняло ТСЖ, то и о чем после этого речь то? Или может Вы считаете, что члены ТСЖ - это уже не собственники помещений после того как стали членами товарищества, и собственниками остались только Вы?????????? wink Вы себя хотите убедить в том чего нет, но уж очень хочется, ну что ж имеете право, уверяйте друг дружку в этом, хотя вас тут всего то...... и разговор тот же .... "-правда я прав? - конечно ты прав, только прав ли ты, я не знаю, но правым хочу тоже быть, ведь, если тебя не поддержу, ты меня тоже потом не поддержишь".
Quote (Йожег)
потребует, а вот что получит без решений ОССа ... эт вопрос.

wacko ну а это совсем уже перебор, даже не буду комментировать
Quote (Viktorovich)
чтото прописано
Есе не противоречит ЖК... то усе есть ОК!

Судьи рассматривают это по другому, если принято на первом ОСС, то и живите по этому уставу все собственники, пока новую редакцию не примет собрание ТСЖ или, если решат члены ТСЖ, то на ОССе.

Добавлено (2010-07-29, 2:40 Am)
---------------------------------------------
Продолжу...

Quote (Viktorovich)
Вот типа хочу огородить территорию.
Кто даст добро?
Кто составит смету?
Кто её утвердит?

Ну и че каждый год будете принимать решение ее огораживать или раз и навсегда? достаточно раз принять и усе.
Quote (Viktorovich)
И придётся етой УК отчитываться перед ОСС и представлять на утверждение сметы и т.д. и т.п.

Тока есть уже и ТСЖ и выбран способ управления - ТСЖ, а оно отчитывается, тока перед своими членами.
Ну хватит мне уже с ликбесом, Вы все одно - только Ваши думы верны, да и по Вашему - остальные нигде не учились, нигде ни работают, ну и ни черта не знают wacko
смешные вы, взрослые люди smile


Сообщение отредактировал yasha0808 - Четверг, 2010-07-29, 2:41 AM
 
ЙожегДата: Четверг, 2010-07-29, 8:46 AM | Сообщение # 133
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (yasha0808)
ну а это совсем уже перебор, даже не буду комментировать
Вот и зря, в этой ветке как раз и комментируют ... и подробно.
Quote (yasha0808)
ну и где в ст.44 ЖК РФ идет об этом речь, в каком из 4 вопросов? Все сметы, планы, доходы и расходы обсуждают, планируют и принимают члены ТСЖ на собрании членов ТСЖ. Да, что ж такое, так и будете перемалывать одно и тоже.
Хотя если правление решит этот вопрос вынести на ОСС, то конечно тоже можно и на ОСС, но прямого указания в ЖК на это нет.

Quote (yasha0808)
Платеж - это расчет за купленный товар или полученную услугу. что здесь определяться, пользуешься - плати, а размер платежа по ЖК устанавливает и затем утверждает собрание членов ТСЖ, об ОСС, что оно что то утверждает при этом в ЖК даже намека нет, если ОСС приняло ТСЖ, то и о чем после этого речь то? Или может Вы считаете, что члены ТСЖ - это уже не собственники помещений после того как стали членами товарищества, и собственниками остались только Вы?????????? wink Вы себя хотите убедить в том чего нет, но уж очень хочется, ну что ж имеете право, уверяйте друг дружку в этом, хотя вас тут всего то...... и разговор тот же .... "-правда я прав? - конечно ты прав, только прав ли ты, я не знаю, но правым хочу тоже быть, ведь, если тебя не поддержу, ты меня тоже потом не поддержишь".

Цитатку, уважаемый, к своим выводам, плиз. Ваши выводы никак не привязаны к ЖК.

Quote (yasha0808)
Судьи рассматривают это по другому, если принято на первом ОСС, то и живите по этому уставу все собственники, пока новую редакцию не примет собрание ТСЖ или, если решат члены ТСЖ, то на ОССе.
А вот здесь приводят судебную практику, иначе всё сказанное в печь.
Quote (yasha0808)
Ну и че каждый год будете принимать решение ее огораживать или раз и навсегда? достаточно раз принять и усе.
Да Вы, батенька, на вопрос "кто", отвечаете -"когда" ... не интересно.

Quote (yasha0808)
Тока есть уже и ТСЖ и выбран способ управления - ТСЖ, а оно отчитывается, тока перед своими членами.
А это, уважаемый "знаток" уже самоуправство. Без решения собственников о выборе способа управления (будущие собственники не компетентны решать этот вопрос, и не спорьте) это всегда нарушение прав собственников - не членов ТСЖ на участие в управлении ОИ МКД.
Quote (yasha0808)
смешные вы, взрослые люди
... блин-н-н-н, попался, ... ребёнку объяснял-л-л-л-л. sad

Добавлено (2010-07-29, 8:46 Am)
---------------------------------------------
Несмотря на ч. 1 ст. 138 ЖК РФ начиная с 2006 г. Товарищество не проводит ежегодные общие собрания собственников помещений в нашем доме по принятию (утверждению) сметы доходов и расходов на год, нарушая таким образом ч. 1 ст. 45 ЖК РФ. Согласно п. 17 «Правил содержания общего имущества в многоквартирном Общее собрание собственников помещений в доме, как наивысший орган власти, решения которого в силу ч. 5 ст. 46 ЖК РФ обязательны для всех собственников, незаконно подменено проводимыми Общими собраниями членов товарищества, имеющими остаточную правомочность по отношению к общему собранию собственников. доме», утвержденных 13.08.2006 г. Постановлением правительства РФ № 491, размер финансирования услуг и работ по содержанию общего имущества многоквартирного дома является компетенцией общего собрания собственников.
Пункты х и х ст. х.х. Устава ТСЖ дает право товариществу определять смету доходов и расходов на год и устанавливать размеры платежей и взносов для каждого собственника на основе принятой сметы доходов и расходов на год, однако согласно ст. 13.2. Устава товарищества принятие (утверждение) годовой сметы доходов и расходов не отнесено к компетенции общего собрания членов товарищества. На протяжении более х лет деятельности Товарищества, как управляющей компании нашего дома, вопрос об утверждении годовой сметы доходов и расходов ни разу не выносился на утверждение общего собрания членов товарищества.

Более того, товарищество грубейшим образом нарушает Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме, формируя годовые финансовые планы товарищества и устанавливая размеры платежей и взносов для каждого собственника в отсутствие не только утвержденных смет, но утвержденных общим собранием собственников списка общего имущества (п. 1а Правил) и перечня услуг и работ, условий их оказания и выполнения. Как можно определить цену в отсутствие объема и перечня работ?

В результате самоуправства Правления Товарищества, прикрывающегося решениями общих собраний членов ТСЖ, и при полном попустительстве органов, призванных контролировать соблюдение действующего законодательства, в нашем доме систематически нарушается пинцип соразмерности размера платы за содержание и ремонт жилого помещения и размеров обязательных платежей и (или) взносов, связанных с оплатой расходов на содержание и ремонт общего имущества, утвержденному перечню, объемам и качеству услуг и работ, установленный п. 35 Правил содержания общего имущества.


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)

Сообщение отредактировал Йожег - Четверг, 2010-07-29, 8:28 AM
 
yasha0808Дата: Четверг, 2010-07-29, 11:51 AM | Сообщение # 134
Генерал-ефрейтор
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Статус: Offline
Quote (Йожег)
Несмотря на ч. 1 ст. 138 ЖК РФ начиная с 2006 г. Товарищество не проводит ежегодные общие собрания собственников помещений в нашем доме по принятию (утверждению) сметы доходов и расходов на год

Необязано Товарищество
Quote (Йожег)
, нарушая таким образом ч. 1 ст. 45 ЖК РФ. Согласно п. 17 «Правил содержания общего имущества в многоквартирном Общее собрание собственников помещений в доме, как наивысший орган власти, решения которого в силу ч. 5 ст. 46 ЖК РФ обязательны для всех собственников, незаконно подменено проводимыми Общими собраниями членов товарищества, имеющими остаточную правомочность по отношению к общему собранию собственников. доме», утвержденных 13.08.2006 г. Постановлением правительства РФ № 491, размер финансирования услуг и работ по содержанию общего имущества многоквартирного дома является компетенцией общего собрания собственников.

Quote (Йожег)
Пункты х и х ст. х.х. Устава ТСЖ дает право товариществу определять смету доходов и расходов на год и устанавливать размеры платежей и взносов для каждого собственника на основе принятой сметы доходов и расходов на год, однако согласно ст. 13.2. Устава товарищества принятие (утверждение) годовой сметы доходов и расходов не отнесено к компетенции общего собрания членов товарищества.

Это прописывается или не прописывается не только в Уставе, но и указано в ЖК РФ в ст.145
Quote (Йожег)
В результате самоуправства Правления Товарищества, прикрывающегося решениями общих собраний членов ТСЖ, и при полном попустительстве органов, призванных контролировать соблюдение действующего законодательства, в нашем доме систематически нарушается пинцип соразмерности размера платы за содержание и ремонт жилого помещения и размеров обязательных платежей и (или) взносов, связанных с оплатой расходов на содержание и ремонт общего имущества, утвержденному перечню, объемам и качеству услуг и работ, установленный п. 35 Правил содержания общего имущества.

Так это Вы видимо и написали, потому как те кто работают с ЖК РФ никогда это не напишет и не скажет :
1. п.4 ст.45ЖК РФ указывает, что собственник (помещения дома) может созывать ОСС и не указывает ни на членов ТСЖ, ни на правление ТСЖ
2. п.8 ст.148ЖК РФ указывает, что в обязанности правления ТСЖ входит созыв и проведение общего собрания членов ТСЖ
из этого следует, что правление обязано проводить собрания членов ТСЖ, а Вы или Ваши соратники по переписке, желающие ОСС и требующие проведения ОСС от правления можете взять на себя ежегодное проведение ОСС.

Добавлено (2010-07-29, 11:51 Am)
---------------------------------------------

Quote (Йожег)
Судьи рассматривают это по другому, если принято на первом ОСС, то и живите по этому уставу все собственники, пока новую редакцию не примет собрание ТСЖ или, если решат члены ТСЖ, то на ОССе.
А вот здесь приводят судебную практику, иначе всё сказанное в печь.

Я ликбезом не занимаюсь, это моя работа и она стоит денег.
Что хотелось донести до Вас, чувствую не получилось, больно глубока в Вас уверенность в своей правоте. Чтоже идите в суд и там получите все ответы еще раз и официально и с подтверждением.
Здесь я ничего никому не обязан, слава богу...
 
ЙожегДата: Четверг, 2010-07-29, 2:28 PM | Сообщение # 135
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (yasha0808)
Я ликбезом не занимаюсь, это моя работа и она стоит денег.
"Подвезёт" же кому-то ... есе йето правда.

Прикрепления: 9499785.gif(39Kb)


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)

Сообщение отредактировал Йожег - Четверг, 2010-07-29, 3:48 PM
 
ViktorovichДата: Четверг, 2010-07-29, 4:02 PM | Сообщение # 136
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6779
Статус: Offline
Quote (yasha0808)
размер платежа по ЖК устанавливает и затем утверждает собрание членов ТСЖ, об ОСС, что оно что то утверждает при этом в ЖК даже намека нет

http://www.lawrussia.ru/texts/legal_280/doc280a672x652.htm

Добавлено (2010-07-29, 3:55 PM)
---------------------------------------------

Quote (yasha0808)
Я ликбезом не занимаюсь, это моя работа и она стоит денег.
Что хотелось донести до Вас, чувствую не получилось, больно глубока в Вас уверенность в своей правоте. Чтоже идите в суд и там получите все ответы еще раз и официально и с подтверждением.
Здесь я ничего никому не обязан, слава богу...

Cлушь, yasha0808, Ты чё-т и здесь передёргиваешь...
Вроде Ты к Нам зашёл в гости, а не Мы к Тебе.
Есе по существу и без выпендривания можешь чё говорить... говори, а нет... так и нет...
И кстати Нам плевать каким путём Ты пытаешься зарабатывать деньги... хоть на панели стой cool

Добавлено (2010-07-29, 4:02 PM)
---------------------------------------------

Quote (yasha0808)
пользуешься - плати
А вот Я постелил коврик на входе в парадную...
Ты пользуешь... почему мне не платишь biggrin


C уважением,
Viktorovich
 
ViktorovichДата: Четверг, 2010-07-29, 4:17 PM | Сообщение # 137
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6779
Статус: Offline
Quote (yasha0808)
Судьи рассматривают это по другому, если принято на первом ОСС, то и живите по этому уставу все собственники, пока новую редакцию не примет собрание ТСЖ или, если решат члены ТСЖ, то на ОССе.
Ну чё попусту болтать... Нам конечно Ваши личные выводы интересны, но лучше их чем-нибудь подтверждать.

Quote (yasha0808)
Quote (Viktorovich)
Вот типа хочу огородить территорию.
Кто даст добро?
Кто составит смету?
Кто её утвердит?

Ну и че каждый год будете принимать решение ее огораживать или раз и навсегда? достаточно раз принять и усе.

Ну вот... Я ему "о здравии", а Он "за упокой"
Слушь очнись... Мы те оценки в дневник ставить не собираемся... да и бить за неправильный ответ тож не будем...
Здеся усе оч мирные USERы shades
Прикрепления: 8010264.gif(10Kb)


C уважением,
Viktorovich
 
ViktorovichДата: Пятница, 2010-07-30, 8:25 AM | Сообщение # 138
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6779
Статус: Offline
Quote (yasha0808)
Quote (Йожег)
Несмотря на ч. 1 ст. 138 ЖК РФ начиная с 2006 г. Товарищество не проводит ежегодные общие собрания собственников помещений в нашем доме по принятию (утверждению) сметы доходов и расходов на год

Необязано Товарищество

Пустое... Опять взял "ответ с потолка"
Эт уже не смешно sad

Добавлено (2010-07-29, 4:30 PM)
---------------------------------------------

Quote (yasha0808)
Вы считаете, что члены ТСЖ - это уже не собственники помещений после того как стали членами товарищества,
Вооще есть некоторая разница: http://mvf.klerk.ru/rass/r108_07.htm

Добавлено (2010-07-30, 8:25 Am)
---------------------------------------------
Вот, Господа, предлагаю Вам взглянуть на этот официальный каламбур

33. Размер обязательных платежей и (или) взносов, связанных с оплатой расходов на содержание и ремонт общего имущества, для собственников помещений, являющихся членами товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного или иного специализированного потребительского кооператива, а также размер платы за содержание и ремонт жилого помещения для собственников помещений, не являющихся членами указанных организаций, определяются органами управления товарищества собственников жилья либо органами управления жилищного, жилищно-строительного или иного специализированного потребительского кооператива на основе утвержденной органами управления сметы доходов и расходов на содержание общего имущества на соответствующий год.
/Правила ...
http://base.consultant.ru/cons....799D573 /

Прикрепления: 1859395.gif(11Kb) · 3470485.gif(19Kb)


C уважением,
Viktorovich


Сообщение отредактировал Viktorovich - Пятница, 2010-07-30, 8:31 AM
 
ЙожегДата: Пятница, 2010-07-30, 9:15 AM | Сообщение # 139
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
33. Размер обязательных платежей и (или) взносов, связанных с оплатой расходов на содержание и ремонт общего имущества, для собственников помещений, являющихся членами товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного или иного специализированного потребительского кооператива, а также размер платы за содержание и ремонт жилого помещения для собственников помещений, не являющихся членами указанных организаций, определяются органами управления товарищества собственников жилья либо органами управления жилищного, жилищно-строительного или иного специализированного потребительского кооператива на основе утвержденной органами управления сметы доходов и расходов на содержание общего имущества на соответствующий год.

Статья 44. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме

1. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом.
...

Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
...
5. Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принятое в установленном настоящим Кодексом порядке, по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании.

Другой обязывающей собственника нормы в ЖК ни кто не найдёт, сам проверял.


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)

Сообщение отредактировал Йожег - Пятница, 2010-07-30, 9:25 AM
 
ViktorovichДата: Пятница, 2010-07-30, 12:42 PM | Сообщение # 140
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6779
Статус: Offline
Quote (Йожег)
Другой обязывающей собственника нормы
17. Собственники помещений обязаны утвердить на общем собрании перечень услуг и работ, условия их оказания и выполнения, а также размер их финансирования.
/ Правила ...
http://base.consultant.ru/cons....799D573 /


C уважением,
Viktorovich


Сообщение отредактировал Viktorovich - Пятница, 2010-07-30, 12:43 PM
 
ЙожегДата: Пятница, 2010-07-30, 3:32 PM | Сообщение # 141
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (yasha0808)
ОСС принимает только решение о ремонте общ.имущества (пп.1 п.2 ст.44ЖК РФ)
А ТСЖ (пп.2 п.1 ст.137ЖК РФ) определять смету, в т.ч. затраты на кап.ремонт и реконструкцию и.т.д
(пп.3 п.1 ст.137ЖК РФ) устанавливать на основе принятой этой сметы(тут ведь нет сомнений, что принимает смету члены ТСЖ,

Quote (Viktorovich)
/ Правила .../

18. Текущий ремонт общего имущества проводится по решению общего собрания собственников помещений для предупреждения преждевременного износа и поддержания эксплуатационных показателей и работоспособности, устранения повреждений и неисправностей общего имущества или его отдельных элементов (без замены ограждающих несущих конструкций, лифтов).


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)

Сообщение отредактировал Йожег - Пятница, 2010-07-30, 3:35 PM
 
ViktorovichДата: Пятница, 2010-07-30, 5:09 PM | Сообщение # 142
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6779
Статус: Offline
Вот интересная бамага:
.... у собственников жилья нет права устанавливать размер обязательных платежей и взносов для членов ТСЖ, а также для каждого собственника.
/ http://www.alisa-home.ru/index.p....gid=143 /


C уважением,
Viktorovich
 
ЙожегДата: Воскресенье, 2010-08-01, 12:37 PM | Сообщение # 143
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Вот интересная бамага:
Крутая бамажка, не всё понял сразу,
но мне вот этот пассаж понравился:
"Суд считает, что расходы на содержание и ремонт общего имущества многоквартирного дома могли бы быть взысканы и в случае отсутствия сметы доходов и расходов на год, поскольку собственник обязан нести бремя расходов на содержание общего имущества, но только исходя из размера реально понесенных затрат.
Для их взыскания истец должен доказать, что расходы фактически понесены. Одна-ко истец не представил никаких доказательств того, что Товарищество понесло фактические расходы по содержанию и ремонту общего имущества жилого дома в спор-ный период."

Осторожнее к решениям в первой инстанции.

Добавлено (2010-07-30, 10:18 PM)
---------------------------------------------

Quote (Viktorovich)
Дело в том, что один чёрт ВЫБОР СПОСОБА УПРАВЛЕНИЯ выполнен... пусть не собственниками... но он сделан...
Сей акт в исключительной компетенции общего собрания собственников помещений, а решение не собственников по этому вопросу юридических последствий не имеет. Так думаю.

Добавлено (2010-07-31, 12:43 PM)
---------------------------------------------

Quote (yasha0808)
А если бы хотелось узнать что то, что не знаешь или невнимательно читаешь, то заинтересовался бы

Как должно проводится первое общее собрание собственников известно
http://www.ksp.assembly.spb.ru/printdoc?nd=8413416&nh=0&ssect=
http://www.gov.spb.ru/gov/admin/terr/reg_admiral/gkx/tsg/inf

Как проводить ОСы в случае выбора УК кажется ясно из ЖК и 491 ПП.

А вот взаимодействие последующих ОС членов ТСЖ и ОСС и кто что "определяет" и для кого "утверждает" требует дополнительной проработки.
Как должно быть? ... Не забываем применение по аналогии.

Добавлено (2010-08-01, 12:37 PM)
---------------------------------------------
В соответствии с ч. 1 ст. 7 ЖК РФ в случаях, если жилищные отношения не урегулированы жилищным законодательством или соглашением участников таких отношений, и при отсутствии норм гражданского или иного законодательства, прямо регулирующих такие отношения, к ним, если это не противоречит их существу, применяется жилищное законодательство, регулирующее сходные отношения (аналогия закона).
Принимая во внимание нормы ст. 161 ЖК РФ, в соответствии с которой и «управление товариществом собственников жилья», и «управление управляющей организацией» являются способами управления многоквартирным домом, с учетом положений ч. 1 ст. 1 ЖК РФ, считаю, что указанные нормы в полной мере применяются к рассматриваемой ситуации по аналогии закона.
Таким образом
"Статья 156. Размер платы за жилое помещение
...
7. Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, определяется на общем собрании собственников помещений в таком доме, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 - 48 настоящего Кодекса. Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме определяется с учетом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не менее чем один год.
8. Размер обязательных платежей и (или) взносов членов товарищества собственников жилья либо жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива, связанных с оплатой расходов на содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, определяется органами управления товарищества собственников жилья либо органами управления жилищного кооператива или органами управления иного специализированного потребительского кооператива в соответствии с уставом товарищества собственников жилья либо уставом жилищного кооператива или уставом иного специализированного потребительского кооператива.

Статья 158. Расходы собственников помещений в многоквартирном доме

1. Собственник помещения в многоквартирном доме обязан нести расходы на содержание принадлежащего ему помещения, а также участвовать в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество путем внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения.
...
4. Если собственники помещений в многоквартирном доме на их общем собрании не приняли решение об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, такой размер устанавливается органом местного самоуправления (в субъектах Российской Федерации - городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге - органом государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации)."

Так-что отказали в иске "в этой интересной бумаге", полагаю ошибочно.

Прикрепления: 8864844.gif(10Kb)


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)

Сообщение отредактировал Йожег - Воскресенье, 2010-08-01, 12:40 PM
 
ViktorovichДата: Понедельник, 2010-08-02, 8:29 AM | Сообщение # 144
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6779
Статус: Offline
Ты просто не сечёшь фишку...
Дело в том, что бамага говорит типа.... вначал треба определиться, что и для кого в Доме является общим имуществом, а что нет
А уж потома идти выпендриваться в Суд!
Прикрепления: 3041445.gif(1Kb)


C уважением,
Viktorovich
 
ЙожегДата: Понедельник, 2010-08-02, 10:35 AM | Сообщение # 145
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Дело в том, что бамага говорит типа.... вначал треба определиться, что и для кого в Доме является общим имуществом, а что нет

Эт, да. Но там ещё прикольная фишка. Что ТСЖ для членов определяет (утверждает)

Статья 156. Размер платы за жилое помещение
7. Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, определяется на общем собрании собственников помещений в таком доме, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 - 48 настоящего Кодекса. Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме определяется с учетом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не менее чем один год.
8. Размер обязательных платежей и (или) взносов членов товарищества собственников жилья либо жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива, связанных с оплатой расходов на содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, определяется органами управления товарищества собственников жилья либо органами управления жилищного кооператива или органами управления иного специализированного потребительского кооператива в соответствии с уставом товарищества собственников жилья либо уставом жилищного кооператива или уставом иного специализированного потребительского кооператива.
Статья 158. Расходы собственников помещений в многоквартирном доме
1. Собственник помещения в многоквартирном доме обязан нести расходы на содержание принадлежащего ему помещения, а также участвовать в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество путем внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения.
...
4. Если собственники помещений в многоквартирном доме на их общем собрании не приняли решение об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, такой размер устанавливается органом местного самоуправления (в субъектах Российской Федерации - городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге - органом государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации).

Вот и выходит, что собственники на ОССе принимают решение о размере платы за содержание и ремонт жилого помещения, ... а есе не примут, то п. 4.
Другое дело в той бумаге собственники приняли решение о размере обязательных платежей и (или) взносов для членов товарищества и собственников, вот на этом и сыграли грамотно защитники.
Вывод: грамотные защитники должны признать - выбор способа управления ЖК Ладога собственники не делали, и этот вопрос вне компетенции будущих собственников.
Нужно ли отдельное производство?
Думаю да, потому как если по долгам начнётся процесс на мировом уровне, то судья откажет во встречных требованиях, потому как вопросы в компетенции районного суда.
Следовательно по долгам надо идти первому, в федеральный районный с иском материальным и нематериальным.

Во, каку хрень написал, сам мало понял.

Прикрепления: 4511136.gif(39Kb)


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)

Сообщение отредактировал Йожег - Понедельник, 2010-08-02, 10:55 AM
 
ViktorovichДата: Понедельник, 2010-08-02, 10:49 AM | Сообщение # 146
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6779
Статус: Offline
Quote (Йожег)
Вот и выходит, что собственники на ОССе принимают решение о размере платы за содержание и ремонт жилого помещения, ... а есе не примут, то п. 4.
Что и следовало доказать respect


C уважением,
Viktorovich
 
yasha0808Дата: Понедельник, 2010-08-02, 11:47 AM | Сообщение # 147
Генерал-ефрейтор
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Статус: Offline
Quote (Йожег)
Quote (yasha0808)
А может все же ТСЖ и собрание его членов ст.156 п.7 об этом не двусмысленно говорит, что ОСС определяет ,

Может, ... только приведённый Вами пункт говорит об обратном, УО предлагает ...
Quote

7. Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, определяется на общем собрании собственников помещений в таком доме, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 - 48 настоящего Кодекса. Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме определяется с учетом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не менее чем один год.


УК проводит ОСС и предлагает размер платы за содержание и ремонт жилого помещения, если не создано товарищество собственников жилья
Quote (Viktorovich)
Quote (Йожег)
Вот и выходит, что собственники на ОССе принимают решение о размере платы за содержание и ремонт жилого помещения, ... а есе не примут, то п. 4.
Что и следовало доказать

А что, разве у нас
Quote (Йожег)
"размер платы за содержание и ремонт жилого помещения
отличается от установленного
Quote (Йожег)
органом местного самоуправления (в субъектах Российской Федерации - городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге - органом государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации)."
 
ViktorovichДата: Понедельник, 2010-08-02, 11:55 AM | Сообщение # 148
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6779
Статус: Offline
Quote (yasha0808)
у нас
Извините, yasha0808, а Вы Наш или наоборот
Прикрепления: 9985072.gif(0Kb)


C уважением,
Viktorovich
 
ViktorovichДата: Понедельник, 2010-08-02, 12:12 PM | Сообщение # 149
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6779
Статус: Offline
Quote (yasha0808)
определяется на общем собрании собственников помещений в таком доме, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 - 48 настоящего Кодекса. Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме определяется с учетом предложений управляющей организации и
Quote (yasha0808)
УК проводит ОСС и предлагает размер платы за содержание и ремонт жилого помещения, если не создано товарищество собственников жилья
УК - эт частный случай. Разве ТСЖ не является тож Управляющей Организацией.
Прикрепления: 1280783.gif(0Kb)


C уважением,
Viktorovich
 
ЙожегДата: Понедельник, 2010-08-02, 1:35 PM | Сообщение # 150
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (yasha0808)
УК проводит ОСС и предлагает размер платы за содержание и ремонт жилого помещения, если не создано товарищество собственников жилья
Вот есе посмотрите предыдущий мой пост и обратите внимание на акценты, то Вам должно стать ясно, что
Quote (Йожег)
... собственники на ОССе принимают решение о размере платы за содержание и ремонт жилого помещения, ... а есе не примут, то п. 4.
Применяя аналогию ... по предложения органов управления ТСЖ.
Quote (yasha0808)
А что, разве у нас
Quote (Йожег)
"размер платы за содержание и ремонт жилого помещения
отличается от установленного
Яш, Вы не вкурили разницу между "размером платы за содержание и ремонт жилого помещения" и "размером обязательных платежей и (или) взносов членов товарищества" и компетенцией их утверждения.
ОСС не может утверждать "Размер обязательных платежей и (или) взносов членов товарищества" для членов ТСЖ,
а ОС ч ТСЖ не может утверждать "Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения" для собственников не членов ТСЖ, даже если эти размеры не превышают "городсие".
Эт не в йих компетенции.


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)

Сообщение отредактировал Йожег - Понедельник, 2010-08-02, 1:38 PM
 
ЙожегДата: Понедельник, 2010-08-02, 9:51 PM | Сообщение # 151
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
http://www.minregion.ru/upload....491.doc

Прикрепления: 3543060.jpg(21Kb)


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
 
yasha0808Дата: Вторник, 2010-08-03, 0:42 AM | Сообщение # 152
Генерал-ефрейтор
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Извините, yasha0808, а Вы Наш или наоборот

что значит "Наш"? Я принадлежу себе, и часто, раз от раза читая, не могу согласиться и поддержать Вас, хотя тоже не всегда. Особенно предположения Йожег, просто он всегда торопится в своих умозаключениях и часто не думает, что утверждает.
Quote (Йожег)
Яш, Вы не вкурили

Quote (Йожег)
ОС ч ТСЖ не может утверждать "Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения" для собственников не членов ТСЖ, даже если эти размеры не превышают "городсие".

Да это Вы не вкурили, если они не превышают городские их вообще не надо утверждать, это распоряжение Правительства.
После выбора способа управления, утверждают все "допы" либо УК(если нет ТСЖ или УК сама проводит) на собрании ОСС либо, если проводит ТСЖ, то на собрании своих членов.
Quote (Viktorovich)
Разве ТСЖ не является тож Управляющей Организацией.

ТСЖ - это способ управления домом, так же как УК (в документах (ЖК РФ и др.) имеется ввиду внешняя организация) - тоже способ управления. Это разные вещи. Так же как и способ управления собственниками и способ управления ТСЖ. Так же часто, когда пишут о ТСЖ, не пишут общее собрание членов ТСЖ или ОСЧТСЖ, а пишут просто или общее собрание собственников (принимая во внимание, что ТСЖ проводит только свои собрания). В ТСЖ есть органы управления домом - собрание и правление.
УК или сами собственники (смотря какой способ управления выбран) проводят ОСС и предлагают размер платы за содержание и ремонт жилого помещения, если не создано товарищество собственников жилья.
Quote (Viktorovich)
УК - эт частный случай

Да не совсем так, ведь может быть и ТСЖ и УК, но при этом орган управления ТСЖ(собрание, правление) не будет заниматься управлением, но может быть контролирующим УКу организацией, а при этом УКа должна будет отчитываться перед ОСС.
Почитайте ст.162 ЖК РФ, особенно п.2, там видно, то УКа по заданию другой стороны (собственников или ТСЖ(ЖСК) и так далее...
И особенно важен здесь п.4, где условия договора управления устанавливаются одинаковыми для всех собственников. И это не навязывание условий, а просто в одном доме не может быть несколько разных условий управления и обслуживания.
При этом УКа - это коммерческая организация, которая на управлении зарабатывает деньги и не для дома, а для своих учредителей, а ТСЖ - некоммерческая организация и содержит только саму себя и дом.


Сообщение отредактировал yasha0808 - Вторник, 2010-08-03, 11:49 AM
 
ЙожегДата: Вторник, 2010-08-03, 8:18 AM | Сообщение # 153
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (yasha0808)
В ТСЖ есть органы управления домом - собрание и правление.

"Статья 44. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме

1. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом.
..."
Опять с потолка, ... скущно.

Quote (yasha0808)

Да не совсем так, ведь может быть и ТСЖ и УК
Мне кажется у Вас проблемы с применением законов ...


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
 
yasha0808Дата: Вторник, 2010-08-03, 11:45 AM | Сообщение # 154
Генерал-ефрейтор
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Статус: Offline
Quote (Йожег)
Мне кажется у Вас проблемы с применением законов ...

Эти проблемы у Вас, от непонимания Законов.
Quote (Йожег)
"Статья 44. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме

1. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом.


Это все так, но пока нет ТСЖ
 
ViktorovichДата: Вторник, 2010-08-03, 6:02 PM | Сообщение # 155
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6779
Статус: Offline
Quote (yasha0808)
Это все так, но пока нет ТСЖ

Quote (Viktorovich)
Ну чё попусту ... ... Нам конечно Ваши личные выводы интересны, но лучше их чем-нибудь подтверждать.

Добавлено (2010-08-03, 6:02 PM)
---------------------------------------------
Статья 145.
1. Общее собрание членов товарищества собственников жилья является высшим органом управления товарищества
Статья 147.
1. Руководство деятельностью товарищества собственников жилья осуществляется правлением товарищества.
/ prof ЖК http://base.consultant.ru/cons....4967295 /


C уважением,
Viktorovich


Сообщение отредактировал Viktorovich - Вторник, 2010-08-03, 6:02 PM
 
ЙожегДата: Вторник, 2010-08-03, 6:09 PM | Сообщение # 156
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
http://kln.spb.sudrf.ru/modules.php?name=docum_sud&id=244

И такие решения бывают.

Добавлено (2010-08-03, 6:09 PM)
---------------------------------------------

Quote (Viktorovich)
Статья 145.
1. Общее собрание членов товарищества собственников жилья является высшим органом управления товарищества
Статья 147.
1. Руководство деятельностью товарищества собственников жилья осуществляется правлением товарищества.

Статья 144. Органы управления товарищества собственников жилья

Органами управления товарищества собственников жилья являются общее собрание членов товарищества, правление товарищества.


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)

Сообщение отредактировал Йожег - Вторник, 2010-08-03, 6:10 PM
 
ViktorovichДата: Вторник, 2010-08-03, 6:12 PM | Сообщение # 157
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6779
Статус: Offline
Полагаю, что некоторый сумбур в рассуждениях возникает из-за того, что забывается святая обязанность ТСЖ заключить Договора с каждым СЖ (не членом ТСЖ) на совместное управление Домом.
Прикрепления: 0969465.gif(18Kb)


C уважением,
Viktorovich
 
ЙожегДата: Вторник, 2010-08-03, 6:23 PM | Сообщение # 158
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Вот интересная бамага:
.... у собственников жилья нет права устанавливать размер обязательных платежей и взносов для членов ТСЖ, а также для каждого собственника.
/ http://www.alisa-home.ru/index.p....gid=143 /

А вот продолжение.

Добавлено (2010-08-03, 6:23 PM)
---------------------------------------------

Добавлено (2010-08-03, 6:23 PM)
---------------------------------------------



"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
 
ЙожегДата: Вторник, 2010-08-03, 6:31 PM | Сообщение # 159
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Полагаю, что некоторый сумбур в рассуждениях возникает из-за того, что забывается святая обязанность ТСЖ заключить Договора с каждым СЖ (не членом ТСЖ) на совместное управление Домом.

Ага, а текст договора должен быть утверждён на ОССе при выборе способа управления.

Прикрепления: 1613139.gif(7Kb)


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
 
ViktorovichДата: Вторник, 2010-08-03, 6:46 PM | Сообщение # 160
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6779
Статус: Offline
Не грузи...

C уважением,
Viktorovich
 
Форум » ЖК "ЛАДОГА". Форум Ладожан и их друзей. » Форум Ладожан » Вопросы Йожега (Иожег о своих проблемах пишет только здесь (правило Йожега))
Страница 4 из 9«12345689»
Поиск:


Создать бесплатный сайт с uCoz
Месье! Же нэ манж па сис жур...
ЯндексЯндекс. ДеньгиМесье! Же нэ манж па сис жур...