Вопросы Йожега - Страница 7 - Форум
Четверг, 2016-12-08, 9:13 PM
 
Главная Форум РегистрацияВход
Вы вошли как Казачок
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 7 из 9«1256789»
Модератор форума: monaxlev 
Форум » ЖК "ЛАДОГА". Форум Ладожан и их друзей. » Форум Ладожан » Вопросы Йожега (Иожег о своих проблемах пишет только здесь (правило Йожега))
Вопросы Йожега
ЙожегДата: Суббота, 2010-04-17, 9:27 AM | Сообщение # 1
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
От Администратора форума:
данная тема заведена пользователем с ником Йожег, специально для того, чтобы обсуждать интересующие его вопросы,
не относящиеся к ЖК Ладога. Для него здесь полная свобода, впрочем как и для тех, кто захочет ему помочь в решении его проблем.
В случае, если пользователь с данным ником будет размещать сообщения по своим проблемам в других темах,
эти сообщения просто будут удаляться, со ссылкой на это правило. (Назовем это "Правилом Йожега" smile )
И принципы свободы слова соблюдены и другим участникам форума беспокойство сия тема доставлять не будет.

Quote (Филиппыч)

Я тебе еще совет дам, ну и как обычно.. пользоваться или нет - дело твое,
но если ты хочешь реальный результат - может помочь.
Заведи отдельную тему, типа, "Гринпис: помогите йежу". Аккуратно и подробно (без подрасткового апломба) опиши ситуацию, выложи те документы которые у тебя есть по этому поводу (можешь для удобствоа ав несокльких сообщениях), напиши что сам думаешь, какие бумажки готовишь.. и т.д. И вот там по теме и можно будет общаться и никто не будет терять нить твоего "дела". А то ты в "курилку" заглядываешь преодически с со своими вопросами, естественно, что мало кто помнит что ты говорил и спрашивал в прошлый раз, а с учетом нарочитого жаргона, то могли и просто не понять... да и живем-то мы в другом доме, с другими проблемами, и даже то, что они слегка пересекаются, не делает их идентичными.
Опять же.. хозяин-барин, можешь ничего не менять, но и жаловаться и плакаться при этом достаточно бесполезно... точнее смешно.

Попытаюсь.


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)

Сообщение отредактировал Йожег - Суббота, 2010-04-17, 9:28 AM
 
ViktorovichДата: Понедельник, 2010-08-23, 5:03 PM | Сообщение # 241
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Quote (Йожег)
на содержание и ремонт общего имущества членов этой странной организации
На ОБЩЕЕ имущество скидываются все СЖ.
А на имущество ТСЖ - ЧТСЖ.
Следи за терминологией... Иначе опять пойдёшь "огородами огородами и к Котовскому" biggrin

Добавлено (2010-08-23, 5:03 PM)
---------------------------------------------

Quote (Йожег)
Не компетентно принимать (утверждать) и СМЕТУ ...
Смета смете рознь.

Добавлено (2010-08-23, 5:03 PM)
---------------------------------------------

Quote (Viktorovich)
Следи за терминологией...


C уважением,
Viktorovich
 
ЙожегДата: Понедельник, 2010-08-23, 5:21 PM | Сообщение # 242
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Следи за терминологией... Иначе опять пойдёшь "огородами огородами и к Котовскому"

на содержание и ремонт общего имущества членаАМИ этой странной организации
Quote (Viktorovich)
Смета смете рознь.
... тока фин план ...


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
 
ViktorovichДата: Понедельник, 2010-08-23, 5:27 PM | Сообщение # 243
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Quote (Йожег)
... тока фин план ...
Cм. обязанности Правления...

Quote (Йожег)
на содержание и ремонт общего имущества членаАМИ этой странной организации
Ну нету психов даже среди членов ТСЖ скидываться отдельно от НечленовТСЖ на общее имущество, т.к. ЧАСТЬ этого имщества просто НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ им angry
Quote (Viktorovich)
На ОБЩЕЕ имущество скидываются все СЖ. А на имущество ТСЖ - ЧТСЖ.


C уважением,
Viktorovich


Сообщение отредактировал Viktorovich - Понедельник, 2010-08-23, 5:29 PM
 
ЙожегДата: Понедельник, 2010-08-23, 8:50 PM | Сообщение # 244
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
На ОБЩЕЕ имущество скидываются все СЖ. А на имущество ТСЖ - ЧТСЖ.

Тогда, да, ... две СМЕТЫ ...

Добавлено (2010-08-23, 8:50 PM)
---------------------------------------------
http://www.irn.ru/news/42870.html


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
 
ViktorovichДата: Среда, 2010-08-25, 11:52 AM | Сообщение # 245
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Quote (Йожег)
Quote (Viktorovich)
А як же обязательный пересчёт по факту?

Тока по коммуналке в 307-м норма заложена, а по остальным услугам ... ?

Вот занудный!!!
А проверенный и утверждённый годовой отчёт как?


C уважением,
Viktorovich
 
ЙожегДата: Среда, 2010-08-25, 12:24 PM | Сообщение # 246
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
А проверенный и утверждённый годовой отчёт как?

И как?

Прикрепления: 4355743.gif(37Kb)


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
 
ViktorovichДата: Понедельник, 2010-08-30, 9:28 PM | Сообщение # 247
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Как утверждал, так пусть и отчитывается.

Добавлено (2010-08-30, 9:28 PM)
---------------------------------------------
Вот ещё интересные коменты по ст.330 Самоуправство: http://arbitr.msk.ru/zakon/ug_pravo/2index.php?number=32


C уважением,
Viktorovich


Сообщение отредактировал Viktorovich - Среда, 2010-08-25, 2:55 PM
 
ЙожегДата: Среда, 2010-09-01, 8:22 PM | Сообщение # 248
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Следи за терминологией...

Доход - ?
Выручка - ?
Поступления - ?
Сравнить, показать связь ...


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
 
ViktorovichДата: Среда, 2010-09-01, 9:43 PM | Сообщение # 249
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
См. здеся: http://monaxlev.ucoz.ru/_fr/1/6060543.doc

C уважением,
Viktorovich
 
ЙожегДата: Среда, 2010-09-08, 10:03 PM | Сообщение # 250
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
См. здеся:

В этом доке насчитал 8 смет ... а ответа на вопросы не нашёл ... оценивать так и не научилси ... wacko

Добавлено (2010-09-02, 3:18 PM)
---------------------------------------------
http://anti-tsj.livejournal.com/

Добавлено (2010-09-03, 7:39 Am)
---------------------------------------------
Зависит ли размер госпошлины при подаче не имущественного иска от количества истцов,
или 200 рубелей на всех?

Добавлено (2010-09-08, 10:03 PM)
---------------------------------------------
Плиз, подскажите в чей адрес я должен написать депешу по поводу подделки подписей в протоколе заседания правления? Протокол получил в суде. На моё возражение, что даже первоклассник видит, что подписи сделаны разными людьми, судья заявила, что не доверять представителям ТСЖ у него нет оснований.
Прокуратура специалистов почерковедов не имеет.


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)

Сообщение отредактировал Йожег - Пятница, 2010-09-03, 7:40 AM
 
ФилиппычДата: Четверг, 2010-09-09, 4:41 PM | Сообщение # 251
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (Йожег)
На моё возражение... судья заявила
Ты так побалакал или внес ходатайство в соотв. со ст.ст. 79 и 81 ГПК РФ?


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ЙожегДата: Четверг, 2010-09-09, 5:20 PM | Сообщение # 252
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
Ты так побалакал или внес ходатайство в соотв. со ст.ст. 79 и 81 ГПК РФ?

Плиз, въясни.
Я ходатайствовал по 186 ГПК ... А как надо?


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
 
ФилиппычДата: Четверг, 2010-09-09, 5:37 PM | Сообщение # 253
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (Йожег)
А как надо?
186, 79, 81.. и письменно. Еще раз вопрос: письменно или так, побалакал?


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ЙожегДата: Четверг, 2010-09-09, 8:15 PM | Сообщение # 254
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Письменно. Вчитал вслух. У суда нет оснований не доверять ...

"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
 
ФилиппычДата: Пятница, 2010-09-10, 9:20 AM | Сообщение # 255
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (Йожег)
Письменно. Вчитал вслух. У суда нет оснований не доверять ...

Ну.. что-ты там письменно писал, ты казать не хочешь... а быть уверенным что Ты сделал все идеально очень трудно.
Но, даже если это и так, то суд, действительно "имеет право назначить...", а не обязан.
Ну тогда, если уж ты так уверен, то обращайся в коммерческую контору к экспертам (примеры: http://www.szexpert.ru/price.html, http://exp.petroexpert.ru/hwr/price ),
плати денюжку (от 6 до 12 тыров) и предъявляй на суде, с ходатайством о возмещении судебных издержек, связанных с оплатой работы экспертов "проигравшей" стороной. (соотв. статью, думаю найдешь)
Сам понимашь, доказательство обвинений - это твоя обязанность.

Вот, к примеру, мне, чтобы доказать "поддельность" нашего "протокольчега" эксперты не нужны.. просто очное разбирательства и правильно поставленные вопросы по написанному в протоколе wink
У тебя сложнее процедурка...


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ЙожегДата: Пятница, 2010-09-10, 9:58 AM | Сообщение # 256
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
Ну тогда, если уж ты так уверен, то обращайся в коммерческую контору к экспертам
То есть для того, чтобы суд вынес определение о назначении экспертизы, нужно представить веские доказательства ... заключение экспертизы ...
Прикрепления: 8083943.gif(6Kb)


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
 
ФилиппычДата: Пятница, 2010-09-10, 10:27 AM | Сообщение # 257
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (Йожег)
То есть для того, чтобы суд вынес определение о назначении экспертизы, нужно представить веские доказательства ... заключение экспертизы ...

Твои выводы просто поражают безгараничными возможностями для блужданий разума.
Еще раз: ты выразил сомнения, а у суда этих сомнений не возникло и он не посчитал нужным воспользоваться своим правом (причины не рассматриваются). Теперь твое право (да и обязанность) более предметно обосновать свои претензии.


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ЙожегДата: Пятница, 2010-09-10, 11:11 AM | Сообщение # 258
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Вот вишь, у тебя учусь делать выводу в первой строке ...
Прикрепления: 9584391.gif(6Kb)


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
 
ФилиппычДата: Пятница, 2010-09-10, 11:47 AM | Сообщение # 259
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Йожег, могу тебя расстроить - ты учишься из рук вон плохо sad

Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ЙожегДата: Четверг, 2010-09-23, 1:00 PM | Сообщение # 260
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
Йожег, могу тебя расстроить - ты учишься из рук вон плохо sad

... задержался в развитии ... стараюсь догнать ... smile

Добавлено (2010-09-16, 8:05 Am)
---------------------------------------------

Quote
Статья 1109. Неосновательное обогащение, не подлежащее возврату
...
4) денежные суммы и иное имущество, предоставленные во исполнение несуществующего обязательства, если приобретатель докажет, что лицо, требующее возврата имущества, знало об отсутствии обязательства либо предоставило имущество в целях благотворительности.

И как будем доказывать, что ТСЖ, требующее возврата имущества, знало об отсутствии обязательства либо предоставило имущество в целях благотворительности?

Добавлено (2010-09-23, 1:00 PM)
---------------------------------------------
Обобщение практики применения законодательства, регулирующего создание товариществ собственников жилья, выбора управляющих организаций и осуществления ими деятельности по управлению многоквартирными жилыми домами

http://krasnoyarsk.arbitr.ru/90/59/tszh.html


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)

Сообщение отредактировал Йожег - Четверг, 2010-09-16, 8:06 AM
 
ViktorovichДата: Суббота, 2010-10-02, 11:06 AM | Сообщение # 261
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Утвержден
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 23 сентября 2010 г. N 731

СТАНДАРТ РАСКРЫТИЯ ИНФОРМАЦИИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИМИ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ В СФЕРЕ УПРАВЛЕНИЯ МНОГОКВАРТИРНЫМИ ДОМАМИ: http://base.consultant.ru/cons....=105270


C уважением,
Viktorovich
 
ЙожегДата: Воскресенье, 2010-10-03, 8:01 AM | Сообщение # 262
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
И как это касается ТСЖ? Там говорится об управляющих организациях, а ТСЖ такой не призают ...хотя кто мне ТСЖ - Управляющая Организация ...
Quote
2. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны выбрать один из способов управления многоквартирным домом:
1) непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирном доме;
2) управление товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским коопе
ративом;
3) управление управляющей организацией.
... Пункт 3 - ЭТО СПОСОБ УПРАВЛЕНИЯ ... wacko

... отсюда вывод - договор управления должен быть единым ... со всеми собственниками, даже теми, кто написал заявление на вступление в эту странную организацию sad

Quote
На основании части 10 статьи 161 Жилищного кодекса Российской Федерации Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемый стандарт раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами.


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)

Сообщение отредактировал Йожег - Воскресенье, 2010-10-03, 10:58 AM
 
ФилиппычДата: Понедельник, 2010-10-04, 9:44 AM | Сообщение # 263
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Знаешь, Йожег, отказать тебе во внимательности в этом вопросе очень трудно.
С выводами спешишь, эт да... а внимательность на высоте (вона как на аватаре глаза выпучены smile )
Вот целиком само постановление:
Quote
На основании части 10 статьи 161 Жилищного кодекса Российской Федерации Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемый стандарт раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами.
2. Установить, что организации, осуществляющие на день вступления в силу настоящего Постановления деятельность в сфере управления многоквартирными домами на основании заключенных в соответствии со статьей 162 Жилищного кодекса Российской Федерации договоров управления многоквартирным домом, обязаны разместить (опубликовать) информацию в соответствии с утвержденным настоящим Постановлением стандартом в течение 2 месяцев со дня вступления в силу настоящего Постановления.

А ведь действительно, исходя из текста этого постановления и введенной в июле 2010 года части 10 статьи 161 Жилищного кодекса, выходит что .... к ТСЖ это имеет очень слабое отношение sad
Да и в этом постановлении ТСЖ упоминается только.. один раз в ст.11 именно как сторона, заключающая договор управления, в одном ряду с собственниками.
Отонокак может быть ...
И вот здесь ( http://www.zakonia.ru/news/66/58455 ) все это написав про ТСЖ, может быть, слегка поторопились.


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ViktorovichДата: Понедельник, 2010-10-04, 10:07 AM | Сообщение # 264
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
Установить, что организации, осуществляющие на день вступления в силу настоящего Постановления деятельность
А тем, кто начнут эту деятельность на следующий день им то как быть
Прям получается юридический коллапс sad
Прикрепления: 1291645.gif(2Kb)


C уважением,
Viktorovich
 
ФилиппычДата: Понедельник, 2010-10-04, 10:14 AM | Сообщение # 265
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
А тем, кто начнут эту деятельность на следующий день им то как быть
Ха... а к этим получается 2 месяца не относятся, сразу же действие наступает biggrin
В общем-то, никакого коллапса.


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ЙожегДата: Понедельник, 2010-10-04, 10:22 AM | Сообщение # 266
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Да видел я всё это ...
Просто пытаюсь передёрнуть ...

Прикрепления: 9255698.jpg(2Kb)


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)

Сообщение отредактировал Йожег - Понедельник, 2010-10-04, 10:25 AM
 
ФилиппычДата: Понедельник, 2010-10-04, 10:30 AM | Сообщение # 267
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (Йожег)
Просто пытаюсь передёрнуть...
Хорошо, что понимаешь.
Интересно, все-таки не передергивать, а реально попытаться разобраться.


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ЙожегДата: Понедельник, 2010-10-04, 10:37 AM | Сообщение # 268
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Тогда вот жЕка
Quote
162
1. Договор управления многоквартирным домом заключается в письменной форме путем составления одного документа, подписанного сторонами. При выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении данного общего собрания.
2. По договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (собственников помещений в многоквартирном доме, органов управления товарищества собственников жилья либо органов управления жилищного кооператива или органов управления иного специализированного потребительского кооператива) в течение согласованного срока за плату обязуется оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме, предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений в таком доме и пользующимся помещениями в этом доме лицам, осуществлять иную направленную на достижение целей управления многоквартирным домом деятельность.

И кто для вольных собственников ТСЖ? ... и чем она занимается?


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)

Сообщение отредактировал Йожег - Понедельник, 2010-10-04, 10:38 AM
 
ФилиппычДата: Понедельник, 2010-10-04, 10:54 AM | Сообщение # 269
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (Йожег)
И кто для вольных собственников ТСЖ? ... и чем она занимается?
ТСЖ (для всех) - это Товарищество Собственников Жилья - некоммерческая организация созданная и дейтвующая в рамках жилищного, гражданского и налоговоого законодательства РФ (читай целый раздел ЖК). Для "вольных" - это организация, с которой заключается договор "О содержании и ремонте (поставке комуслуг)..." (см. ЖК).
При этом ТСЖ имеет право заключить договор с Управляющей организацией на управление МКД.

О! Кстати! Тут есть маленький "удар в поддых" в твою версию о том, что для вольного ТСЖ - это "управляющая организация".
Если ТСЖ нанимает УКу, то кто же она тогда по твоему по отношению к вольному собственнику??? Тоже УКа???? И сколько "УКов" тогда в доме????
Ай-ай-ай...

Quote (ст.161 ЖК)
9. Многоквартирный дом может управляться только одной управляющей организацией.

Упс-с-с! biggrin


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ЙожегДата: Понедельник, 2010-10-04, 10:59 AM | Сообщение # 270
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
введенной в июле 2010 года части 10 статьи 161 Жилищного кодекса

?

Добавлено (2010-10-04, 10:59 Am)
---------------------------------------------

Quote (Филиппыч)
О! Кстати! Тут есть маленький "удар в поддых" в твою версию о том, что для вольного ТСЖ - это "управляющая организация".
Если ТСЖ нанимает УКу, то кто же она тогда по твоему по отношению к вольному собственнику??? Тоже УКа???? И сколько "УКов" тогда в доме????
Ай-ай-ай..
ТСЖ не отвечает по обязательствам членов товарищества, члены товарищества не отвечают по обязательствам ТСЖ ... а уж третьи лица тем более.


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
 
ФилиппычДата: Понедельник, 2010-10-04, 12:25 PM | Сообщение # 271
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (Йожег)
введенной в июле 2010 года части 10 статьи 161 Жилищного кодекса... ?
часть 10 введена Федеральным законом от 27.07.2010 N 237-ФЗ

Quote (Йожег)
ТСЖ не отвечает по обязательствам
Мне логика не понятна.


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ЙожегДата: Понедельник, 2010-10-04, 12:34 PM | Сообщение # 272
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
Мне логика не понятна.

Quote (Филиппыч)
Если ТСЖ нанимает УКу, то кто же она тогда по твоему по отношению к вольному собственнику??? Тоже УКа???? И сколько "УКов" тогда в доме????
Ай-ай-ай...

Сам разберись со своей логикой ... и что ты хотел этим сказать ... что правление может изменить способ управления, заключив договор с УК ... об управлении? wacko


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)

Сообщение отредактировал Йожег - Понедельник, 2010-10-04, 12:36 PM
 
ФилиппычДата: Понедельник, 2010-10-04, 12:51 PM | Сообщение # 273
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (Йожег)
что ты хотел этим сказать ...
А... таки ты просто не понял. Так бы и сказал.
Давай еще раз. Представь, что ТСЖ нанимает УКу.
Если ты при этом продолжаешь считать, что для тебя (нечлена) ТСЖ является УКой, то в доме получается... две УКи biggrin

Quote (Йожег)
правление может изменить способ управления, заключив договор с УК ... об управлении?
lol Ну ты совсем запутался biggrin
Что, впрочем, понятно, если исходить из того, что ТСЖ - Управляющая Организация с т.з. нечлена.
если от этого постулата отказаться, то все вполне логично.
Правда.. кроме того, что последнее постановление, получается, к ТСЖ не относится sad
Жаль.


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ЙожегДата: Понедельник, 2010-10-04, 2:01 PM | Сообщение # 274
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
А ты ещё раз докажи, что ТСж не Организация, " ... осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами. " ...
А заодно, что ТСЖ не является юридическим лицом ... так до кучи ... sad


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)

Сообщение отредактировал Йожег - Понедельник, 2010-10-04, 2:03 PM
 
ФилиппычДата: Понедельник, 2010-10-04, 2:32 PM | Сообщение # 275
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (Йожег)
А ты ещё раз докажи, что ТСж не Организация, " ... осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами. "
Зачем мне доказывать, то, что придумал ты.
Это как раз вполне подходящее по смыслу определение для ТСЖ, но и не только, так как достаточно широко.
Вот только...
прочитай "Постановление о стандартах раскрытия..."
Quote
1. Настоящий документ устанавливает требования к составу информации, подлежащей раскрытию организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами (далее соответственно - управляющие организации, информация), а также к порядку, способам и срокам ее раскрытия.
2. Под управляющей организацией в настоящем документе понимается юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, осуществляющие деятельность в сфере управления многоквартирными домами на основании договора, заключенного в соответствии со статьей 162 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - договор управления).

А ТСЖ осуществляет деятельность по управлению МКД, НЕ "на основании договора...", а на основе законодательства и принятого Устава.
Эта особенность и отмечена в ст.162. ч.9.

Правда, складывается впечатление, что законодатель, когда все это творил просто не думал о том, как нечлены ТСЖ вписываются в эту картину.
Оговорили в ст. 138 ч.1 п.2. ЖК РФ обязанность ТСЖ заключать договора о содержании и ремонте, вспомнили о них еще разок и... забыли.
Видимо, педполагали, что народ 100% повалит валом в это идиалистическое сообщество.
А по идее, должен быть отдельный раздел или статья аналогичная 162 статье о "Договоре о содержании и ремонте", заключаемом между ТСЖ (ЖСК) и собственниками-нечленами данных организаций.
но этого нет, потому вокруг этого вопроса могут быть споры, домыслы, теории, толкования и т.д.
Хотя.. надо будет попробовать выяснить по этому поводу мнение жилкомитета, к примеру.
Не "нормативно", но просто интересно.


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ЙожегДата: Понедельник, 2010-10-04, 3:47 PM | Сообщение # 276
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Вот ты заключил с ТСЖой договор, вот для тебя она и управляющая, ...

Quote (Филиппыч)
1. Настоящий документ устанавливает требования к составу информации, подлежащей раскрытию организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами (далее соответственно - управляющие организации, информация), а также к порядку, способам и срокам ее раскрытия.
2. Под управляющей организацией в настоящем документе понимается юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, осуществляющие деятельность в сфере управления многоквартирными домами на основании договора, заключенного в соответствии со статьей 162 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - договор управления).

... а кто не заключил ... ? wacko

Quote (Филиппыч)
А ТСЖ осуществляет деятельность по управлению МКД, НЕ "на основании договора...", а на основе законодательства и принятого Устава.
На основании решения ОСС ... sad

Добавлено (2010-10-04, 3:47 PM)
---------------------------------------------

Quote (Филиппыч)
Правда, складывается впечатление, что законодатель, когда все это творил просто не думал о том, как нечлены ТСЖ вписываются в эту картину

Quote (Филиппыч)
А по идее, должен быть отдельный раздел или статья аналогичная 162 статье о "Договоре о содержании и ремонте", заключаемом между ТСЖ (ЖСК) и собственниками-нечленами данных организаций.

Я вот слышал про применение закона по аналогии ... плиз въясни. smile
Quote
Статья 7 ЖК
. Применение жилищного законодательства по аналогии

1. В случаях, если жилищные отношения не урегулированы жилищным законодательством или соглашением участников таких отношений, и при отсутствии норм гражданского или иного законодательства, прямо регулирующих такие отношения, к ним, если это не противоречит их существу, применяется жилищное законодательство, регулирующее сходные отношения (аналогия закона).
2. При невозможности использования аналогии закона права и обязанности участников жилищных отношений определяются исходя из общих начал и смысла жилищного законодательства (аналогия права) и требований добросовестности, гуманности, разумности и справедливости.


Quote
Статья 6. ГК
Применение гражданского законодательства по аналогии

1. В случаях, когда предусмотренные пунктами 1 и 2 статьи 2 настоящего Кодекса отношения прямо не урегулированы законодательством или соглашением сторон и отсутствует применимый к ним обычай делового оборота, к таким отношениям, если это не противоречит их существу, применяется гражданское законодательство, регулирующее сходные отношения (аналогия закона).
2. При невозможности использования аналогии закона права и обязанности сторон определяются исходя из общих начал и смысла гражданского законодательства (аналогия права) и требований добросовестности, разумности и справедливости.



"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)

Сообщение отредактировал Йожег - Понедельник, 2010-10-04, 3:44 PM
 
ФилиппычДата: Понедельник, 2010-10-04, 4:11 PM | Сообщение # 277
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (Йожег)
вот для тебя она и управляющая, ...
Quote (Йожег)
... а кто не заключил ... ?
вот ты сам в тупик и пришёл.
А если ТСЖ наняло УКу, то у тя уже две УКи. Опять там же lol

Quote (Йожег)
Я вот слышал... ... плиз въясни.
smile


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ЙожегДата: Суббота, 2010-10-23, 7:56 AM | Сообщение # 278
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
http://b-bird.spb.ru/ipboard/index.php?showtopic=1418
Quote
В июне 2009 года в нашем ТСЖ произошел рейдерский захват.
Все утверждения "липовых" членов правления и председателя Марусенко что они избранники народа ничем не подтверждались.
В сентябре 2009 год был подан иск на признание недействительным выборов правления ТСЖ и председателя.
Спустя почти год удалось добиться правды. Суд подтвердил незаконность избрания Марусенко и Ко.

Добавлено (2010-10-23, 6:54 Am)
---------------------------------------------

Quote
Статья 47. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования

1. Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме может быть принято без проведения собрания wacko (совместного присутствия собственников помещений в данном доме для обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование) путем проведения заочного голосования - передачи в место или по адресу, которые указаны в сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование.

Quote
Статья 146. Порядок организации и проведения общего собрания членов товарищества собственников жилья

1. Уведомление о проведении общего собрания членов товарищества собственников жилья направляется в письменной форме лицом, по инициативе которого созывается общее собрание, и вручается каждому члену товарищества под расписку или посредством почтового отправления (заказным письмом). Уведомление направляется не позднее чем за десять дней до даты проведения общего собрания.
2. В уведомлении о проведении общего собрания членов товарищества собственников жилья указываются сведения о лице, по инициативе которого созывается общее собрание, место и время проведения собрания, повестка дня общего собрания. Общее собрание членов товарищества собственников жилья не вправе выносить на обсуждение вопросы, которые не были включены в повестку дня.
3. Правомочия общего собрания членов товарищества собственников жилья устанавливаются в соответствии со статьей 45 настоящего Кодекса и уставом товарищества. Общее собрание членов товарищества собственников жилья правомочно, если на нем присутствуют более половины членов товарищества или их представителей.
4. Решения общего собрания членов товарищества собственников жилья по вопросам, отнесенным настоящим Кодексом к компетенции общего собрания в соответствии с пунктами 2, 6, 7, 12 части 2 статьи 145 настоящего Кодекса, принимаются не менее чем двумя третями голосов от общего числа голосов членов товарищества. Решения по остальным вопросам принимаются большинством голосов от общего числа голосов присутствующих на общем собрании членов товарищества или их представителей.
5. Общее собрание членов товарищества собственников жилья ведет председатель правления товарищества или его заместитель. В случае их отсутствия общее собрание ведет один из членов правления товарищества.
6. Уставом товарищества собственников жилья может быть предусмотрено голосование посредством опроса в письменной форме или голосование по группам членов товарищества в зависимости от вида (жилое или нежилое) принадлежащих им помещений в многоквартирном доме и решаемых вопросов.


О проведения ОС членов товарищества в форме заочного голосования ни слова.
Выходит, что собираться членам этой странной организации обязательно, вот только голосовать потом присутствующие могут заочно ... sad

Добавлено (2010-10-23, 7:51 Am)
---------------------------------------------

Quote
Как правильно считать голоса членов ТСЖ - по метрам или одна квартира один голос или один член ТСЖ- один голос?

____ Проблема в следующем — что стоит за голосом члена ТСЖ — лицо (по ГК) или его собственность?
____ Согласно ст. 135.6 ЖК члены ТСЖ не отвечают по обязательствам ТСЖ — следовательно их имущество в правоотношениях "член — ТСЖ" не имеет НИКАКОГО значения.
____ Запомним.
____ Смотрим в ст. 146.3 ЖК и видим, что правомочие собрания членов ТСЖ определяется аналогично, как и для ОСС (ст. 45 ЖК), за исключением одного нюанса — "... Общее собрание членов товарищества собственников жилья правомочно, если на нем присутствуют более половины членов товарищества ...", то есть, пункт 3 статьи 45 в данном случае НЕ РАБОТАЕТ и собрание членов ТСЖ правомочно, если присутствует ПОЛОВИНА ЧЛЕНОВ (по головам, а не по площадям). Замечу так же тот факт, что наличие ссылки на статью 45 не даёт основания притягивать сюда и все остальные статьи вокруг 45-й.
____ Далее, учитывая тот факт, что ТСЖ и ЖСК — близнецы-братья, а в ЖСК один член имеет ровно один голос (потребительский кооператив), приходим к единственно допустимому факту — в ТСЖ один член имеет РОВНО ОДИН ГОЛОС.
____ Это вполне соответствует принципам НеКоммерческой Организации, в которой члены объединяются не имуществом, а своими лицами (юридическими или физическими), как, например, в обществе инвалидов или блокадников, где количество медалей на "размер" голоса не влияют. smile

____ Те, кто считает голоса на ОСЧ ТСЖ по площадям, они просто "подменяют" ОСЧ на ОСС. И должны понимать все юридические последствия от такой "подмены". Меняется смысл собрания. ОСС управляет домом, а ОСЧ управляет юридическим лицом (ТСЖ).
____ При этом, если вы проводите ОСС, то должны напрочь забыть про членство в ТСЖ голосующих.

Добавлено (2010-10-23, 7:56 Am)
---------------------------------------------
http://www.zonazakona.ru/archive/index.php/t-83745.html


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)

Сообщение отредактировал Йожег - Суббота, 2010-10-23, 7:06 AM
 
ЙожегДата: Суббота, 2010-10-23, 8:08 AM | Сообщение # 279
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote
Более того, согласно имеющихся в деле квитанций об оплате коммунальных услуг и технического обслуживания жилого помещения, выставляемых ТСЖ «Комфорт» и оплаченных истцом следует, что последний *** ежемесячные платежи за дополнительный паевой взнос (л.д. 139 — 140). Таким образом, указанные конклюдентные действия сторон свидетельствуют о признании ТСЖ «Комфорт» О. членом ТСЖ.

Это к вопросу кворума

Прикрепления: 9280747.gif(4Kb)


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
 
ФилиппычДата: Воскресенье, 2010-10-24, 0:39 AM | Сообщение # 280
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (Йожег)
http://www.zonazakona.ru/archive/index.php/t-83745.html

hands


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
Форум » ЖК "ЛАДОГА". Форум Ладожан и их друзей. » Форум Ладожан » Вопросы Йожега (Иожег о своих проблемах пишет только здесь (правило Йожега))
Страница 7 из 9«1256789»
Поиск:


Создать бесплатный сайт с uCoz
Месье! Же нэ манж па сис жур...
ЯндексЯндекс. ДеньгиМесье! Же нэ манж па сис жур...