ТСЖ_как быть дальше?
| |
Viktorovich | Дата: Понедельник, 2007-07-30, 5:14 PM | Сообщение # 161 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Quote (igor) это может сделать только "Застройщик", ... это только до декабря, а дальше - кто платит, тот и требует... Quote (igor) о состоянии внутри дома Только по I поъезду. Делают электрику. И кое-где стяжки в квартирах. Дымоудаление (только воздуховоды и клапаны) сделали. На общих территориях пока печально . Смотрел крышу - сделано хорошо и добротно, не протечёт... Quote (igor) начинать ремонт, или лучше уж ждать Думаю что, и то и другое. Если делать по-уму, то хлопот очень и очень много. К примеру, у меня на кухне 4 розетки, а требуется как минимум десяток. Розетки стоят где-то на высоте 900. Прикинь высоту рабочего стола. ??? На электрику и трубы вода не нужна. Материал на стяжку строители дают... Я без проблем поднял на грузовом лифте свою дверь на этаж. Мужики на стройке достаточно лояльно к нам настроены. Проблемы решать можно... Quote (igor) установка счетчиков на электричество, на воду, согласование с надзорными органами, некоторых видов работ, это в принципе удел ТСЖ, так вот даже по договору, не очень понятно, насколько широко распространяются права УК, либо, обратившись в УК, будем получать ответ, что "Застройщик" не приобрел, против, думает, и т.д. и т. п.... Не путай СТРОИТЕЛЬСТВО и ЭКСПЛУАТАЦИЮ.
C уважением, Viktorovich
|
|
| |
charlie | Дата: Понедельник, 2007-07-30, 8:57 PM | Сообщение # 162 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1310
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) СТРОИТЕЛЬСТВО и ЭКСПЛУАТАЦИЮ. оченьхотелось бы в договоре увидеть СРОКИ подключения кэтим самым сетям.. А так- непонятно ЧТОИС собирается передавать на баланс УК. какие могут быть ком.платежи,если дом НЕ подключен??
— Вы знаете, что такое — застройщики? — спросил гость у Ивана и тут же пояснил: — Это немногочисленная группа жуликов, которая каким то образом уцелела в Москве... М.А. Булгаков "Мастер и Маргарита"
|
|
| |
Viktorovich | Дата: Понедельник, 2007-07-30, 9:15 PM | Сообщение # 163 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Quote (charlie) подключения кэтим самым сетям.. Вот ЕТО как раз и есть строительство и к эксплуатации отношения не имеет.
C уважением, Viktorovich
|
|
| |
Филиппыч | Дата: Вторник, 2007-07-31, 8:15 AM | Сообщение # 164 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Да ладно Вам терминологию-то ворошить. В этом договоре четко написано, что Домовладельцы участвуют в достройке через Управляющую компанию просто задумайтесь над... Quote 4.3. Управляющая компания обязана... 4.3.14. Совместно с Застройщиком принимать участие в комиссиях по приемке от подрядных организаций инженерных сетей Дома и конструктивных элементов, а так же в рабочих и государственных комиссиях.
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
igor | Дата: Вторник, 2007-07-31, 8:21 AM | Сообщение # 165 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) ЭКСПЛУАТАЦИЮ. Quote 7. Водоснабжение – магистральные стояки холодной и горячей воды с отсечными кранами на квартиру. Счетчики холодной и горячей воды выдаются после заселения. 8. Канализация – магистральные стояки с тройниками и заглушками в санузлах. 9. Электроснабжение – электропроводки по квартире с установкой квартирного щитка с групповыми автоматическими выключателями; квартирный электросчетчик; электроустановочные изделия по типовому проекту. Я вот про что! После приемки квартиры, хочу чтобы счетчики на электричество, воду, уже стояли, или по крайней мере выданы, для того чтобы их поставить, нет, так сам поставлю и платить буду согласно показаниям счетчиков, а не по тому, что получит "Застройщик" от снабжающих организаций! Кто-то будет делать ремонт, расходовать энергоресурсы, а я, должен платить за это? Я вот с ремонтом торопиться не буду, т.к. нет условий для этого!
Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
|
|
| |
Viktorovich | Дата: Вторник, 2007-07-31, 4:08 PM | Сообщение # 166 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| igor, откуда эти мысли? Вроде строители не от чего не отказываются и не на чем не настаивают? Мало того, некого и не торопят!!!Добавлено (2007-07-31, 4:08 Pm) --------------------------------------------- Да сами неторопятся
C уважением, Viktorovich
|
|
| |
igor | Дата: Вторник, 2007-07-31, 4:12 PM | Сообщение # 167 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) откуда эти мысли Из трехстороннего договора... Просто может так случиться, что мы с таким договором, будем жить достаточно долго, он кстати до 2010 года, а платить, считаю, надо по счетчику, т.к. я точно не знаю, но есть такая вещь, как тарифы для организаций и населения, и они малость разняться, так вот я хочу платить по тарифам для населения, и по счетчику, без дальнейших перерасчетов... В любом варианте надо искать компромисы, надо... А раз надо, то и будем искать...
Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
|
|
| |
Viktorovich | Дата: Вторник, 2007-07-31, 4:48 PM | Сообщение # 168 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Могу предположить, пока счётчики официально не опломбируют их показания в расчёт брать не будут.
C уважением, Viktorovich
|
|
| |
igor | Дата: Вторник, 2007-07-31, 4:54 PM | Сообщение # 169 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) пока счётчики официально не опломбируют их показания в расчёт брать не будут Никто не мешает вызвать инспектора и опломбировать в частном порядке, можно даже официально заказать установку счетчиков работниками "Ленэнерго" и "Водоканала", кто это может запретить и где это написано, что нельзя устанавливать прибор учета?
Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
|
|
| |
Viktorovich | Дата: Вторник, 2007-07-31, 4:59 PM | Сообщение # 170 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Quote (igor) "Ленэнерго" и "Водоканала", Пока домовые сети ИС им не сдаст, никто не придёт даже за деньги...
C уважением, Viktorovich
|
|
| |
igor | Дата: Среда, 2007-08-01, 8:15 AM | Сообщение # 171 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) Пока домовые сети ИС им не сдаст, никто не придёт даже за деньги... Наверно ты прав... Я так понимаю, вопрос о ТСЖ, плавно перешел в обсуждение ситуации проживания с УК, в таком случае, будем ждать заселения большинства и далее...а что далее? Может все и понравиться, и со стороны будем наблюдать за происходящим в доме, правда за свои деньги, но это уж детали... Главное, чтобы детали не превысили возможности...
Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
|
|
| |
charlie | Дата: Пятница, 2007-08-17, 1:16 PM | Сообщение # 172 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1310
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) Могу предположить, пока счётчики официально не опломбируют их показания в расчёт брать не будут. они приходят .когдаестьакт приемки илисвидетельство ГБР. второе- наверняка. логика такая- раз это квартира зарегистрирована, значит есть акт приема объекта в эксплуатацию ( обязятельный документ.который затсройщик отдает в ГБР)Добавлено (2007-08-17, 1:16 Pm) --------------------------------------------- 17.06.05 № 2-1790/05 Прав СПб, Жил ком, информписьмо «О порядке проведения общего собрания собственников многоквартирных домов в форме заочного голосования»
— Вы знаете, что такое — застройщики? — спросил гость у Ивана и тут же пояснил: — Это немногочисленная группа жуликов, которая каким то образом уцелела в Москве... М.А. Булгаков "Мастер и Маргарита"
|
|
| |
Филиппыч | Дата: Пятница, 2007-08-17, 1:35 PM | Сообщение # 173 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (charlie) Добавлено (2007-08-17, 1:16 Pm) --------------------------------------------- 17.06.05 № 2-1790/05 Прав СПб, Жил ком, информписьмо «О порядке проведения общего собрания собственников многоквартирных домов в форме заочного голосования» Прикрепил:
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
igor | Дата: Вторник, 2007-09-11, 10:09 AM | Сообщение # 174 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
| Вопросы и ответы по ТСЖ Добавлено (2007-09-11, 10:09 Am) --------------------------------------------- В предложенной ссылке, есть прямые ответы на те вопросы, которые сейчас, в свете создания инициативной группы, могут возникать и прежде, чем обсуждать данную тему неплохо почитать.
Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
|
|
| |
charlie | Дата: Вторник, 2007-09-11, 4:13 PM | Сообщение # 175 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1310
Статус: Offline
| итак, ТРЦ "ИЮНЬ", понедельник, 19-30 --------------------------------------------------------------------------------
— Вы знаете, что такое — застройщики? — спросил гость у Ивана и тут же пояснил: — Это немногочисленная группа жуликов, которая каким то образом уцелела в Москве... М.А. Булгаков "Мастер и Маргарита"
|
|
| |
igor | Дата: Среда, 2007-09-12, 9:27 AM | Сообщение # 176 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
| Очень не плохой пример договора с УК, проработанный юристами и дольщиками другой новостройки, просто, как пример, как может быть, когда соблюдены основные правила домостроения.
Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
|
|
| |
charlie | Дата: Вторник, 2007-09-25, 6:04 PM | Сообщение # 177 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1310
Статус: Offline
| СОСЕДИ, скоро нужно будет думать, как нам оповещать всех/собираться и голосовать для создания ТСЖ!! проявляйте сознательность, не стесняйтесь реестр составить НУЖНО нам всем!!
— Вы знаете, что такое — застройщики? — спросил гость у Ивана и тут же пояснил: — Это немногочисленная группа жуликов, которая каким то образом уцелела в Москве... М.А. Булгаков "Мастер и Маргарита"
|
|
| |
Viktorovich | Дата: Вторник, 2007-11-27, 10:07 AM | Сообщение # 178 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| А не податься ли нам в Управляющие ТСЖ? Добавлено (2007-11-27, 10:07 Am) --------------------------------------------- Интересный итог вчерашней встречи... НЕ ВСЕ соседи поддерживают идею создания ТСЖ. Причём таких людей немало. Во...
C уважением, Viktorovich
Сообщение отредактировал Viktorovich - Вторник, 2007-11-27, 10:23 AM |
|
| |
igor | Дата: Вторник, 2007-11-27, 10:27 AM | Сообщение # 179 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) НЕ ВСЕ соседи поддерживают идею создания ТСЖ. ТСЖ дело добровольное, причем, пока нет и опыта УК, чтобы сравнить, каково оно, т.е. теоретически, можно и не создавать ТСЖ, посмотреть как будет с УК, а то может получиться, что ТСЖ создали, и начнуться разговоры, что с УК было лучше, а Вы нас сбили с пути истинного... Да и проще просто ждать развитие ситуации! Вот ведь какие мысли посещают, причем, думаю, что не напрасно!
Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
|
|
| |
Viktorovich | Дата: Вторник, 2007-11-27, 10:39 AM | Сообщение # 180 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Народ не столько против создания ТСЖ, сколько против использования ТСЖ для достраивания дома... Добавлено (2007-11-27, 10:39 Am) --------------------------------------------- Полагаю, что использование ТСЖ для достраивания дома - это преждевременная идея. Более того - это идея пагубная и не чем немотивированная.
C уважением, Viktorovich
|
|
| |
igor | Дата: Вторник, 2007-11-27, 10:50 AM | Сообщение # 181 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
| Во всем новом (ТСЖ, Кооператив, Новое строительство, ) при совместном участие многих людей, с инициативой отдельных личностей, по созданию, происходят упреки в неправильности действий, думаю, большинство из нас, с этим сталкивались, поэтому, все решения не должны быть под давлением, дабы небыло упреков, это не так, то не этак... "Купи себе машину! И ездий как хочешь!" (реклама) Quote (Viktorovich) Полагаю, что использование ТСЖ для достраивания дома - это преждевременная идея. Более того - это идея пагубная и не чем немотивированная. К сожалению, это вообще мимо меня прошло. Что-то подобное, было на одной из новостроек, кто-то ссылку сбрасывал. ИС еще дом УК не передал, стройка медленно, но идет, ускорять процесс за свой счет, лично я, не хочу.
Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
|
|
| |
Viktorovich | Дата: Четверг, 2007-11-29, 10:44 AM | Сообщение # 182 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| No coments
C уважением, Viktorovich
Сообщение отредактировал Viktorovich - Четверг, 2007-11-29, 10:46 AM |
|
| |
Филиппыч | Дата: Четверг, 2007-11-29, 11:08 AM | Сообщение # 183 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Аццкий шаблон Интересно, эт районный админы жгут?.. Небось все дома таким спамом завалили... А на Ладоге висит? Как показал наш опыт собраний, объявы на подъездах - это лучший инструмент воздействия на умы граждан.
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
igor | Дата: Четверг, 2007-11-29, 11:43 AM | Сообщение # 184 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
|
Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
|
|
| |
Viktorovich | Дата: Понедельник, 2007-12-03, 9:18 AM | Сообщение # 185 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Quote (yakosh) Я в принципе не против ТСЖ,хотя меня устроило бы положение по месту прописки(местный ЖЭК он же жилкомсервис рулит,ТСЖ отсутствует,ни каких тебе взносов и поборов,платится кварплата и голова не болит,в то же время красилась лестница ,заменили ящики почтовые,на двери с домофоном скидывались по куску с квартиры и было много недовольных.) ЖЭК сейчас стали управляющими компаниями. Вот в доме где я сейчас обитаю Управляющая компания: ОАО "Жилкомсервис №2 Красногвардейского района". Хотя есть и ТСЖ, которое наняло эту УК. От того что часть жильцов дома приняло ТСЖ год назад ничего не поменялось. Как жили так и живём.
C уважением, Viktorovich
|
|
| |
Филиппыч | Дата: Понедельник, 2007-12-03, 9:43 AM | Сообщение # 186 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) От того что часть жильцов дома приняло ТСЖ год назад ничего не поменялось. Как жили так и живём. Забавно, если поменять ТСЖ на христианство, ислам, иудаизм, дзенбуддизм и т.д.
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Viktorovich | Дата: Понедельник, 2007-12-03, 9:56 AM | Сообщение # 187 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Quote (Филиппыч) если поменять ТСЖ на христианство, ислам, иудаизм, дзенбуддизм А ничего не поменется .... Какая разница какого вероисповедания будут дворники, электрики и водопроводчики? Председатель ТСЖ у нас вооще бывший военный... Дому всё равно нужны профессионалы. Поэтому ЖЭК как рулил, так рулит. А ТСЖ только призывы к выборам вывешивает...
C уважением, Viktorovich
|
|
| |
Филиппыч | Дата: Понедельник, 2007-12-03, 10:19 AM | Сообщение # 188 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Согласен. Рулить должны профессионалы. А ТСЖ.... хм... оно необходимо. Самая главная его функция - доносить до рулевого пожелания владельцев корабля куда рулить и как аккуратно вести пассажиров. Для этого ему и необходимы всякие реестры, БД, рассылки и т.д. и т.п. с единой целью - иметь инструментарий для получения объективного мнения большинства жителей и их пожеланий. Если уж получено такое "пожелание" легальным и честным путём, то и указание УК (в лице Жилкомсервиса или еще кого) к производству каких-либо действий полностью обоснованно.
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Viktorovich | Дата: Понедельник, 2007-12-03, 10:24 AM | Сообщение # 189 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Это мне напоминает уже известный сюжет... Quote (Филиппыч) Quote (Vad) А что-нибудь слышно о нашем письме ВИМ? Письмо пернаправлено.... ...... ....... ........ г-ну Вахмистрову ....... ..... Отопления, воды, канализации и винтиляции так и нет?
C уважением, Viktorovich
|
|
| |
Филиппыч | Дата: Понедельник, 2007-12-03, 10:57 AM | Сообщение # 190 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) Это мне напоминает уже известный сюжет... Если забить на ТСЖ, отдать все это в руки хрензнаеткого с непрозрачными структурами, принципами решений, расплывчатыми статьями расходов и т.д. , то это не просто "будет напоминать", это ОНО и будет. Ежели пытаться организовывать ТСЖ на принципах прозрачности и честности, с обязательными и прописанными способами принятия решений, полностью открытой хозяйственной деятельностью, то есть шанс уйти от этого. Но... это опять из сказки про бычка ... ... о "профессиональном подходе" и в организации ТСЖ в том числе. При этом "профессионалы" в ТСЖ - это не люди, у которых может быть опыт в этом деле (хотя это может быть плюсом, а может и минусом, ведь неизвестно какой опыт) а те, кто будут готовы реально и открыто вести свою деятельность. Но даже если кто и найдется, то тут сразу повится "менталитетный" вопрос - "А чего я с этого буду иметь?". В условиях с "закрытой схемой" человек и так прикинет , а если всё как на ладони... А на этот незатейливый квест никто сейчас и не ответит, кроме пожиманий плечами. Меркантильно , конечно, ... но это является определяющим в данной ситуации.
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Viktorovich | Дата: Понедельник, 2007-12-03, 11:04 AM | Сообщение # 191 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Quote (Филиппыч) на принципах прозрачности "Прозрачный" - значит "невидимый"
C уважением, Viktorovich
|
|
| |
Филиппыч | Дата: Понедельник, 2007-12-03, 11:53 AM | Сообщение # 192 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Я увкерен, ты все понял что я написал. А игра словами... это так...
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Viktorovich | Дата: Понедельник, 2007-12-03, 2:54 PM | Сообщение # 193 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Надеюсь и ты понял, что я сказал Вся жизнь — игра, а люди в ней актеры. /Шекспир/ Добавлено (2007-12-03, 2:54 Pm) ---------------------------------------------
Quote (Филиппыч) а если всё как на ладони... Говори говори да не заговаривайся... Так можно договориться и до "белой" зарплаты
C уважением, Viktorovich
|
|
| |
Филиппыч | Дата: Пятница, 2007-12-21, 2:48 PM | Сообщение # 194 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Так мысл одна на будущее, подумать пообсуждать. Если все же ТСЖ нарисуется как-нить, то как мне пока кажется, было бы интресно привлечение специализированной организации для ведения бухучета, а не содержание бухгалтера. как мне кажется, это может снизить риски "мошенничества" в ТСЖ, чего, как я понимаю, большинство и опасается. Тему не знаю, вдруг кто чего умного напишет.
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
sun781 | Дата: Среда, 2008-01-30, 2:33 AM | Сообщение # 195 |
Генерал-ефрейтор
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
| могу рассказать, как это было у моих знакомых. дом был сдан, и организация застройщик отранизовала ТСЖ, по всем "своим" правилам. Т.к. это дает ей очень большие возможности для того что бы как можно дольше тянуть с устранением недоделок. которые всегда присутствуют, а лучше их и не доделывать. Правда там все нормально заселились, после сдачи. Некоторое время жильцы потерпели, а потом инициировали пререибрание, т.к. недоделки не исправлялись и т.д. и т.п. В общем выгнали их представителя, переизбрали своего. Теперь у них в ТСЖ работают только жители этого дома и председательствуют тоже. Не могу называть имен и т.д., так как провожу там ревизию, как сторонний наблюдатель.
|
|
| |
charlie | Дата: Среда, 2008-01-30, 12:03 PM | Сообщение # 196 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1310
Статус: Offline
| Quote (sun781) дом был сдан, и организация застройщик отранизовала ТСЖ, по всем "своим" правилам. Т.к. это дает ей очень большие возможности для того что бы как можно дольше тянуть с устранением недоделок. которые всегда присутствуют, а лучше их и не доделывать. кстати, в договоре (3-х стороннем) написано, что "УК не несет отвественность за качество работ " итак, соседи, в нашем доме УК ПРОФИСЕРВИС работает уже полгода срок? да. и что сделано?? да ничего!! можно предположить, что это такой стиль работы- ничегонеделание. И дальше будет точно также.
— Вы знаете, что такое — застройщики? — спросил гость у Ивана и тут же пояснил: — Это немногочисленная группа жуликов, которая каким то образом уцелела в Москве... М.А. Булгаков "Мастер и Маргарита"
|
|
| |
bagration | Дата: Среда, 2008-01-30, 9:59 PM | Сообщение # 197 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 53
Статус: Offline
| И что ты предлагаешь, может тогда хотя бы выбрать кандидатуру будушего председателя за которого будем голосовать и определить круг вопросов который он будет решать и возможные пути решения..?
|
|
| |
Филиппыч | Дата: Четверг, 2008-01-31, 9:07 AM | Сообщение # 198 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (bagration) выбрать кандидатуру будушего председателя Прежде чем выбирать из кого-то, по идее, эти кто-то должны добровольно предложить себя. Ждём-с...
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
arrig | Дата: Среда, 2008-02-20, 12:33 PM | Сообщение # 199 |
Генерал-ефрейтор
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Здравствуйте все дольщики Ладоги! Не подскажете сколько реально человек приняли квартиры и, может быть, уже живут там?!
|
|
| |
Viktorovich | Дата: Среда, 2008-02-20, 6:31 PM | Сообщение # 200 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Quote (arrig) может быть, уже живут там?! Не живут, а мучаются
C уважением, Viktorovich
|
|
| |
|