Проект "Квартплата" - Страница 4 - Форум
Суббота, 2016-12-10, 1:44 PM
 
Главная Форум РегистрацияВход
Вы вошли как Казачок
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 4 из 6«123456»
Модератор форума: monaxlev 
Форум » ЖК "ЛАДОГА". Форум Ладожан и их друзей. » Форум Ладожан » Проект "Квартплата" (Состав платежей)
Проект "Квартплата"
ЙожегДата: Понедельник, 2009-11-16, 5:02 PM | Сообщение # 121
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
Понятно, что из тойже цифры стоимости Гкал: http://www.kvartplata.info/d/16508/index.jhtml#goryachaya_voda
Отсюда видно, что для расчета кубометра используется опять же... заданный норматив потребления в месяц - 0,06 Гкал/м.куб.
Здесь очень прикольна... единица измерения!!!
По этому поводу в том же информписме комитета по тарифам звучит: "Расчет размера платы за куб. м горячей воды выполнен исходя из количества тепловой энергии в расчете на куб. м горячей воды - 0,06 Гкал/куб. м (приказ Госстроя РФ от 06.05.2000 N 105 "Об утверждении Методики определения количеств тепловой энергии и теплоносителей в водяных системах коммунального теплоснабжения")."
Само письмо от 31 декабря 2008 г. N 01-22-2618/08-0-0
В общем, "поле чудес", где "черт ногу сломит" biggrin

К расчёту оплаты за тепло и ГВС.
Например, 47,71=0,06 х 795,73
795,73=Х+Y, где Х - цена хол.воды в тарифе, Y-цена топлива и остального в тарифе,
Тогда 47,71=0,06Х+0,06Y, поскольку известно, что 0,06Х=11,14, Х=185,67,
Тогда 47,71=11,14+0,06Y, Y=609,5
В этом случае: 795,73 руб./Гкал=185,67 руб./Гкал (стоимость воды)+609,5 руб./Гкал (стоимость топлива и проч.)
0,06 х 795,73 =0,06 х (185,67+609,5)=11,14 руб./куб.+36,57 руб./куб.м=47,71 руб./куб.м.
Этим выводом связывается два первоначальных утверждения, что стоимость воды заложена в тарифе на стоимость Гигакалории и, что стоимость воды заложена в стоимости горячей воды. Доказывается, что оба утверждения находятся в связи по причинам и следствиям, что в тарифе на тепло заложена стоимость воды - первично, а утверждение, что в тарифе горячей воды заложена стоимость холодной - вторично.
Следствие пришло к выводу, что стоимость холодной воды входит в стоимость Гигакалории. Потребитель горячей воды платит за неё в составе тарифа за горячую воду, это понятно, естественно и не вызывает возражений.
Другое дело отопление, сколько для него воды взяли на входе, столько и вернули в обратку, а потребили только тепло. Заплатили же за тепло по тарифу за Гигакалорию, в который включена стоимость воды, поэтому, действительно, расход воду потребителем (ГУП ТЭК, ТГК) может и не волновать, уже уплачено, главное не превышать лимиты расхода воды.
Ну вот, интуитивно я не ожидал получить такой результат. Выходит, что потребитель оплачивает стоимость воды в теплоносителе, но саму воду не получает, то есть поставщик получает необоснованный доход, который может покрыть и расточительность дырявой отопительной системы и празднование Нового 2008 года ... Грамотный потребитель (ТСЖо, УКа) должен при заключении договора вычесть стоимость воды из тарифа на тепло и расчитываться за тепло и горячую воду счётом с выделенными строками по каждой услуге.
Теперь понятно утверждение , что поставщика не интересует величина потреблённой горячей воды, в величине потреблённого тепла уже есть оплата воды. И если потребитель согласен оплачивать такой договор, то зачем ему учитывать расход горячей воды, он за неё уже заплатил, ... да чё там, гораздо больше.
Но, даже, и при оплате воды в тарифе на тепло обслуживающие организации выставляя собственникам помещений оплату тепла по нормативам, а не по счётчику и не делая перерасчёта, всё равно имеют необоснованный доход.
И к этому необоснованному доходу обслуживающие организации (к белому хлебу з маслом) добавляют требование оплаты горячей воды собственниками помещений (такой не тонкий слой чёрной икры).
Таким образом ответ мне из ГУП ТЭКа будет банальной отпиской, содержащей ту или иную меру глупостей и лжи.
Так мне кажется.

Добавлено (2009-11-16, 4:56 Pm)
---------------------------------------------
Мною был направлен запрос в ГУП "ТЭК С-Пб" о количестве потреблённой тепловой энергии за 2008 год.
Получен ответ:

Quote
Уважаемый Исаак Моисеевич!
ГУП "ТЭК СПб" осуществляет подачу тепловой энергии в многоквартирный жилой дом 2 по ул. Веденеева и производит расчёты за потреблённую этим домом тепловую энергию на основании договора теплоснабжения от 01.10.2007 №5649.036.1, заключённого с юридическим лицом ТСЖ "Сосновка-2",
поэтому выставление счетов до указанной даты ТСЖом неправомерно.
Quote
поэтому предоставить подробную информацию о выставленных и оплаченных счетах ТСЖ в Ваш адрес не представляется возможным.
Стоимость отпущеной ТСЖ тепловой энергии, измеряемой в Гкал, определяется по тарифам для потребителей ГУП "ТЭК СПб", установленным Комитетом по тарифам Санкт-Петербурга на расчётный год.
Направляю Вам данные о фактическом теплопотреблении ТСЖ "Сосновка-2" за период с января по декабрь 2008 года:
... итого 5 734,86 Гкал
Директор Подпись.

Площадь помещений дома 35 399 кв.м
Тариф 2008 г. 650 руб/Гкал
Фактические расходы 1 кв.м составили 8,77 руб/кв.м за отопление вместе горячей водой.
Городской тариф на отопление в домах не оборудованных приборами учёта тепла 10,86 ... без горячей воды.
А вот если из суммы за отопление и ГВС вычесть ещё и сумму оплаты за ГВС ...
Грубо получится так: 450 квартир х 175,50 руб (норматив потребления ГВС на одного проживающего в 2008 году) = 78975 руб.
3648684 / 12 / 35399 = 8,59 руб./кв.м
... что на 20,9% меньше городского тарифа.

p.s. Величины реальные.

... А коммерческие должны платить по другим тарифам?

Добавлено (2009-11-16, 5:02 Pm)
---------------------------------------------
Вчера получил достоверные сведения, что Водоканал не выставляет потребителям счёт за водоотведение горячей воды. Надо сделать поправку в расчёте расчёте холодной воды и убрать оттуда водоотведение (канализирование) горячей ...


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
 
ViktorovichДата: Понедельник, 2009-11-16, 5:15 PM | Сообщение # 122
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Quote (Йожег)
не выставляет потребителям
Въезжается туго...
Т.е. по твоему получается... что за водоотведение ГВС не платит не кто
Прикрепления: 7350952.gif(0Kb)


C уважением,
Viktorovich


Сообщение отредактировал Viktorovich - Понедельник, 2009-11-16, 5:20 PM
 
ЙожегДата: Понедельник, 2009-11-16, 7:21 PM | Сообщение # 123
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Т.е. по твоему получается... что за водоотведение ГВС не платит не кто
Получается, раз водоканал не выставляет. Как бы проверить ещё? Накликать на своё ТСЖо не хочется ...


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)

Сообщение отредактировал Йожег - Понедельник, 2009-11-16, 7:22 PM
 
ViktorovichДата: Вторник, 2009-11-17, 10:57 AM | Сообщение # 124
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Quote (Йожег)
Получается, раз водоканал не выставляет.
Эт надо Договор с Водокэнэлом смотреть... Тама должно быть...
Quote (Йожег)
Как бы проверить ещё?
... думай своим умом, Пчела. /к\ф Бригада/

Добавлено (2009-11-17, 10:57 Am)
---------------------------------------------

Quote (Йожег)
водоканал не выставляет
А чё Ты под этой фразой понимаешь?


C уважением,
Viktorovich
 
ЙожегДата: Вторник, 2009-11-17, 12:27 PM | Сообщение # 125
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
А чё Ты под этой фразой понимаешь?
Что водоканал смотрит расходомер только холодной. Но у меня по-прежнему сомнения.


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
 
ViktorovichДата: Вторник, 2009-11-17, 1:27 PM | Сообщение # 126
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
В водоотведение не говориться не о горячей не о холодной воде... просто типа вода: http://www.vodokanal.spb.ru/content/abonent/tarif/

Добавлено (2009-11-17, 1:27 Pm)
---------------------------------------------
Побалакай здеся: http://www.vodokanal.spb.ru/content/abonent/internet/


C уважением,
Viktorovich


Сообщение отредактировал Viktorovich - Вторник, 2009-11-17, 1:55 PM
 
ViktorovichДата: Среда, 2009-11-18, 10:49 AM | Сообщение # 127
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Quote (Йожег)
водоотведение (канализирование) горячей

http://www.vodokanal.spb.ru/cgi-bin....48d52bc
Прикрепления: 3179177.gif(1Kb)


C уважением,
Viktorovich


Сообщение отредактировал Viktorovich - Среда, 2009-11-18, 10:50 AM
 
ViktorovichДата: Среда, 2009-11-18, 10:53 AM | Сообщение # 128
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline

http://tsj-novaya10.narod.ru/news.html

…они как прежние, только их испортил „квартирный вопрос“.
/Воланд/

Прикрепления: 4213666.jpg(4Kb)


C уважением,
Viktorovich
 
ЙожегДата: Понедельник, 2010-01-11, 11:27 AM | Сообщение # 129
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Тарифы 2010 - здесь:

http://www.kvartplata.info/d/24189/index.jhtml

Добавлено (2010-01-11, 11:27 Am)
---------------------------------------------
Филиппыч, раскопал вот такой тугамент

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО ЖИЛИЩНОЙ И СТРОИТЕЛЬНОЙ ПОЛИТИКЕ
ПРИКАЗ
от 14 июля 1997 года N 17-45
Об утверждении рекомендаций по организации финансового
и бухгалтерского учета для товариществ
собственников жилья

в котором, наконец-то, внятно написано про АУР-АХР:

" ...
2.3. Расходная часть бюджета Товарищества состоит из следующих видов расходов:

административно-управленческие расходы (заработная плата административно-управленческого персонала с начислениями, накладные и прочие расходы);
... "

У меня нет возможности пользоваться Консультантом и Гарантом. Может быть документ и не актуален, но, тогда, чё-нить есть на замену?


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
 
ViktorovichДата: Вторник, 2010-01-19, 6:00 PM | Сообщение # 130
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Quote (Йожег)
тугамент ... N 17-45
Утратил силу с 1 марта 2005г.

Добавлено (2010-01-19, 6:00 Pm)
---------------------------------------------
Ограничить подачу электричества в хату... эт не просто так: http://www.glavbuh.net/berator....uchayah


C уважением,
Viktorovich
 
ViktorovichДата: Вторник, 2010-01-19, 6:02 PM | Сообщение # 131
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Изменение и расторжение Договров: http://www.glavbuh.net/berator....ogovora
Прикрепления: 6121043.gif(11Kb)


C уважением,
Viktorovich
 
ЙожегДата: Среда, 2010-01-20, 10:49 AM | Сообщение # 132
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Вот такой вот черновик сметы получился ... без АХееРов и АУРов в доходной части.
Прикрепления: __2010.xls(206Kb)


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)

Сообщение отредактировал Йожег - Среда, 2010-01-20, 11:03 AM
 
ViktorovichДата: Вторник, 2010-02-02, 2:16 PM | Сообщение # 133
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
электроэнергия на общедомовое освещение
и на силовую электроэнергию лифтов, будет включена в февральские
квитанции
А разе на ето есть отдельные счётчики в Доме?
Как ето будет вычисляться?
Была как-то инф., что электрика лифтов сидит уже в плате за их обслуживание?

Добавлено (2010-02-02, 1:55 Pm)
---------------------------------------------

Добавлено (2010-02-02, 2:02 Pm)
---------------------------------------------
Основываясь на нормативных расчётах устанавливаются тарифы на оплату электричества.
Т.о.... получается, что оплата за потребление лифтов входит в квартирый тариф по оплате показаний э/счётчика и не требует дополнительной строчки по оплате электричества лифтового оборудования в квартирной квитанции.

Так получатся... king

Добавлено (2010-02-02, 2:16 Pm)
---------------------------------------------
ПРАВИТЕЛЬСТВО САНКТ-ПЕТЕРБУРГА
КОМИТЕТ ПО ТАРИФАМ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА
ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО
от 4 августа 2008 г. N 01-22-1392/08-0-0

Комитет по тарифам Санкт-Петербурга также сообщает, что затраты на приобретение электрической энергии (за исключением электросиловой энергии лифтов), использованной для работы приборов освещения помещений общего пользования и для работы электрического оборудования, входящего в состав общего имущества в многоквартирном доме, а также расходы на оказание услуг по водоснабжению, водоотведению и обеспечению тепловой энергией на собственные и технологические нужды в многоквартирном доме в соответствии с действующим законодательством не учитывались при определении величины платежа по статье "содержание общего имущества в многоквартирном доме". Указанные затраты учитываются при определении размера платы за коммунальные услуги.

Во как...


C уважением,
Viktorovich


Сообщение отредактировал Viktorovich - Вторник, 2010-02-02, 5:51 PM
 
ViktorovichДата: Вторник, 2010-02-02, 2:41 PM | Сообщение # 134
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Делаю дословный перевод сказанного... в отношении лифтов.
Вот что получилось.
Комитет по тарифам Санкт-Петербурга также сообщает, затраты на приобретение электросиловой энергии лифтов учитывались при определении величины платежа по статье "содержание общего имущества в многоквартирном доме”.
dry

Добавлено (2010-02-02, 2:41 Pm)
---------------------------------------------
Вот ещё прикольное письмо
http://www.domovodstvo.ru/docs/0C5279EFA04AA67BC325753C001AC904.html

Прикрепления: 5648443.gif(4Kb)


C уважением,
Viktorovich


Сообщение отредактировал Viktorovich - Вторник, 2010-02-02, 5:52 PM
 
KosтaДата: Вторник, 2010-02-02, 2:53 PM | Сообщение # 135
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
А вот еще одно прикольное, но уже почемуто всеми позабытое письмо... (которое почемуто сейчас читается совсем по другому... наверно время сказывается - 1,5 года...)
Прикрепления: 4834297.pdf(751Kb)
 
ViktorovichДата: Вторник, 2010-02-02, 4:00 PM | Сообщение # 136
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Фу!!!
Наконец въехал с етим лектричеством лифтов.
Всё как оказалось с 01.02.10 просто.
Никаких отдельных строк на оплату электричества в квитанции быть не может, т.к. всё считается с одного общедомого счётчика и оплата в квитанции идёт по услуги "электроснабжение общедомовых нужд"
||
\/
Прикрепления: 5701768.jpg(42Kb)


C уважением,
Viktorovich


Сообщение отредактировал Viktorovich - Вторник, 2010-02-02, 4:00 PM
 
KosтaДата: Вторник, 2010-02-02, 4:00 PM | Сообщение # 137
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
Viktorovich, давай свое "фу" в читаемом виде...
Прилогаемый файл слишком мелок.
 
ViktorovichДата: Вторник, 2010-02-02, 4:01 PM | Сообщение # 138
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Quote (Kosтa)
в читаемом виде...
Исправил...
||
\/
Прикрепления: 6559605.jpg(82Kb)


C уважением,
Viktorovich


Сообщение отредактировал Viktorovich - Вторник, 2010-02-02, 4:07 PM
 
KosтaДата: Вторник, 2010-02-02, 4:01 PM | Сообщение # 139
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
А ссылка не открывается
 
ViktorovichДата: Вторник, 2010-02-02, 4:09 PM | Сообщение # 140
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Ещё... въехал...
Электрические тарифы для квартиры = 1.79 НДС), а общедомовых нужд = 1.51 руб/кВт*ч (без НДС)
Почувствуйте разницу...
Прикрепления: 7484083.jpg(89Kb) · 6713796.gif(0Kb)


C уважением,
Viktorovich


Сообщение отредактировал Viktorovich - Вторник, 2010-02-02, 5:34 PM
 
ViktorovichДата: Вторник, 2010-02-02, 4:22 PM | Сообщение # 141
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Прикрепления: 3196050.jpg(98Kb) · 1541704.jpg(83Kb) · 9880806.gif(0Kb)


C уважением,
Viktorovich
 
ФилиппычДата: Вторник, 2010-02-02, 4:47 PM | Сообщение # 142
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Почувствуйте разницу...

1.51 х 1.18 = 1,7818
1.7900 - 1,7818 = 0,0082 т.е. 0,82 коп на 1 кВт.
smile
Вот только здесь нужно понимать как этого "касается" или "не касается" вопрос возмещения НДС.


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ViktorovichДата: Вторник, 2010-02-02, 5:18 PM | Сообщение # 143
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Эта инф по лектричеству есть на сайте: http://www.kvartplata.info/d/24189/index.jhtml
Но там имеет место некоторая лажа с электрическими тарифами...
Полагаю, эт просто они не успели обновить свой сайт...
Хотя ссылки на правильные Письма и Доки работают.


C уважением,
Viktorovich


Сообщение отредактировал Viktorovich - Вторник, 2010-02-02, 6:11 PM
 
ViktorovichДата: Вторник, 2010-02-02, 5:31 PM | Сообщение # 144
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
По "горячей линии" получил ответ от "ПЭС"
||
\/
Прикрепления: 100202___693___.doc(52Kb)


C уважением,
Viktorovich


Сообщение отредактировал Viktorovich - Вторник, 2010-02-02, 5:31 PM
 
ViktorovichДата: Вторник, 2010-02-02, 5:32 PM | Сообщение # 145
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
вопрос возмещения НДС
ТСЖ по идеи НДС не платит... поэтому и тариф дан без НДС
Прикрепления: 4383404.gif(4Kb)


C уважением,
Viktorovich
 
ЙожегДата: Среда, 2010-02-03, 0:36 AM | Сообщение # 146
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Йожег)
Вот такой вот черновик сметы получился ... без АХееРов и АУРов в доходной части.

Вот такой вот черновик получился, по данным из последнего отчёта правления нашего ТСЖ, со всеми недочётами по НДС. Жду вопросы.

Добавлено (2010-02-03, 0:36 Am)
---------------------------------------------

Quote (Viktorovich)
Фу!!!
Наконец въехал с етим лектричеством лифтов.
Всё как оказалось с 01.02.10 просто.
Никаких отдельных строк на оплату электричества в квитанции быть не может, т.к. всё считается с одного общедомого счётчика и оплата в квитанции идёт по услуги "электроснабжение общедомовых нужд"
Вот с этого счётчика и должна появиться одна общая строка. Смотри смету.
Прикрепления: 1271872.xls(832Kb)


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)

Сообщение отредактировал Йожег - Среда, 2010-02-03, 5:04 PM
 
ФилиппычДата: Среда, 2010-02-03, 9:40 AM | Сообщение # 147
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
ТСЖ по идеи НДС не платит...

Шаз я тебе еще одну маленькую америку приоткрою и основательное поле для изучения wink
НДС платит не покупатель, а продавец, т.е. тот который деньгу получает.
"Платит" это значит "платит налог государству", сиреч в ИМНС.
То НДС, про которую говоришь ты в бюджет должен платить монополист (т.е. ПСК)
И счет в ТСЖ будет на 1.51хNквт + НДС 18% и он должон был быть оплачен ТСЖом в полном объеме.
Изначальная суть НДСа - в его названии (т.е. 18% берется именно с ДОБАВЛЕННОЙ стоимости, т.е. с того сколько ты "набавил" производством или торговой наценкой)
правда это именно "изначальное" значение, так как сейчас он по смыслу уже сильно оторвался от своих корней, но это не для данной темы.
А то, что он берется от полной суммы (как тебе кажется), это лишь техническая особенность, корректируемая порядком возмещения.
Очень просто:
Ты покупаешь товар за 84,75 руб + НДС 18% 15,25 руб, т.е. за 100руб.
Потом ты его продаешь за 120 руб, т.е в счете-фактуре у тя стоит 101,69 руб + НДС18% 18,3 руб.
Государству ты по этой счетe-фактуре должон заплатить эти самые 18,3 рубля, но.... отданные ранее 15,25 рубля ты можешь вернуть.
В результате ты и заплатишь налог всего 18,3-15,25- около 3 рублей, что и составляет 18% от фактически "добавленной" тобой стоимости в 101,69-84,75=16,9 рубля.
Это совсем "на пальцах", если будет интерсно подробнее сам, думаю, раскопаешь smile
Я к чему это развел...
Ну.. нет тут разницы, только если 0,82коп на каждом кВт, что не очень "жирно" получится smile


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ViktorovichДата: Среда, 2010-02-03, 9:50 AM | Сообщение # 148
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Эта рифметика понятно, но тама ( http://monaxlev.ucoz.ru/_fr/0/3196050.jpg ) речь идё о стоимости для Исполнителя услуги... типа ТСЖ, а не для Поставщика.
В этом вся и захвоздка smile


C уважением,
Viktorovich
 
KosтaДата: Среда, 2010-02-03, 9:50 AM | Сообщение # 149
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
Филиппыч, Viktorovich, очнитесь! Между ТСЖ и ПСК не т ни какого договора на поставку электроэнергии - есть только соглашение о том, что ТСЖ добровольно гасит чьюто задолженность. А этот "чьЮто" является плательщиком НДС. smile
 
ViktorovichДата: Среда, 2010-02-03, 9:58 AM | Сообщение # 150
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Kosтa, понимашь Мы не рассматриваем частные случаи необоснованного обогащения при поставки коммунальных услуг. Эт дела Прокурора....
Мы так рассуждаем... по-простецки...

Добавлено (2010-02-03, 9:58 Am)
---------------------------------------------

Quote (Kosтa)
соглашение о том, что ТСЖ
Чё-т ПЭС об етом нечего не знает ( http://monaxlev.ucoz.ru/_fr/0/100202___693___.doc ), хотя эт контора при ПСК.


C уважением,
Viktorovich


Сообщение отредактировал Viktorovich - Среда, 2010-02-03, 9:58 AM
 
ViktorovichДата: Среда, 2010-02-03, 10:12 AM | Сообщение # 151
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Quote (Йожег)
Вот с этого счётчика и должна появиться одна общая строка. Смотри смету.

Почему у тя в строке "Электроснабжение МОП и силовой электроэнергии лифтов" указано "руб на кв.м"
Прикрепления: 3947706.gif(2Kb)


C уважением,
Viktorovich
 
ФилиппычДата: Среда, 2010-02-03, 10:33 AM | Сообщение # 152
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
речь идё о стоимости для Исполнителя услуги... типа ТСЖ, а не для Поставщика.

Все правильно. Ему законодательно указываеют стоимость без НДС, и к оплате ему (Исполнителю) будет, соответственно предъявлено данная сумма+НДС (со стороны Поставщика).
Чесслово.. не понимаю что тебя смущает.
Quote (Viktorovich)
Мы не рассматриваем частные случаи необоснованного обогащения

И опять все правильно smile , только не исключено, что здесь может быть случаи не "необоснованного обогащения", а "глупого попадалова" (см. трактат "простота хуже воровства".
Интересно, а если вынести на повестку ОСС вопрос "Согласен платить за глупости Правления ТСЖ. - Да/Нет/Воздержался".... biggrin
Как думаете, примет народ? biggrin
Блин... элеиментарно, Ватсон...
Йэтям надо всего-лишь нарисовать такой протокольчик, к примеру от 31.02.2009 года.
И все... можна хоть в Прокуратуру идти "отмываться" lol

Quote (Viktorovich)
Почему у тя в строке "Электроснабжение МОП и силовой электроэнергии лифтов" указано "руб на кв.м
Ну это как раз логично и просто, см. ЖК ст.158 ч.1. По отношению к собственнику эти расходы не относятся к "коммунальным услугам", а ис\менно к "расходам на содержание общего имущества". вопрос в том, что эти суммы, в отсутствие нормативно-установленных законодательных тарифов ОБЯЗАНЫ быть утверждены, как минимум ОСЧТСЖ, на основании сметы доходов и расходов и прилагаемого обоснования. Это азбука ТСЖ, которую "нашисты" так и не удосужились освоить angry
Опять потом, на будущих членособраниях будут рисовать "принять тариф на ... с позавчера" angry
Или, что вероятнее, очередную липу нарисуют wink

Кстати, а не перенести ли все эти "рассуждалки" в основную тему? Это легко.


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
KosтaДата: Среда, 2010-02-03, 10:40 AM | Сообщение # 153
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
Чет подумал и решил удалить сообщение... Все равно, пред должен был сначала вынести на собрание, а потом подписывать. Аудитор проверил - на момент подписания соглашения соответствующего "протокольчика" нет. Вот пусть теперь и платит тот кто подписывал.
Думаю он еще с головой дружит - не осмелится вырубать электричество, как сделал с ТВ и домофонами. Тогда уж точно пойдет в месте с окружением за хищение в особо крупном размере.


Сообщение отредактировал Kosтa - Среда, 2010-02-03, 10:54 AM
 
ViktorovichДата: Среда, 2010-02-03, 11:13 AM | Сообщение # 154
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
в отсутствие нормативно-установленных законодательных тарифов ОБЯЗАНЫ быть утверждены
Не понял...
В Доме есть общедомой счётчик... да и Тарифы имеются на общедомовое потребление.
Собрал показания на счётчиков квартир... вычел из общих показаний... получил общедомовое потребление...
поделил между квартирами с учётом доли в общем имуществе... и вся рифметика... smile

Quote (Филиппыч)
"глупого попадалова" (см. трактат "простота хуже воровства".
Тож не получается... Эт было бы так есе бы пред на Суде с ТЭК не заявил, что "никакого трёхстороннего Соглашения на оплату отопления нет".
Деньги собирались с СЖ, а в ТЭК не перечислялись...
Получается действо "УМЫШЛЕННОЕ"...


C уважением,
Viktorovich
 
KosтaДата: Среда, 2010-02-03, 11:16 AM | Сообщение # 155
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
Viktorovich, 1 счетчики должны быть опламбированы.
2. На лифт тоже следует поставить счетчик.
 
ЙожегДата: Среда, 2010-02-03, 11:20 AM | Сообщение # 156
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Почему у тя в строке "Электроснабжение МОП и силовой электроэнергии лифтов" указано "руб на кв.м"
А ты хочешь заставить народ бежать с показаниями квартирных счётчиков в диспетчеризаторскую, чтобы им расчитывали пропорционально потреблению? Не, пусть будет "пропорционально доле в общем имуществе".


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
 
ViktorovichДата: Среда, 2010-02-03, 11:25 AM | Сообщение # 157
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Quote (Kosтa)
На лифт тоже следует поставить счетчик.
Зачем?!
Quote (Viktorovich)
оплата в квитанции идёт по услуги "электроснабжение общедомовых нужд"

Добавлено (2010-02-03, 11:24 Am)
---------------------------------------------

Quote (Йожег)
заставить народ бежать с показаниями квартирных счётчиков в диспетчеризаторскую

Опять не понял dry ... а куда ж они их сдают?!
А разницу с общедомовым счётчиком... потом как? ТСЖ платит по счётчику, а СЖ по кв.м...

Quote (Йожег)
пропорционально доле в общем имуществе
Но с учётом показаний общедомового счётчика...
Каки проблем!?


C уважением,
Viktorovich


Сообщение отредактировал Viktorovich - Среда, 2010-02-03, 11:27 AM
 
KosтaДата: Среда, 2010-02-03, 11:31 AM | Сообщение # 158
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
есе бы пред на Суде с ТЭК не заявил, что "никакого трёхстороннего Соглашения на оплату отопления нет".

тогда бы суд его и не рассмтривал... но оно рассмотрено.
С чего ты это ваще взял, что он такое заявлял - он мог оговориться
 
ФилиппычДата: Среда, 2010-02-03, 11:40 AM | Сообщение # 159
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
получил общедомовое потребление...
поделил между квартирами с учётом доли в общем имуществе... и вся рифметика...

Совершенно верно. С одним нюансом... как начать?
Получается, что Исполнителю придется сначала затратить средства, а потом их собирать. Учитывая то, что, по идее, Исполнитель должен быть некоммерческой организаией, и расходовать средства по определенным статьям, то на такие "предоплаты" у них денег не будет.
Поэтому должен быть некий механизм утверждения ориентировочных расходов, с последующим обязательным перерасчетом "по факту".
Такой механизм есть - это обязательные собрания и утверждаемая смета расходов и доходов.
Все просто, когда есть знания и честность.
Quote (Viktorovich)
Тож не получается...
Я говорил про "частный случай " с ЭЭ, а не про тепло.
Вот, то что лямзят с жителей на тепле, теперь частично и идет на ЭЭ.
Фактически народ уже проголосовал по предложенному пункту ("оплачивать глупости") biggrin
Можно оформлять соответствующий протокол lol


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ЙожегДата: Среда, 2010-02-03, 11:50 AM | Сообщение # 160
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
ТСЖ платит по счётчику, а СЖ по кв.м...
Не, общедомовая пока не про вас. wink
Quote (Viktorovich)
Но с учётом показаний общедомового счётчика...
Каки проблем!?
Это и отражено в смете, ноу проблем.


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)

Сообщение отредактировал Йожег - Среда, 2010-02-03, 11:53 AM
 
Форум » ЖК "ЛАДОГА". Форум Ладожан и их друзей. » Форум Ладожан » Проект "Квартплата" (Состав платежей)
Страница 4 из 6«123456»
Поиск:


Создать бесплатный сайт с uCoz
Месье! Же нэ манж па сис жур...
ЯндексЯндекс. ДеньгиМесье! Же нэ манж па сис жур...