Проект "Квартплата" - Страница 5 - Форум
Суббота, 2016-12-03, 2:33 PM
 
Главная Форум РегистрацияВход
Вы вошли как Казачок
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 5 из 6«123456»
Модератор форума: monaxlev 
Форум » ЖК "ЛАДОГА". Форум Ладожан и их друзей. » Форум Ладожан » Проект "Квартплата" (Состав платежей)
Проект "Квартплата"
ViktorovichДата: Среда, 2010-02-03, 12:08 PM | Сообщение # 161
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Quote (Kosтa)
С чего ты это ваще взял, что он такое заявлял
http://www.spb.arbitr.ru/search....4206749

Добавлено (2010-02-03, 12:07 Pm)
---------------------------------------------

Quote (Филиппыч)
Получается, что Исполнителю придется сначала затратить средства, а потом их собирать.
Не фига... у Нас предоплаты НЕТ.

Добавлено (2010-02-03, 12:08 Pm)
---------------------------------------------

Quote (Филиппыч)
механизм утверждения ориентировочных расходов
Берётся по факту прошлых затрат... Эт статистика уже есть...


C уважением,
Viktorovich
 
ФилиппычДата: Среда, 2010-02-03, 12:09 PM | Сообщение # 162
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
http://www.spb.arbitr.ru/search....4206749

Кстати... из данной фразе
Quote
Ответчик № 2 представил мотивированный отзыв, с иском не согласен, пояснил, что договор поручительства не подписан - ЗАО «Инвестиционно-строительная компания «ИСТОЧНИК-СТРОЙ».
следует, что если ТСЖ, что-0то в ГУП-ТЭК и платил (а он все-же кой-чего реально платил), то эти расходы не могут квалифицироваться в результате никак кроме как "Растрата".
Забавно smile


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ФилиппычДата: Среда, 2010-02-03, 12:12 PM | Сообщение # 163
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Берётся по факту прошлых затрат... Эт статистика уже есть...

Все правильно. Вот ты и пришел к тому, что
Quote (Филиппыч)
эти суммы.... ОБЯЗАНЫ быть утверждены, как минимум ОСЧТСЖ, на основании сметы доходов и расходови прилагаемого обоснования.
Вот "факт прошлых лет" и предсталяется в качестве этого обоснования.
А, так как это величина непостоянная, то в конце периода, должон быть перерасчет "по факту".
а без "утверждения с обоснованием" брать что-то там "по факту прошлых лет" - это лажа с т.з. ЖК


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ViktorovichДата: Среда, 2010-02-03, 12:38 PM | Сообщение # 164
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
от, то что лямзят с жителей на тепле, теперь частично и идет на ЭЭ.
Ага... и на оплату Долга ИС той Тётки...

Quote (Йожег)
Не, общедомовая пока не про вас.
А пучуму Так?! Как проблем?
Заключи Договор и плати...

Добавлено (2010-02-03, 12:18 Pm)
---------------------------------------------

Quote (Филиппыч)
должон быть перерасчет "по факту".
А чё так сложно?
СЖ каждый месяц сдают свои показания.
ТСЖ ежемесячно снимает и сдаёт ПСК(ПЭС) cвои показания.

В чём проблем?

Добавлено (2010-02-03, 12:20 Pm)
---------------------------------------------

Quote (Филиппыч)
"утверждения с обоснованием"
Таки я ж непротив...
Эт само собой разумеется...

Добавлено (2010-02-03, 12:38 Pm)
---------------------------------------------

Quote (Филиппыч)
перерасчет "по факту".
Кстати я где-то в нормативах на http://www.kvartplata.info/d/24189/index.jhtml читал, что пересчёт по электрике для СЖ делается не раз в год, а раз в квартал.
Прикрепления: 0427759.gif(10Kb)


C уважением,
Viktorovich


Сообщение отредактировал Viktorovich - Среда, 2010-02-03, 12:20 PM
 
ЙожегДата: Среда, 2010-02-03, 3:00 PM | Сообщение # 165
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Кстати я где-то в нормативах на http://www.kvartplata.info/d/24189/index.jhtml читал, что пересчёт по электрике для СЖ делается не раз в год, а раз в квартал.

Как заставить исполнять закон и пересчитывали, вот где вопрос. wacko


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
 
ViktorovichДата: Среда, 2010-02-03, 3:20 PM | Сообщение # 166
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Это не есть большая проблем.
Проблем в Наших странных законодателях.
Как вот их заставить отрабатывать Законы от... и до..., а не компостировать людЯм мозги по каждому чиху... angry

Добавлено (2010-02-03, 3:06 Pm)
---------------------------------------------
Щас вот идёт в инете молва о том, что отменят П.307 и будет новый вариант...
lol

Добавлено (2010-02-03, 3:20 Pm)
---------------------------------------------

Quote (Йожег)
бежать с показаниями квартирных счётчиков в диспетчеризаторскую

Тёмны Ты biggrin
Пора уж научиться решать ето не вставая от компа: http://www.kvartplata.info/d/6317/index.jhtml


C уважением,
Viktorovich
 
ФилиппычДата: Пятница, 2010-02-05, 1:06 PM | Сообщение # 167
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Да... возвращаясь к теме "квартплата".
Что-то давненько я не писал в наше ТСЖ, которое регулярно выдает квитанции со всякими забавными цыфирями "к оплате".
В общем-то, можно было бы и послать их совсем, но.... что-то же делают, из того что должны, хотя бы.
Пусть оплата по отдельным позициям будет моей маленькой индульгенцией перед некой совестью smile
Там и так есть некоторые вещи, которые вызывают сомнение в части целевого использования средств... (ну.. типа, текущий ремонт и еще кой-что)
Вот решил пока что попытаться из них что-то выудить, что они думают по периоду до 31.12.2009, чтобы не приплетать сюда всякую электричеству и другие их фантазии.
Вложения: само письмо (ворд) и прилагаемая табличка с расчетом (иксэл).
Кому интересно посмотрите. Если есть чего сказать по отдельным позициям - буду рад. smile
Общие слова про "баланс", "законность", "мошенничество", "легитимность собраний" и т.д. и т.п. в общем-то уже сказаны... чего-то новое редко проскальзывает. Если это и швабра, то моя - хочу и наступаю biggrin
Прикрепления: _010-___-2010.doc(31Kb) · _999-.xls(66Kb)


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ЙожегДата: Пятница, 2010-02-05, 1:38 PM | Сообщение # 168
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
Если есть чего сказать по отдельным позициям - буду рад.

Принимаемая сумма опирается на тариф. Как прокомментируешь?
Quote
С июня по сентябрь 2008 года ТСЖ не являлось надлежащим исполнителем по поставке услуг отопления и ГВС. Договор поручительства между ТСЖ, ИС и ГУП ТЭК заключен лишь с 01.10.2008. Прием платежей по ГВС и отоплению за указанный период со стороны ТСЖ является неосновательным.
То есть после этой даты, оплату за коммунальные услуги конторе, которая не является поставщиком, а потребителем считаешь возможным?


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
 
ФилиппычДата: Пятница, 2010-02-05, 2:01 PM | Сообщение # 169
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (Йожег)
Принимаемая сумма опирается на тариф. Как прокомментируешь?

Я тя понял. Это достаточно... тягомотный вопрос и, честно говоря, не так он легок, учитывая все особенности и нюансы. Если, конечно, не отвернуться от него каким-нить "Это не для нас" или "фигвам".
"В теории" да и в практике собственник-нечлен ТСЖ мало может претендовать на контроль за расходованием средств. Ну нету у него прописанных законодательно инструментов.
правда.. их можно создать и это законом не запрещено wink Может и догадаешься о чем я, звиняй, не тиливизор.
По идее, что утверждено в соответствии с законодательством и нормальными решениями соответствующих органов управления домом, то и должно быть.ю
Но у нас ситуация такая , что кое что даже утвердили, где-то просто обманывали, может быть продолжают и дальше будут этим заниматься, где-то криво, где-то косо....... и т.д.
Закапыаться в нюансах, честно говоря неохота, да и смысла не видна, если не пытаться просто затабанить...
Поэтому, честно желая поставить какую-то промежуточную точку, приходится неколько упрощать позицию, тем более в отсутствие договора с ними.
Именно поэтому принимаемая суммы опираются именно на тарифы. К примеру "холодная вода и "водоотведение". Я не знаю какова разница, между затратами ТСЖ и начисленными им жителям дома.
Это должно интересовать членов, причем не просто интересовать, а они должны влиять на это через имеющиеся у них инструменты (ОСЧТСЖ). Не хотят... ну, гады,.. что еще можно сказать... соседей не поменяешь, только если с домом sad потому плачу по "тарифу" и знаю, что если дойдет дело до официального спора, именно эта сумма и будет объектом разбирательства.
А с отоплением уже не так... тут львиная часть ИСовская... и ТСЖ, даже если и поучаствовало маленько через "поручительство" то весь тариф предъявлять никак не может. А потому теперь пусть и само обосновывает предъявляемую сумму. Не хочет или не может - его дело. А ежели вменяемо обоснует (а это не так и сложно: копия, договора, платежки, разложенный методический расчет, а еще мило если какое-нить подтверждение от ТЭКа по этому вопросу), то рассмотреть это вполне и справедливо и нормально. Ведь, если че, то и суд, с большой долей вероятности, примет именно эту линию рассмотрения.
Quote (Йожег)
То есть после этой даты...

Читай следующие примечания.


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ViktorovichДата: Пятница, 2010-02-05, 2:44 PM | Сообщение # 170
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Несмотря на все усилия США и международного сообщества по борьбе с финансированием международного терроризма, полностью ликвидировать источники финансирования "Аль Каеды" не удалось.
/Как финансируют террориз на Ближнем Востоке/


C уважением,
Viktorovich
 
ViktorovichДата: Пятница, 2010-02-05, 2:57 PM | Сообщение # 171
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
ст. 159 УК РФ «Мошенничество».
Не получиться... Нет личной выгоды ответчика...
Разе тока помыслить как "Покушение на мошенничество"
Прикрепления: 7628143.gif(2Kb)


C уважением,
Viktorovich
 
ФилиппычДата: Пятница, 2010-02-05, 3:06 PM | Сообщение # 172
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
полностью ликвидировать источники финансирования "Аль Каеды"

понимашь... тут такое дило... как не обзывать их, но "теоретические" задачи бенладана и нашего преда все же отличаются.
Если предположить, что все перестали платить. понятно, что "задолженности ТСЖ - отключения - запустения - коллапс" (ну, во всяком случае на какое-то время)
При этом следует "разбор полетов" и ТСЖ визжит (вплоть до суда), что оно делало то-то и то-то, спасало отечество и дом, выживало как могло и крутилось, а эти гады не платили вааще и вот результат. И тут уже пытаться начать копаться во всех мелочах, то.. это не будет серьезно, в масштабах общих проблем... и очновной акцент будет сделан не на том за что ТСЖ хотело незаконно получить деньги, а на том почему ты не оплатил то, что "потреблял"... и то же ТСЖ уйдет себе с арены с чистым лицом и гордым видом.
Другой разговор, что если ты платишь за то, что более-менее как-то криво-косо но может быть обосновано и "потребление" тобой как-то ассоциировано с ТСЖ, то визга ТСЖ о том, что "неплатят гады" уже не будет.
Потому как этот визг "затыкается" , так как оплата по почтичтозаконным позициям уже не рассматривается, и все "разборы" уходят именно в ту плоскость, в которой именно ТСЖ имеет честь обманывать жителей своего дома.
Если бы так поступал каждый житель дома, то тогда спора о причинах любых возможных проблем и отключений не было бы вааще, причина была бы однозначно - неумение управлять и нечестность наруку ТСЖ.
А если вааще не платить, то виноваты получаются обе стороны, а участвовать в определении того, кто в большей, а кто в меньшей степени, я не планирую.
Если что, я посмотрю на это со стороны, с чистой совестью.
вот такие у меня по этому поводу мысли.


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ViktorovichДата: Пятница, 2010-02-05, 3:08 PM | Сообщение # 173
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Переплата за год = 73822,27 - 38186,02 = 35636,25 ~ 1000$
А чё, не хило...
Таки у Нас же солидная фирмА!
biggrin


C уважением,
Viktorovich
 
ФилиппычДата: Пятница, 2010-02-05, 3:14 PM | Сообщение # 174
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
Не получиться... Нет личной выгоды ответчика...

Это если смотреть только на мой расчет и на мои деньги.
Но... моя - это одна из 378 квартир и факт того, что эти средства получались с других трудно оспорить.
А заводить уголовное дело это уже не задача заявителя.
при этом тут уж документы не личные показания нескольких человек, что с них собирали какие-то деньги за подъем на лифте (оказывается они все ошиблись),
тут вполне конкретные документы, копии договоров, протоколы, решгения судов, квитанции, счета, платежки.
Это не детский сад с расписочками.
Если они этого еще не понимают - жаль.
Период просвященного мессионерства нужно подводить к концу.
Подходит пора "Слово и дело" wink
Quote (Viktorovich)
Переплата за год
Ну... все-таки за полтора... да и не "переплата", а "перехотица" biggrin


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ViktorovichДата: Пятница, 2010-02-05, 3:16 PM | Сообщение # 175
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
- А. Шаравин: ... не может быть половинчатых мер. Если мы избрали путь, по нему надо идти до конца.
- А. Оверчук: Да, по нему надо идти жестко и так, как нам диктует реальная обстановка. А не так: мы сначала их хотим вроде и задобрить, тут немножечко их пострелять, а потом опять их задобрить. Так не бывает.


C уважением,
Viktorovich
 
ФилиппычДата: Пятница, 2010-02-05, 3:21 PM | Сообщение # 176
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
мы сначала их хотим вроде и задобрить, тут немножечко их пострелять, а потом опять их задобрить. Так не бывает.

Почему же.. иногда бывает....
Смотря что рассматривать под "немножечко их пострелять".
По антенне вроде далеко зашли самодержцы..
Сначала просто говорил, потом писал писульку, потом в интеренет, потом по всем ящикам... в общем до суда один шаг остался.... ну дык отползли же назад, опомнилися.
Может и здесь на каком-то этапе "постреляния" за ум возьмуться.
Посмотрим.
Блин, на это время надо где-то брать, а вот с этим не очень... sad
Я эту чупиху на форум-то выложил, чтобы больше самого себя подтолкнуть к действиям, если мычать они не станут.. ну типа вроде как сказал уже.... надо... хотя...
"я хозяин своему слову, хотел - дал, захочу - обратно возьму" biggrin
посмотрим, в общем...


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ViktorovichДата: Пятница, 2010-02-05, 3:30 PM | Сообщение # 177
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Прикрепления: 6398679.gif(13Kb)


C уважением,
Viktorovich
 
ЙожегДата: Пятница, 2010-02-05, 3:33 PM | Сообщение # 178
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote
я намерен обратиться в Районный суд с иском к ТСЖ ЖК «Ладога» для принуждения ТСЖ к подписанию с отнесением всех судебных расходов на ТСЖ ЖК Ладога
Вот тут, надеюсь, ты обломишься
Quote (Филиппыч)
Может и догадаешься о чем я, ...


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
 
ФилиппычДата: Пятница, 2010-02-05, 3:41 PM | Сообщение # 179
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (Йожег)
Вот тут, надеюсь, ты обломишься

Не надейся. Эта фраза не в "воздухе" висит, а в контексте, с указанием на конкретные письма.
Единственный облом может быть, если они докажут, что ... не могут заключить договор, в следствии нелигитимности.
Ну тады ладно... тогда я "угощаю" судебными расходами lol
До этого еще добраться надо... честно говоря, желания-то совсем нет этой фигнёй заниматься...


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ЙожегДата: Пятница, 2010-02-05, 3:42 PM | Сообщение # 180
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
Именно поэтому принимаемая суммы опираются именно на тарифы. К примеру "холодная вода и "водоотведение". Я не знаю какова разница, между затратами ТСЖ и начисленными им жителям дома.
Вот тут ты перескочил неправомерно, боюсь, не вникая в детали. Коммунальные тарифы в компетенции города. Обслуживающие воруют не предоставлением фактических величин расхода, в отсутствии договоров с поставщиками, а тарифы на содержание и тек. ремонт ..., ну ты понял, если нет - спрашивай.


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)

Сообщение отредактировал Йожег - Пятница, 2010-02-05, 4:06 PM
 
ФилиппычДата: Пятница, 2010-02-05, 3:49 PM | Сообщение # 181
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (Йожег)
ну ты понял, если нет - спрашивай.

lol
Спрашиваю? Где ты шатался когда в школе учили пунктуации.
Зачем мне тебя понимать? чё мне понимать нечего?
Хошь - сам рассказывай, не хошь - не рассказывай, чего ты там думаешь... твоё дило biggrin


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ЙожегДата: Пятница, 2010-02-05, 3:53 PM | Сообщение # 182
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
Где ты шатался когда в школе учили пунктуации.
Я на соревнования ездил, ... ну там за город, за республику ... в недецком разряде, ... некода было пустяками заниматься.
Quote (Филиппыч)
сам рассказывай,
Тарифы на тек ремонт и содержание получаются утверждением ОэСом расходов. Утверждают не тарифы, а расходы.


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)

Сообщение отредактировал Йожег - Пятница, 2010-02-05, 4:04 PM
 
ФилиппычДата: Пятница, 2010-02-05, 4:22 PM | Сообщение # 183
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (Йожег)
Утверждают не тарифы, а расходы.

Э? Не фантазируй.
ст. 158 ЖК ч.8.: "Размер обязательных платежей и (или) взносов..."
ст. 157 ЖК "Размер платы за комуслуги"
ст. 145. ЖК ч.2 "2. К компетенции общего собрания членов товарищества собственников жилья относятся... 4) установление размера обязательных платежей и взносов членов товарищества;..."
А вот эти самые размеры (тарифы) должны этими блинчленами утверждаться на основе сметы расходов, на что им с высокой колокольни... члены... - что с них взять.

А "текущий ремонт", если он не утверждается, то берется определенный тариф городом.
Вопрос в том, что отчитываться надо за него и нести реальные расходы, если где-то что-то надо отремонтировать в доме.
К примеру этажи покрасить, плитку положить angry


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ViktorovichДата: Пятница, 2010-02-05, 4:32 PM | Сообщение # 184
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
ТСЖ в переводе на простой язык звучит так: ТАКОВА СОБАЧЬЯ ЖИЗНЬ!
/А.Черпанов "ТСЖ=ТАКОВА СОБАЧЬЯ ЖИЗНЬ"/


C уважением,
Viktorovich


Сообщение отредактировал Viktorovich - Пятница, 2010-02-05, 6:06 PM
 
ЙожегДата: Пятница, 2010-02-05, 9:03 PM | Сообщение # 185
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
А вот эти самые размеры (тарифы) должны этими блинчленами утверждаться на основе сметы расходов,
Вот те и
Quote (Филиппыч)
Э? Не фантазируй.

Сам сказал то же самое - утверждаются расходы, а размер ... пропорционально доле в ОИ, для чего и определяется тариф этих расходов на один метр.


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
 
KosтaДата: Пятница, 2010-02-12, 9:52 AM | Сообщение # 186
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
Viktorovich, эт по твоему НДС: http://www.kadis.ru/texts/index.phtml?id=44231
 
ViktorovichДата: Пятница, 2010-02-19, 6:22 PM | Сообщение # 187
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline

Добавлено (2010-02-19, 6:22 Pm)
---------------------------------------------
Постановление Правительства РФ от 30.12.2009 N 1140 "Об утверждении стандартов раскрытия информации организациями коммунального комплекса и субъектами естественных монополий, осуществляющими деятельность в сфере оказания услуг по передаче тепловой энергии"
/ http://www.consultant.ru/law/hotdocs/8152.html /

Прикрепления: 4078572.jpg(33Kb)


C уважением,
Viktorovich


Сообщение отредактировал Viktorovich - Четверг, 2010-02-18, 3:15 PM
 
РаштьпильДата: Суббота, 2010-02-20, 10:07 PM | Сообщение # 188
Генерал-майор
Группа: Заблокированные
Сообщений: 88
Статус: Offline
Наконец-то в мои руки попал договор на ХВС.
"Абонент обязуется:
...
3.2.7. Иметь контрольный журнал по снятию ежемесячных показаний средств измерений.
Передавать Предприятию ... достоверные сведения:
- по показаниям средств измерений;
- о количестве переданной питьевой воды субабонентам и принятых от них сточных вод;
- по фактическим учтённым объёмам водопотребления из всех источников водоснабжения Абонента (включая горячее водоснабжение).
4.3.3. ... Объём сбрасываемых сточных вод от использования горячей воды определяется по показаниям средств измерения горячей воды.


Жизнь человеку даётся один раз, и в основном случайно...
 
ViktorovichДата: Вторник, 2010-02-23, 6:09 PM | Сообщение # 189
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Прикрепления: 1040762.jpg(103Kb) · 7668126.jpg(44Kb)


C уважением,
Viktorovich
 
ФилиппычДата: Четверг, 2010-02-25, 9:54 AM | Сообщение # 190
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline

А я комментирую:
[00] – (маленькая придирочка) Из действующего устава ТСЖ: «1.3. Краткое официальное наименование товарищества: ТСЖ ЖК «ЛАДОГА» , место нахождения товарищества: 195426,Санкт-Петербург, проспект Косыгина . дом 17, корпус 1» Никаких «пом. 4-н» lol
[01] – «В нарушение п.1 ст.445 ГК извещение об акцепте….» …. вот тупые люди. Акцепт может быть только к оферте, а оферта – это 435 ст. ГК. И только поставив подпись со своей стороны на проекте договора они могут «считать себя заключившим договор с адресатом, которым будет принято предложение.» (см. указанную статью). Я им это в письменном виде «разжовывал», как первокурсникам на юрфаке. Бес-по-лез-но. Ну.. здесь все понятно: клиника. Незаконченное юридическое. Не можешь закончить, так лучше и не начинай. В общем, тут суд, конечно, разберется… может быть и еще кой в чем.. за компанию smile
[02] – процитирую ГК: «Статья 444. Место заключения договора. Если в договоре не указано место его заключения, договор признается заключенным в месте жительства гражданина или месте нахождения юридического лица, направившего оферту.» Уверен, пред, подписывая это, эту статью не читал. Иначе к данному параграфу напрашивается продолжение, типа «Сам факт написания глупости тоже не противоречит законодательству.»
[03] – радует, что мои действия, хоть на какие-то мысли наталкивает. Как в анекдоте:
- знаешь, мне тут подумалось, что… - (перебивая) и как? тебе понравилось?
[04] – мда… вот оно как, Петрович. А где эта обязанность прописана? У собственника есть обязанность оплачивать жилищные и коммунальные услуги, но… забыли в ЖК указать ТСЖ ЖК «Ладога». ай-ай-ай… а более нигде того и не указано sad А платить-то надо на основании договора. А вот что же будет, если судом будет доказано, что уклоняется-то именно ТСЖ от него… мда…
[05] – несомненно, прийти в ТСЖ на прием с супругой – это конституционная обязанность каждого собственника, закрепленная во всех законах и сводах этикета. Странно, в приглашении не указан дресс-код… костюм, смокинг, карнавальный наряд…
[06] – ну как же может быть иначе. Ой-ой-ой… а как же тот «случайный» перерасчет, сделанный втихую год назад… что-то поменялось?
[07] – вранье с первых слов. ГВС стала появляться в квитанциях в октябре 2008г. Кто не верит, возьмите свои квитанции и посмотрите.
Далее… «Договор поручительства… был заключен…» Вау! А кто же у нас на суде заявлял совершенно обратное, что договор-поручительства не подписан одной из сторон, а потому не заключен. Все это в материалах дела А56-19245/2009 вполне имеется в наличии.
«При этом отношение сторон возникли с 01.05.2008». Шедевр. Даже если смотреть на сам договор-поручительство, то он с 01.10.2008. А вот с 01.05.2008 основной договор действует с ЗАО «ИСК «Источник-Строй». Вот и еще одно доказательство родственности этих контор. Тьфу…
[08]- все это написано противу того, что они хапали деньги за ХВС в июне и июле месяце 2008г. В общем подтвердили, что брали ни-за-что. Молодцы.
[09] – понравилось «доп. услуги». Видимо, не вкурсе наше ТСЖ , что оплата «доп.услуг» принимаемых на ОСЧТСЖ относятся исключительно к членам ТСЖ, и не могут быть навязаны нечленам, о чем уже сложилась многочисленная судебная практика. Мда… а я то, дурень, еще их учитывал с момента ОСЧТСЖ lol
[12] – вот вот вот… совершенно верно подмечено. А никакие «доп.услуги» для «нечленов» необязательны.
Что касается принятия «задним числом», то.. вот уж точно.. дай им палец – по локоть откусят… в общем, это вызывает лишь смех.
[13] – среди всей этой бла-бла-бла, никак не относящейся к «нечленам», да и к «членам» не особо… очень интересен один повторяющийся моментик: «… основание – решение заседания правления…» Вот оно оказывается как.. в этом странном ТСЖ… обычно основанием для принятия расходов является смета, а тут… мда… настойчивое повторение о том, что взаимоотношение ТЭК-ИС возникли с месяца создания ТСЖ, уже настолько явно говорит о связи ИС-ТСЖ, что становиться даже как-то.. неудобно… biggrin
[14] – тут мы узнаем про некий договор №1199.34.038.3 от 01.02.2010. Между кем он подписан, на каком основании и о чем… пока нет приложенной копии, ссылка представляет собой лишь набор цифр и букв.
[16] – Тем кто платил не думая, это стоит запомнить. Представляю эту картину :))))
[17] – а тут всем собственникам сразу стоит обломиться, т.к. они не будут перерасчитывать пока не ответит ГУП «ТЭК» и я не оплачу все то, что они хотят. в общем, господа собственники могут не мечтать.
Прикрепления: 6715929.jpg(598Kb)


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ФилиппычДата: Четверг, 2010-02-25, 9:57 AM | Сообщение # 191
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Продолжу:
[18] – страна дураков... во-первых, никакая логика не связывает понятия «сдавать показания => значит потреблять». Ну эт ладно… неоконченному юридическому логику знать не положено. В общем, ни я ни кто-либо из жителей, думаю, не будет отрицать, что он чего-то там потребляет. Это бесспорно. Вопрос-то в том, что у кого он это потребляет. А почему бы не перечислить квартплату на счет… какого-нить благотворительного общества. А что? Оплатил? - оплатил. Ах вас интересует вопрос, а почему не в ТСЖ? А почему в ТСЖ? С ТСЖ договора нет – и с левым обществом договора нет. у ТСЖ с монополистами договоров нет, и у левого общества таких договоров нет. А то ,что ТСЖ поручается за ИС… так это… ну понятно, ведь они друзья же… ну кто, кроме друга, может поручиться, да еще и платить за того, кто кидал людей сотнями.
[19] – ну эт шедевр lol А что, кандидат в предводители с рабочее-крестьянским прошлым… это айс! Мда.. любят они Стаса smile Я эту штуку специально оставил, это единственный момент, который не подтвержден к.-либо бумагами в расчетах квартплаты. Типа, «давайте, по понятиям: не убиралось – значит и платежей не должно быть» (А ведь не убиралось с июль по сентябрь… не убиралось вааще.. иногда живущий в подвале узбека пройдется с веником по лестницам раз в месяц). А вот «по-понятиям», оказывается тоже у нас не работает… sad
[22] - «…правление ТСЖ... не скрывало…» Вот что мне нравится, что глупости Правление никогда не скрывало… не получалось smile
[23, 24, 25] – вот это очень хорошо, что Правление опять не скрывает и само указывает на сфальсифицированный протокол, а также считает принятым решение с менее чем 2/3 голосами собственников. Хорошо, что хоть помнят о том , что я хоть что-то зачем-то внес. Думаю, если бы каждая квартира внесла столько же, плюс те деньги, которые налом были стрясены с коммерческих помещений, хватило бы не то что на «достройку», ну и на постройку чего-нить полезного.. типа детской площадки.
[26] – несколько странная «просьба».. ну.. в принципе.. за спрос-то не бьют.
[27] – вот это верно. меня самого это очень и очень беспокоит. вот как только найдется правомочный «исполнитель» и мы с ним заключим договор, то я с огромным удовольствием буду исполнять свою обязанность в соответствии со ст.155 ч.6. внося платежи на основе договора….
[28] – и несомненно, если я буду нарушать этот договор законный исполнитель сможет воспользоваться данным своим правом и никаких претензий к нему быть не может.
Тока… где ж этот ИСПОЛНИТЕЛЬ?


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ViktorovichДата: Четверг, 2010-02-25, 10:20 AM | Сообщение # 192
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Эх... вкруг идёт така бурная жизня!!!
Завидую.
А тута така скука sad


C уважением,
Viktorovich
 
ЙожегДата: Четверг, 2010-02-25, 10:25 AM | Сообщение # 193
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Ваши взаимные отношения носят исключительно благотворительный характер.

"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
 
ФилиппычДата: Четверг, 2010-02-25, 10:32 AM | Сообщение # 194
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (Йожег)
благотворительный характер.

Ой ти... отец родной.. глаза мне открыл... бью челом... паки паки иже хирувимы...


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ЙожегДата: Четверг, 2010-02-25, 2:57 PM | Сообщение # 195
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
Ой ти... отец родной.. глаза мне открыл... бью челом... паки паки иже хирувимы

В смысле ... по любви. smile


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
 
ViktorovichДата: Вторник, 2010-03-02, 4:52 PM | Сообщение # 196
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Quote (Йожег)
взаимные отношения
Quote (Йожег)
по любви
Quote (Филиппыч)
на мои деньги
Quote (Йожег)
носят исключительно благотворительный характер.

Добавлено (2010-03-02, 4:52 PM)
---------------------------------------------
Москвичи зажигают: http://www.mosproc.ru/novosti....994ca2e

Прикрепления: 8710222.gif(39Kb)


C уважением,
Viktorovich


Сообщение отредактировал Viktorovich - Четверг, 2010-02-25, 4:55 PM
 
ЙожегДата: Вторник, 2010-09-07, 11:34 AM | Сообщение # 197
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
http://www.gilkom-complex.ru/index.p....tart=40

По вопросу разделения в «Счете» платы за холодное водоснабжение и водоотведение.

Порядок предоставления гражданам коммунальных услуг определен Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам (далее - Правила), утвержденными постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 №307.
В соответствии со статьей 157 Жилищного кодекса РФ размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления коммунальных услуг.
Согласно Правилам, в состав коммунальных услуг, предоставляемых потребителю в зависимости от степени благоустройства многоквартирного дома, входят: холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, водоотведение, электроснабжение, газоснабжение, отопление.
Размер платы за коммунальные услуги, рассчитывается по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов Российской Федерации, т.е. на территории Санкт-Петербурга Комитетом по тарифам Санкт-Петербурга
На 01.01.2010 распоряжением Комитета по тарифам Санкт-Петербурга от 10.11.2009 № 117-р установлены следующие тарифы на услуги по холодному водоснабжению и водоотведению:
- холодное водоснабжение – 13,15 руб. за 1 куб. м;

- водоотведение – 13,15 руб. за 1 куб. м.

Следует отметить, что водоотведение включает в себя отвод бытовых стоков из жилого помещения, включая холодную и горячую воду.
В связи с внесением в форму платежного документа «Счет» за жилое помещение, коммунальные и прочие услуги изменений, распоряжением Жилищного комитета от 31.05.2010 № 189-р плата за холодное водоснабжение и водоотведение выделена в отдельный вид коммунальных услуг.
Ранее плата за коммунальные услуги по холодному водоснабжению и водоотведению (холодной, горячей воды) отражалась в «Счете» по строке «холодное водоснабжение и водоотведение».
При наличии индивидуальных приборов учета воды в жилом помещении, расчет размера платы за водоотведение производится исходя из суммарного объема потребления холодной и горячей воды по показаниям приборов учета и тарифа на услугу по водоотведению, а при их отсутствии исходя из норматива потребления коммунальных услуг по водоотведению.
Новая форма платежного документа «Счет» содержит весь перечень предоставляемых гражданам услуг по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома и коммунальных услуг с указанием по каждой услуге тарифа и норматива потребления (расхода).
Данное разделение произведено в целях прозрачности произведенного расчета размера платы за предоставляемые услуги и их количества, а также упорядочивания в структуре платежей за жилое помещение, коммунальные и прочие услуги.


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)

Сообщение отредактировал Йожег - Вторник, 2010-09-07, 11:40 AM
 
ViktorovichДата: Четверг, 2010-09-23, 3:51 PM | Сообщение # 198
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Государственный стандарт РФ ГОСТ Р 51929-2002
"Услуги жилищно-коммунальные. Термины и определения": http://www.rosteplo.ru/Npb_files/npb_shablon.php?id=524


C уважением,
Viktorovich
 
DimaДата: Понедельник, 2011-01-17, 11:16 PM | Сообщение # 199
Генерал-ефрейтор
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
То, что касается 3% банковских услуг, которые и у вас (как и у нас на Ленской ...) дополнительно прибавили к платежам:
Это я нашел в инете:
"Согласно письму от 03 04 2006 г Жилищного комитета Санкт-Петербурга, в состав платы за содержание общего имущества, утвержденной Законом Санкт-Петербурга № 401 -47 от 11 07 2005 г входят, в том числе стоимость услуг банка.
По Закону СПБ 401-47 от 11 07 2005г. плата за содержание и текущий ремонт покрывает все платежи, кроме платежей, указанных в приложении к этому закону. Это вытекает из приложения к закону. Там сказано, что «Услуги (работы), перечисленные в пунктах 3-10, не входят в состав услуг (работ) по содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирных домах, которые указаны в пунктах 1, 2» (п.1 и 2 это плата за содержание и плата за текущий ремонт). Следовательно, все остальные расходы (в нашем доме АХР, коммунальное освещение, ОДС, ИТП, рег-й учет и т.п.) являются частью платежей, указанных в п.1,2, то есть частью платы за содержание и текущий ремонт.
Согласно п.3 ст. 308 ГК обязательство не создает обязанностей для лиц не участвующих в нем в качестве сторон (третьих лиц). Заключив договор со сбербанком ТСЖ возложило на жильцов (третьих лиц) обязательства, что неправомерно, а расходы собирается покрывать не за счет платы за содержание общего имущества, а за счет отдельного платежа.
В Примечании к приложению № 3 Постановления Правительства РФ от 06 02 2006 г. Указано: «услуги по управлению, сбору средств с населения… оцениваются в составе работ и услуг по содержанию и ремонту жилья».

Соответственно 3% увеличение для оплаты банковских операций НЕ ЗАКОННО! и производится с человека дважды...

Сообщение отредактировал Dima - Понедельник, 2011-01-17, 11:21 PM
 
ФилиппычДата: Вторник, 2011-01-18, 9:59 AM | Сообщение # 200
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (Dima)
и производится с человека дважды...

Dima, абсолютно верно указано.
Мало того, в форме договора с "нечленами" у наших деятелей идет попытка навязывания жителям оплачивать услуги только через отделения Сбера или ПЭСа.
Самое забавное, что если решить оплачивать квитанции не через эти структуры, а через другой банк, то банковские услуги придется оплачивать.... 3 (три) раза wacko
1.В составе содержания + 2.В составе строки "банк%" + 3.сам банк возьмет некую комиссию.
Прикольно, что в данном случае п.2. берется вообще за воздух и является незаконным обогащением.


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
Форум » ЖК "ЛАДОГА". Форум Ладожан и их друзей. » Форум Ладожан » Проект "Квартплата" (Состав платежей)
Страница 5 из 6«123456»
Поиск:


Создать бесплатный сайт с uCoz
Месье! Же нэ манж па сис жур...
ЯндексЯндекс. ДеньгиМесье! Же нэ манж па сис жур...