Основной форум для Ладожан (архив - часть1)

Дата: Пятница, 2007-05-18, 4:57 PM | Сообщение # 4322

Почти администратор

Группа: Проверенные

Сообщений: 1310

Статус: Offline

кстати, а что обещают сеседям с 20-го этажа? вроде Вы недавно покупали. вам и карты в руки!

— Вы знаете, что такое — застройщики? — спросил гость у Ивана и тут же пояснил: — Это немногочисленная группа жуликов, которая каким то образом уцелела в Москве...
М.А. Булгаков
"Мастер и Маргарита"

Kulyema

Дата: Пятница, 2007-05-18, 5:04 PM | Сообщение # 4323

Генераллисимус

Группа: Проверенные

Сообщений: 586

Статус: Offline

charlie, они наверное уже живут... biggrin

Немного солнца в холодной воде...

Василич

Дата: Пятница, 2007-05-18, 6:05 PM | Сообщение # 4324

Маршал

Группа: Проверенные

Сообщений: 238

Статус: Offline

ну так квартиры только ИС может передавать ! смешная контора с репутацией мля сцуко biggrin

МинХерц

Дата: Пятница, 2007-05-18, 8:51 PM | Сообщение # 4325

Генерал-ефрейтор

Группа: Проверенные

Сообщений: 15

Статус: Offline

Quote (Василич)

ну так квартиры только ИС может передавать ! смешная контора с репутацией мля сцуко

Подросток дома зовет кота "сцуко".
Родители, профессиональные филологи искренне полагают, что это японское имя. biggrin

Да пес с ними!

Новоселка

Дата: Пятница, 2007-05-18, 9:56 PM | Сообщение # 4326

Маршал

Группа: Проверенные

Сообщений: 295

Статус: Offline

Quote (charlie)

они б хоть врали одинаково

Да, я это еще утром поняла, что ИС врет непоследовательно, каждому в отдельности. Филиппыч, igorek78, igor, Давайте жить дружно! shy

Code

Прикрепления: 11431766.jpg (16.0 Kb)

Будет только лучше!

Сообщение отредактировал Новоселка - Пятница, 2007-05-18, 9:57 PM

Дата: Пятница, 2007-05-18, 10:13 PM | Сообщение # 4327

Почти администратор

Группа: Проверенные

Сообщений: 6781

Статус: Offline

И пала великая стена, и народы зажили дружно и весело...

Добавлено (2007-05-18, 10:13 Pm)
---------------------------------------------

Quote (Василич)
так квартиры только ИС может передавать !

Как строили, так и передают.
Просто слишком много передастов собралось в одной конторе biggrin

C уважением,
Viktorovich

Сообщение отредактировал Viktorovich - Пятница, 2007-05-18, 10:15 PM

казачок

Дата: Суббота, 2007-05-19, 10:56 PM | Сообщение # 4328

Генерал-ефрейтор

Группа: Пользователи

Сообщений: 3

Статус: Offline

привет! А я вообще сомневаюсь, что можно рассылать письма о приемке в дом, где даже забор не убран.... Есть здесь кто-нибудь, кому прислали письмо? Может это работники ИС пишут кое-что на сайте, а потом по телефону парят - мол: ждите-ждите... angry

Хотя с другой стороны - годом больше, годом меньше.... Не пойду больше дом смотреть! Вот!
Надо отвлечься punk

суббота все-таки

sveta129

Дата: Воскресенье, 2007-05-20, 1:51 AM | Сообщение # 4329

Генерал-сержант

Группа: Проверенные

Сообщений: 23

Статус: Offline

А окошко у нас, кстати, не вставили. Не достаёт у нас окошка в коридоре, где эркер (комнатой это назвать, язык не поворачивается).

Здравомыслие-залог душевного покоя, но безумие гораздо интереснее.

Дата: Понедельник, 2007-05-21, 8:25 AM | Сообщение # 4330

Житель ЖК "Ладога"

Группа: Администраторы

Сообщений: 6851

Статус: Offline

sveta129, так Вы не поехали
аврал и отменили biggrin

Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)

Дата: Понедельник, 2007-05-21, 8:31 AM | Сообщение # 4331

Житель ЖК "Ладога"

Группа: Администраторы

Сообщений: 6851

Статус: Offline

Quote (igor)

если не вариант 2 то может быть вариант 1 со словами"........
...до лампочки!"

Как минимум, 3 тонны цемента и 9 тонн песка wacko

... ой...
нуничёсебе "лампочка" biggrin

Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)

Дата: Понедельник, 2007-05-21, 9:53 AM | Сообщение # 4332

Почти администратор

Группа: Проверенные

Сообщений: 2302

Статус: Offline

Quote (Филиппыч)

Как минимум, 3 тонны цемента и 9 тонн песка...

http://acc2004.com.ua/rus/print/cat_11-items_55-mode_print.html
http://acc2004.com.ua/rus/print/cat_11-items_54-mode_print.html
Чем дальше, тем интереснее... smile

Добавлено (2007-05-21, 9:53 Am)
---------------------------------------------
Quote (казачок)
Не пойду больше дом смотреть! Вот!

Думаю, не один из нас, в момент эйфории, говорил эти слова..., и что?
И ходим, и смотрим, и переживаем, и нервы свои убиваем, делимся
переживаниями с соседями, и те переживают, ходят, смотрят...
Василич назвал тогда это..."Мазохист", а что делать, вот такое
существо человек, не может быть равнодушным к своей собственности... smile

Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/

Дата: Понедельник, 2007-05-21, 10:11 AM | Сообщение # 4333

Почти администратор

Группа: Проверенные

Сообщений: 1310

Статус: Offline

Филиппыч, igor, а не позвонить ли нам в ОДС??

Дата: Понедельник, 2007-05-21, 10:22 AM | Сообщение # 4334

Житель ЖК "Ладога"

Группа: Администраторы

Сообщений: 6851

Статус: Offline

igor, ну ты полез biggrin

Проще: "Средний расход цемента на 1 мм толщины стяжки на 1 квадратный метр — 500 г, песка — 1,5 кг"

Интересно посчитать (кому интересно, конечно).
Используя ТЕРы сб. 11 "Полы" (Территориальные единичные расценки,
издает региональный центр по ценообразованию),
получаем стоимость работ
по устройству стяжки на 23 тыс. мк.кв. будет около 2,6 млн руб.
То делая, то не делая стяжку и договоариваясь с каждым по-отдельности,
скорее всего, не будет использоваться готовый кладочный раствор
, специальные подъемники и, скорее всего, поверхностные вибраторы,
как при ведущемся строительстве.
А значит, возрастет стоимость материалов, с доставкой, и стоимость работ
и объем ручного труда => для оценки затарат можно брать коммерческие
расценки, ну и вычесть из них процентов эдак 30.
Это где-то будет 9,3млн - 30% = 6,5 млн. (ну очень везде грубо)
Т.о. стоимость 1 м.кв. "персональной" укладки будет где-то в 2,5 раза дороже
чем промышленной, и ИС сможет начать на этом экономить только в случае если
от стяжки откажутся где-то пятеро из семи человек.
Вот, видимо, где-то так считают их экономисты да маркетологи.
учитывая, что стяжка несет не только выравнивающие функции,
для "поболтать" с ближайшими соседями, видимо, телефон не понадобится.
Грустно и обидно за дом и за будущих его жильцов (нас). sad

Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)

Дата: Понедельник, 2007-05-21, 10:40 AM | Сообщение # 4335

Почти администратор

Группа: Проверенные

Сообщений: 2302

Статус: Offline

Quote (Филиппыч)

Грустно и обидно за дом и за будущих его жильцов (нас).

Да ладноть тебе, все не так плохо! smile

По крайней мере мы познакомились,
благодаря и вопреки ИС, а это уже много значит... happy

charlie, а звонить не вижу смысла, ничего нового не узнаем, очередная
история про приглашения, про задержки, про плохих подрядчиков, я как
Василич "...до ноября подожду, потом позвоню..." smile

Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/

Вахмистров придумал Фонд обманутых дольщиков angry

Дата: Понедельник, 2007-05-21, 10:41 AM | Сообщение # 4336

Почти администратор

Группа: Проверенные

Сообщений: 6781

Статус: Offline

C уважением,
Viktorovich

AcDc

Дата: Понедельник, 2007-05-21, 10:49 AM | Сообщение # 4337

Почти администратор

Группа: Проверенные

Сообщений: 2267

Статус: Offline

Привет всем!
Всё меньше времени остаётся до начала ремонта
предлагаю развивать новые темы
я создал про вх. дверь
http://monaxlev.ucoz.ru/forum/6-16-1#5498
и сделаюя рядом про сантехнику
http://monaxlev.ucoz.ru/forum/6-17-1,
и электрику.
в течение дня оформлю свои мысли.
Там же можно и про стяжку тему забацать.
Я всё-же сторонник самостоятельных решений т.к.
есть некоторые задумки по подогреву и не только.

Сообщение отредактировал AcDc - Понедельник, 2007-05-21, 11:35 AM

Дата: Понедельник, 2007-05-21, 10:52 AM | Сообщение # 4338

Житель ЖК "Ладога"

Группа: Администраторы

Сообщений: 6851

Статус: Offline

Quote (Viktorovich)

Вахмистров придумал Фонд обманутых дольщиков

Все логично, сначала создали все условия для появления последних,
теперь создают для них Фонд.
Далее Фонд учредит Конкурс на самого Обманутого Дольщика,
будут объявляться лауреаты конкурса в различных номинациях,
будут церемонии вручения с красными дорожками по недостроенным лестницам
с перилами из арматуры wink

Потом, видимо, будут введены звания, типа, Заслуженный Обманутый Дольщик,
позже нарисуются, соответственно, правительственные награды, ордена, медали.
ну и к 20.. году, в качестве апогея маразма, введут новый официальный праздник День Обманутого Дольщика sad

Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)

Дата: Понедельник, 2007-05-21, 10:53 AM | Сообщение # 4339

Почти администратор

Группа: Проверенные

Сообщений: 2302

Статус: Offline

AcDc, приветик, в отпуске чтоли побывал, сам на себя не похож! partytime

Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/

Kosтa

Дата: Понедельник, 2007-05-21, 10:56 AM | Сообщение # 4340

Почти администратор

Группа: Проверенные

Сообщений: 2576

Статус: Offline

Занимательная арифметика получается:
Года 4 назад это было, но тогда почемуто и в голову не пришло.
В общем делали стяжку крыши двух панельных гаражей 6х3 (в сумме 36 кв.м), высоту регулировали 50 на 50 мм брусом. Ушло 3,5 куба раствора (машина). Но при умножении 36 на 0,05 получаем 1,8 куб. метра! Куда делись 1,7 (3,5-1,8) куба раствора? Ктонить скажет? Далек я от всего этого...

Дата: Понедельник, 2007-05-21, 10:57 AM | Сообщение # 4341

Почти администратор

Группа: Проверенные

Сообщений: 1310

Статус: Offline

нет,ребята, я валяюсь:
По словам Александра Вахмистрова, городское правительство ставит перед собой задачу достроить все проблемные объекты, поэтому строительным компаниям, не исполнившим свои обязательства, будет оказана помощь в завершении строительства домов.
http://www.zemax.ru/ranapa....662011f

Сообщение отредактировал charlie - Понедельник, 2007-05-21, 10:59 AM

Дата: Понедельник, 2007-05-21, 10:59 AM | Сообщение # 4342

Почти администратор

Группа: Проверенные

Сообщений: 6781

Статус: Offline

Quote (Филиппыч)

в различных номинациях

"... считать сумму компенсации будут исходя из цен того года, в котором была куплена квартира"
А.Вахмистров

C уважением,
Viktorovich

Дата: Понедельник, 2007-05-21, 11:00 AM | Сообщение # 4343

Почти администратор

Группа: Проверенные

Сообщений: 1310

Статус: Offline

т.е. они намчто, помогут принять недостройку??

Kosтa

Дата: Понедельник, 2007-05-21, 11:07 AM | Сообщение # 4344

Почти администратор

Группа: Проверенные

Сообщений: 2576

Статус: Offline

По словам Александра Вахмистрова, городское правительство ставит перед собой задачу достроить все проблемные объекты, поэтому строительным компаниям, не исполнившим свои обязательства, будет оказана помощь в завершении строительства домов.
Да вообщето за это лицензии надобно по ЗАКОНУ лишать и запрещать заниматься данной деятельностью, а руководителя данной компании на нары сажать!!!

AcDc

Дата: Понедельник, 2007-05-21, 11:15 AM | Сообщение # 4345

Почти администратор

Группа: Проверенные

Сообщений: 2267

Статус: Offline

igor, не был а ПОБЫВАЛ biggrin

Дата: Понедельник, 2007-05-21, 11:18 AM | Сообщение # 4346

Почти администратор

Группа: Проверенные

Сообщений: 1310

Статус: Offline

Viktorovich, нет, ну офигеть можно!!!
всё у нас с ног на голову... размер компенсации определяет не суд. а чиновники, по вине которых и возникла необходимость в ее выплате....

Дата: Понедельник, 2007-05-21, 11:26 AM | Сообщение # 4347

Почти администратор

Группа: Проверенные

Сообщений: 2302

Статус: Offline

"В финансовой помощи фонда будут нуждаться порядка 100-150 человек..." (с)
Все это, только по конкретному адресу Ленинский пр., и является результатом
работы комиссии депутатов во главе с Хинштейном, какое-то движение
должно было быть..., тем более в области это опробовали...
Ох уж эти высокие, деловые отношения...Профессионалы....

Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/

Сообщение отредактировал igor - Понедельник, 2007-05-21, 11:31 AM

Новоселка

Дата: Понедельник, 2007-05-21, 11:27 AM | Сообщение # 4348

Маршал

Группа: Проверенные

Сообщений: 295

Статус: Offline

Quote (charlie)

они намчто, помогут принять недостройку??

Все будет проходить "в добровольно-принудительном порядке" biggrin

Будет только лучше!

Дата: Понедельник, 2007-05-21, 11:59 AM | Сообщение # 4349

Почти администратор

Группа: Проверенные

Сообщений: 6781

Статус: Offline

Другой прикол...
"... в Смольном принято решение почти завершенные объекты достраивать, при этом город будет отказываться от штрафных санкций в отношении застройщиков. По достроенным объектам с неподключенными сетями вопрос с подлючением коммуникаций город решит самостоятелно. А по незавершенным проектам будет проводиться конкурс. В конце текущего года все проблемные объекты должны быть введены в строй."
"Утро Петербурга" №32

Добавлено (2007-05-21, 11:59 Am)
---------------------------------------------
Quote (Филиппыч)
Используя ТЕРы

Народ... surprised не в коем случаи не используйте ТЕРы в расчётах...
Это госцены. А они как минимум в два раза выше коммерческих.
И если Вас грузят ТЕРами посылайте их нафиг... biggrin

C уважением,
Viktorovich

Дата: Понедельник, 2007-05-21, 12:02 PM | Сообщение # 4350

Почти администратор

Группа: Проверенные

Сообщений: 2302

Статус: Offline

Quote (Kosтa)

Куда делись 1,7 (3,5-1,8) куба раствора? Ктонить скажет?

Не знаю, байка или это где-то было, но слышал..."В гаражный кооператив подкатил
миксер (а/м возит бетон) и предложил купить по бросовой цене бетон, так нашелся
один, которому надо было подлить въезд в гараж...Купил, тот ему вылил перед
гаражом...а это где-то 5 кубов, так вот хозяйственный предприниматель
залил подъм себе, рядом у гаражей и еще упросил много народа взять просто
так т.к. бетон (как оказалось) застывает..."
Kosтa, у Вас когда заливали, никто рядом не суетился? smile

Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/

Дата: Понедельник, 2007-05-21, 12:08 PM | Сообщение # 4351

Почти администратор

Группа: Проверенные

Сообщений: 6781

Статус: Offline

Мне кааажется насчёт стяжки суета пустая.
ИС назло сам зальёт полы.
Будете просит не делать, а они всё равно зальют.
Надо посчитать сколько будет стоит всё ето назад отковырять.
Вот в чём вопрос...
biggrin

C уважением,
Viktorovich

Дата: Понедельник, 2007-05-21, 12:10 PM | Сообщение # 4352

Житель ЖК "Ладога"

Группа: Администраторы

Сообщений: 6851

Статус: Offline

Viktorovich, ты чего такое про ТЕРы понасказал.
Честно признаюсь, не знаю как в общестрое, но в монтаже работая по ТЕРам
хватает только чтобы штаны совсем не падали biggrin

Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)

Дата: Понедельник, 2007-05-21, 12:19 PM | Сообщение # 4353

Почти администратор

Группа: Проверенные

Сообщений: 2302

Статус: Offline

Quote (Viktorovich)

И если Вас грузят ТЕРами посылайте их нафиг...

Quote (Филиппыч)

не знаю как в общестрое, но в монтаже работая по ТЕРам

"Не надо путать свою шерсть, с государственной..."
"...и бесплатная путевка!
- В Сибирь!" (Кавказкая пленница)
Ближе, ближе надо к народу господа... biggrin

Добавлено (2007-05-21, 12:19 Pm)
---------------------------------------------
Жу,жу,жжжжж...... pilot
Извиняюсь.... biggrin

Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/

Сообщение отредактировал igor - Понедельник, 2007-05-21, 12:15 PM

Дата: Понедельник, 2007-05-21, 12:33 PM | Сообщение # 4354

Почти администратор

Группа: Проверенные

Сообщений: 6781

Статус: Offline

Филиппыч, ТЕРы - это такая штука...
Их как хочешь можно повернуть...
И если нет достаточно наглости и опыта, то Заказчика могут почти законно оставить без штанов...

Добавлено (2007-05-21, 12:28 Pm)
---------------------------------------------
Пример.
Надо сделать в полу дырку.
По ТЕРам - это делается алмазным буром, спец. бур-машиной = зарплата, износ и пр. = ЦЕНА.
По коммерческим ценам - арбайтер с ломом делает ето практически бесплатно = цена...

Добавлено (2007-05-21, 12:33 Pm)
---------------------------------------------
... подрядчик делает расчёт в ТЕРах,
а выполняет ...
Ну я думаю Вы уже конечно догадались сами... biggrin

C уважением,
Viktorovich

Дата: Понедельник, 2007-05-21, 12:43 PM | Сообщение # 4355

Житель ЖК "Ладога"

Группа: Администраторы

Сообщений: 6851

Статус: Offline

Viktorovich, ну так-то конечно.
вопрос насколько грамотен заказчик и как организуется контроль.
Если Заказчик - Лох Чилийский - то его можно по любому навертеть
и с ТЕРами и с ФЕРами и ресурсным wink

"... ему покажешь медный грошь
И делай с ним что хошь!" (с) biggrin

Просто у нас на монтаже обезьянки без квалификации и аттестации не калымят
и Заказчики дюже лютые и грамотные. sad

Блин... надо было со строителями дружить biggrin

Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)

Дата: Понедельник, 2007-05-21, 12:47 PM | Сообщение # 4356

Почти администратор

Группа: Проверенные

Сообщений: 6781

Статус: Offline

igor, - это Инф на всякий случай...
Мало ли что...

ТЕРы - это просто...
... типа Сборник госрасценок на выполнение работ.
Ими часто пытаются прикрыться подрядчики в строительстве.

Добавлено (2007-05-21, 12:47 Pm)
---------------------------------------------

Quote (Филиппыч)
Если Заказчик - Лох Чилийский

Я же как раз о нас самих и веду речь...
Извиняюсь конечно если что... sad

C уважением,
Viktorovich

Сообщение отредактировал Viktorovich - Понедельник, 2007-05-21, 12:55 PM

Дата: Понедельник, 2007-05-21, 1:14 PM | Сообщение # 4357

Житель ЖК "Ладога"

Группа: Администраторы

Сообщений: 6851

Статус: Offline

Quote (Viktorovich)

ТЕРы - это просто...
... типа госрасценки на выполнение работ.

Ну если еще подробнее ТЕРы - это расценки.
То, что в них заложено (ex: алмазные буры, электроды, сколько рабочих должно быть, сколько материалов уходит и т.д.) отражается в других справочниках ГЭСНах (Государственные элементные строительные нормы), а также в госстатовских
сборниках цен, которые выпускаются каждый месяц. Все проверяется, в принципе...
Т.е. боятся этих страшных ТЕРов не стоит, просто надо понимать
шо энто за зверь и как с ним беседовать.
Если у кого-то строители будут пытаться оперировать ТЕРами,
думаю, мы с Viktorovich сможем чего подсказать.
А вообще интересно спрашивать строителей расшифровку расценок (калькуляцию).
Реакция забавна, на достаточно простой вопрос.
Обычно говорят про коммерческую тайну. biggrin

Как там Viktorovich писал...
Извиняюсь конечно если что... (с)
А-ба-жаю поумничать biggrin

Quote (Viktorovich)
Я же как раз о нас самих и веду речь...

Правильно, к сожалению, ведешь sad

У меня один знакомец - отделочник.
После резкого скачка цен на квартиры он заявлял,
что расценки на ремонт тоже должны подрасти в 2,5 - 3 раза.
Я ему - это с чего? Инфляция и так отбивается. Ты как работал, так и работаешь,
лучше получатся у тебя не стало, новых технологий вроде не используешь... и т.д.
"Ну как," - отвечает - "был ремонт 40-50% от стоимости квартиры,
так и должен оставаться".
Академиев-то он не кончал, а вот кто "лох" при таких раскладах?..

Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)

Дата: Понедельник, 2007-05-21, 1:17 PM | Сообщение # 4358

Почти администратор

Группа: Проверенные

Сообщений: 2302

Статус: Offline

Quote (Viktorovich)

это Инф на всякий случай...

Так это здорово, все равно при ремонте где нибудь обманут, так теперь,
будем хоть знать согласно каких норм... smile

По опыту недавнего ремонта, хочется сказать, что у строителей (ВСЕХ прорабов)
очень доверительные лица, но пускать на самотек ремонт-категорически нельзя,
независимо от того, сколько у Вас свободного времени, доверие развращает, и
через некоторое время, строители это чувствуют и начинают халтурить, причем
и так будут мозги парить, но без контроля, только будете деньги платить как в
бездонную бочку... smile

И совсем не зависит, какая бригада! Ну и самый главный
совет, никаких денег (авансов), только за выполненую работу!!!!!
Уважаемые строители, прошу прощения у того, кто работает честно, без халтуры... smile

Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/

Сообщение отредактировал igor - Понедельник, 2007-05-21, 1:19 PM