|
Основной форум для Ладожан (часть2 - продолжение)
| |
| Viktorovich | Дата: Вторник, 2010-04-06, 11:26 AM | Сообщение # 1481 |
 Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Quote (Йожег) можешь в суде решить любой вопрос по управлению и обслуживанию без представителя ТыСыЖо Щас вот вспомни Йожега, как Он кидал мыслю, о том, что необходимо принимать решение на ОСС о передачи полномочий ТСЖ на управление Домом.
А чё!? Мысля была правильной... 
C уважением,
Viktorovich
|
| |
| |
| Kosтa | Дата: Вторник, 2010-04-06, 11:33 AM | Сообщение # 1482 |
 Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) Quote (Йожег)
можешь в суде решить любой вопрос по управлению и обслуживанию без представителя ТыСыЖо
И эт действительно получается ТАК!!!
Я чет не понял... вы с ежом решили выйти в суд с иском о непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений? 
Или иск к ТСЖ предьявить собираетесь, а его в суд не приглашать?
Или что? Перестаньте травкой баловться, она мозг сушит! 
|
| |
| |
| Филиппыч | Дата: Вторник, 2010-04-06, 11:42 AM | Сообщение # 1483 |
 Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) решение на ОСС о передачи полномочий ТСЖ на управление Домом.
Ну... если, господа, для вас "не обоснована" = "необоснованна", то тады да.... Quote (Viktorovich) Мысля была правильной...
Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
|
| |
| |
| Viktorovich | Дата: Вторник, 2010-04-06, 11:59 AM | Сообщение # 1484 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Quote (Kosтa) Я чет не понял...
Ситуация типовая, важно следовать правильному пути.
От живого созерцания к абстрактному мышлению и от него к практике – таков диалектический путь познания истины, познания объективной реальности /ЛенинВ.И. ПСС, т.29., стр. 152–153/Добавлено (2010-04-06, 11:59 Am)
---------------------------------------------
Quote (Kosтa) иск к ТСЖ предьявить собираетесь
C уважением,
Viktorovich
|
| |
| |
| Viktorovich | Дата: Вторник, 2010-04-06, 12:03 PM | Сообщение # 1485 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| 
Каки таки претензии по управлению Домом предъявить можно к организации которая на это никем не уполномочена!?
C уважением,
Viktorovich
|
| |
| |
| Viktorovich | Дата: Вторник, 2010-04-06, 12:32 PM | Сообщение # 1486 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Ну чё!?
Бум ждать когда Эти счинят аппеляцию в 13 арбитражный Суд: http://www.13aas.arbitr.ru/index?t....d_p_14=
C уважением,
Viktorovich
|
| |
| |
| Йожег | Дата: Вторник, 2010-04-06, 12:42 PM | Сообщение # 1487 |
 Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
| Quote (Филиппыч) Ты разницу между "необоснованны" и "не обоснованы" понимашь????
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
|
| |
| |
| Viktorovich | Дата: Вторник, 2010-04-06, 12:48 PM | Сообщение # 1488 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Обосновать - это привести аргументы, а не флудить
C уважением,
Viktorovich
|
| |
| |
| Йожег | Дата: Вторник, 2010-04-06, 12:50 PM | Сообщение # 1489 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) иск к ТСЖ предьявить собираетесь
И как интересно ето можно сделать с неполномочной организацией
Quote (Viktorovich) Каки таки претензии по управлению Домом предъявить можно к организации которая на это никем не уполномочена!?
А хто должный ответчик по такому иску? Хачу такое решение суда.
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
Сообщение отредактировал Йожег - Вторник, 2010-04-06, 12:52 PM |
| |
| |
| Viktorovich | Дата: Вторник, 2010-04-06, 12:54 PM | Сообщение # 1490 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| обоснование ср. 1) Процесс действия по знач. глаг.: обосновать. 2) Положение, подкрепленное убедительными доводами, весомыми доказательствами.
--------------------------------------------------------------------------------
обоснованно нареч. Соотносится по знач. с прил.: обоснованный.
--------------------------------------------------------------------------------
обоснованность ж. Отвлеч. сущ. по знач. прил.: обоснованный.
--------------------------------------------------------------------------------
обоснованный прил. Подкрепленный убедительными доводами, весомыми доказательствами.
/Толковый словарь Ефремовой: http://www.slovarus.info/rus_ef.php?id=%EE&pg=18 /
C уважением,
Viktorovich
|
| |
| |
| Kosтa | Дата: Вторник, 2010-04-06, 1:06 PM | Сообщение # 1491 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) Каки таки претензии по управлению Домом предъявить можно к организации которая на это никем не уполномочена!?
Quote (Йожег)
можешь в суде решить любой вопрос по управлению и обслуживанию без представителя ТыСыЖо Quote (Kosтa) Перестаньте травкой баловться, она мозг сушит!
Quote (Viktorovich) И эт действительно получается ТАК!!!
|
| |
| |
| Йожег | Дата: Вторник, 2010-04-06, 1:11 PM | Сообщение # 1492 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) Обосновать - это привести аргументы, а не флудить
Да ладна, те, прости.
Quote (Йожег) А хто должный ответчик по такому иску? Quote (Kosтa) Перестаньте травкой баловться, она мозг сушит! 
Признать решения незаконными и отменить эт я вкурил, к организаторам / инициаторам собрания.
... а вот признать не полномочной ...
Там ведь как написано: "... Исковые требования к Правительству Санкт-Петербурга ... не обоснованы по праву и удовлетворению не подлежат"
Вот а кому такие требования выкатить?
... Или это возражения ответчика?
... Требования встречного иска?
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
Сообщение отредактировал Йожег - Вторник, 2010-04-06, 1:37 PM |
| |
| |
| Viktorovich | Дата: Вторник, 2010-04-06, 1:35 PM | Сообщение # 1493 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Quote (Йожег) хто должный ответчик по такому иску?
Вот с ним и балакай.
C уважением,
Viktorovich
|
| |
| |
| Йожег | Дата: Вторник, 2010-04-06, 1:39 PM | Сообщение # 1494 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
| Да я и свечку ему ставил, и молился, молчит.
Quote (Viktorovich) В Доме за всё отвечает Хозяин.
Вот с ним и балакай.
Хотя, ОСС хозяин, ... не собиралось, хоть собственники и обязаны раз в год.
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
Сообщение отредактировал Йожег - Вторник, 2010-04-06, 1:48 PM |
| |
| |
| Viktorovich | Дата: Вторник, 2010-04-06, 1:49 PM | Сообщение # 1495 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Интересно... и чем же Ты меня, СЖ, обяжешь бросить комп и куда-нить собраться
C уважением,
Viktorovich
|
| |
| |
| Drug | Дата: Вторник, 2010-04-06, 2:26 PM | Сообщение # 1496 |
|
Мудрый старец
Группа: Проверенные
Сообщений: 681
Статус: Offline
| О чем у вас спор, непонятно.
В решении сказано:
- "Однако, ответчик - 2 (ИС), осуществляя реконструкцию жилого дома и являясь управляющей организацией, не оспаривая права ТСЖ на управление жилым домом, до настоящего времени не передал техническую и исполнительную документацию на жилой дом."
А "ТСЖ ЖК "Ладога" зарегистрировано в качестве юридического лица (ОГРН 10898847203489) и в соответствии с п. 1.4 Устава создано в целях управления многоквартирным домом 17 корп. 1 лит А по пр. Косыгина в Санкт-Петербурге." И что вы хотите ещё от Правительства... Масло масляное...
Правильное решение:
- "Исковые требования к Правительству Санкт-Петербурга об обязании передать истцу в управление жилым домом, а также требования о признании права за истцом на управление жилым домом не обоснованы по праву и удовлетворению не подлежат."
Сообщение отредактировал Drug - Вторник, 2010-04-06, 2:27 PM |
| |
| |
| Филиппыч | Дата: Вторник, 2010-04-06, 2:29 PM | Сообщение # 1497 |
|
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Кстати...
в этом решении есть и одна фраза, которая очень даже забавна:
Quote Однако, ответчик - 2, осуществляя реконструкцию жилого дома и являясь
управляющей организацией, не оспаривая права ТСЖ на управление жилым домом, до
настоящего времени не передал...
Т.е. суд грит "ТСЖ создано. Все права на дом и так есть. В обем-то и так "рулите". Фигли вам еще надо? Зачем вы требуете то, что и так никто не оспаривает?" Ну и логическим продолжением этого... "
Нужен ОС-1а? Ну так и требуйте признание этого акта подписанным." Хотя .. и это не забота ТСЖ. Зачем вааще по этому делу в суд таскаться? Оформить этот актик ТСЖу просто надо, подписать со своей стороны, послать на подпись ИСу с соответствующим письмом с указанием что, не получив обоснованного отказа он будет считаться подписанным.
Не получили актик, сделали отметку в нем и пошли к монополиям договора заключать. Вполне в духе ГК РФ и по аналогии со п. 4 ст. 753: Quote 4. Сдача результата работ подрядчиком и приемка его заказчиком оформляются актом, подписанным обеими сторонами. При отказе одной из сторон от подписания акта в нем делается отметка об этом и акт подписывается другой стороной.
Односторонний акт сдачи или приемки результата работ может быть признан судом недействительным лишь в случае, если мотивы отказа от подписания акта признаны им обоснованными.
А ежели монополии начинают кочевряжиться, глядючи на такой акт, вот тогда тока в суд пойти с понуждением их к подписанию и понудить без проблем.
Да они скорее всего и примут его, потому как им нужна именно бумажка, и соблюдение формальностей, потому как вся система под это заточено. Шобы було. Так дать им ее и весь сказ.
Одни и те же банальности повторять более года вникуда... 
Мда...
Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
|
| |
| |
| Филиппыч | Дата: Вторник, 2010-04-06, 2:30 PM | Сообщение # 1498 |
|
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Drug, Вы меня опередили малость 
Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
|
| |
| |
| Viktorovich | Дата: Вторник, 2010-04-06, 2:36 PM | Сообщение # 1499 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Да и кульминация тож звучит внушитель: "Взыскать с ЗАО "ИСК "Источник-Строй" в пользу ТСЖ ЖК "Ладога" расходы по госпошлине в размере 2000руб.".
C уважением,
Viktorovich
Сообщение отредактировал Viktorovich - Вторник, 2010-04-06, 2:37 PM |
| |
| |
| Йожег | Дата: Вторник, 2010-04-06, 2:44 PM | Сообщение # 1500 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
| Drug, вы ещё тута, не знаете ответа на мой вопрос, кто дОлжный ответчик?
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
|
| |
| |
| Drug | Дата: Вторник, 2010-04-06, 2:45 PM | Сообщение # 1501 |
|
Мудрый старец
Группа: Проверенные
Сообщений: 681
Статус: Offline
| Quote (Йожег) кто дОлжный ответчик?
По какому спору?
|
| |
| |
| Йожег | Дата: Вторник, 2010-04-06, 2:48 PM | Сообщение # 1502 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) Интересно... и чем же Ты меня, СЖ, обяжешь бросить комп и куда-нить собраться Добавлено (2010-04-06, 2:48 PM)
---------------------------------------------
Quote (Drug) По какому спору?
Quote (Йожег) Признать решения незаконными и отменить эт я вкурил, к организаторам / инициаторам собрания.
... а вот признать не полномочной ...
Признать ТыСыЖо / УКу неполномочной для управления домом организацией, есе ОССа не было?
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
Сообщение отредактировал Йожег - Вторник, 2010-04-06, 2:49 PM |
| |
| |
| Drug | Дата: Вторник, 2010-04-06, 3:05 PM | Сообщение # 1503 |
|
Мудрый старец
Группа: Проверенные
Сообщений: 681
Статус: Offline
| Quote (Йожег) кто дОлжный ответчик?
Quote (Йожег) Признать ТСЖ / УКу неполномочной для управления домом организацией, есе ОССа не было? Вот здесь ещё почитайте http://www.tsj.ru/forum.asp?forumID=502&topic_id=21420
Сообщение отредактировал Drug - Вторник, 2010-04-06, 3:08 PM |
| |
| |
| Kosтa | Дата: Вторник, 2010-04-06, 3:09 PM | Сообщение # 1504 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
| Quote (Филиппыч) Оформить этот актик ТСЖу просто
А кто грит, что ТСЖ ищет легкие пути!?
Они полтора года пороги оббивали для того что бы заключить соглашения об оплате договоров банкротящихся организаций, теперь будут полтора года расторгать их, что бы заключить прямые договоры поставки ресурсов (а, еще забыл, Валера все какое- то письмо ждет из ТЭК, уже вроде более чем пару месяцев, и пока не получит отказывается платить даж по этим соглашениям ) А ты им еще и про акт подписать - эт еще как минимум полтора года. В общем, зачем дали Шарику фоторужье, а бобра подослать забыли - потонет нафиг этот Шарик.
|
| |
| |
| Йожег | Дата: Вторник, 2010-04-06, 3:10 PM | Сообщение # 1505 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
| Quote (Drug) Вот здесь ещё почитайте
А я тя, в след.раз, в глоссарию отправлю.
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
Сообщение отредактировал Йожег - Вторник, 2010-04-06, 3:17 PM |
| |
| |
| Филиппыч | Дата: Вторник, 2010-04-06, 3:18 PM | Сообщение # 1506 |
|
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Йожег) в глоссарию отправлю.
Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
|
| |
| |
| Kosтa | Дата: Вторник, 2010-04-06, 3:19 PM | Сообщение # 1507 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
| Quote (Йожег) Признать ТыСыЖо / УКу неполномочной для управления домом организацией, есе ОССа не было?
Если ОССа не было, то и ТСЖ нет, следовательно нет и полномочий на управление. Ликвидируй не по суду, а другим способом. Собери собрание, убеди народ, что ты один прав, внуши им, что они дожны написать заявление о выходе из ТСЖ. Как только в ТСЖ останется менее 50 % оно будет неполномочно принимать решения. Параллельно агетируешь народ, даешь как и все красивые обещания, и как только, так сразу - создаешь иное ТСЖ и вышедших из стороннего ТСЖ членов перетаскиваешь в свое, как наберешь 50% + 1, считай - победил.
|
| |
| |
| Drug | Дата: Вторник, 2010-04-06, 3:19 PM | Сообщение # 1508 |
|
Мудрый старец
Группа: Проверенные
Сообщений: 681
Статус: Offline
| Quote (Йожег) А я тя, в след.ра,з в глоссарию отправлю.
Quote (Йожег) кто дОлжный ответчик?
ТСЖ/УК
|
| |
| |
| Филиппыч | Дата: Вторник, 2010-04-06, 3:22 PM | Сообщение # 1509 |
|
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Kosтa) что они дожны написать заявление о выходе из ТСЖ
Тогда уж лучше заготовить эти заявления и попросить подписать в двух экземплярах, чтобы копии оставить у себя
Потом вручить их все вместе в ТСЖ с отметкой на копии каждого заявления.
А уж потом....
Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
|
| |
| |
| Йожег | Дата: Вторник, 2010-04-06, 3:23 PM | Сообщение # 1510 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
| Блин-н, ещё один небожитель.
Казалось, простой вопрос. Не было ОэСэСа, а ТыСыЖо есть.
Кто ответчик, в иске, что ТыСыЖо не имеет права заниматься управлением и обслуживанием дома?
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
|
| |
| |
| Drug | Дата: Вторник, 2010-04-06, 3:24 PM | Сообщение # 1511 |
|
Мудрый старец
Группа: Проверенные
Сообщений: 681
Статус: Offline
| Quote (Kosтa) Если ОССа не было, то и ТСЖ нет Kosтa у него ТСЖ создано ещё при царе горохе, тогда три собутыльника могли его создать.
Они должны были ещё и устав привести в соответствии с новым ЖК.
|
| |
| |
| Йожег | Дата: Вторник, 2010-04-06, 3:24 PM | Сообщение # 1512 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
| Во, уже лучше.
Терь растолкуй мне, старому дураку, почему?
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
|
| |
| |
| Drug | Дата: Вторник, 2010-04-06, 3:28 PM | Сообщение # 1513 |
|
Мудрый старец
Группа: Проверенные
Сообщений: 681
Статус: Offline
| Quote (Йожег) Кто ответчик, в иске, что ТыСыЖо
ТСЖДобавлено (2010-04-06, 3:28 PM)
---------------------------------------------
Quote (Йожег) Терь растолкуй мне, старому дураку, почему?
Quote (Drug) А "ТСЖ ЖК "Ладога" зарегистрировано в качестве юридического лица (ОГРН 10898847203489) и в соответствии с п. 1.4 Устава создано в целях управления многоквартирным домом 17 корп. 1 лит А по пр. Косыгина в Санкт-Петербурге." |
| |
| |
| Йожег | Дата: Вторник, 2010-04-06, 3:29 PM | Сообщение # 1514 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
| Почему? Почему не организаторы / учредители?
... Не какой-нить МОС?
Мы тож с друганами возе Нормана решили и зарегинили ... в целях управления ...
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
Сообщение отредактировал Йожег - Вторник, 2010-04-06, 3:31 PM |
| |
| |
| Филиппыч | Дата: Вторник, 2010-04-06, 3:31 PM | Сообщение # 1515 |
|
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Ржунимагу!!!
Quote (уведомление об ответе в теме по мылу) А я тя в след.раз в глоссарИЙ отправлю.
Quote (Йожег) А я тя, в след.раз, в глоссарИЮ отправлю.
Сообщение отредактировал Йожег - Вторник, 2010-04-06, 3:17 PM
Работа над ошибками всегда достойна уважения.
Мда...
тйажило дайоцца ымыдж ЖЖыста и пАдонка 
Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
|
| |
| |
| Йожег | Дата: Вторник, 2010-04-06, 3:34 PM | Сообщение # 1516 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
| Виноват, что не поставил большую букву.
Догадывался, что ты зануда, но не думал, что будешь придираться к таким пустякам.
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
|
| |
| |
| Drug | Дата: Вторник, 2010-04-06, 3:36 PM | Сообщение # 1517 |
|
Мудрый старец
Группа: Проверенные
Сообщений: 681
Статус: Offline
| Quote (Йожег) Почему? Почему не организаторы / учредители?
Йожег не юродствуй. Сейчас учредителями являются 50+1 % собственников, их всех в суд - в ответчики?
|
| |
| |
| Йожег | Дата: Вторник, 2010-04-06, 3:41 PM | Сообщение # 1518 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
| Вот понимашь, ведь, што создать по 139 ст. и выбрать способ управления по 161 ст. разные вещи, и щто ст. 139 не отменяет обязательность решение по ст. 161Quote (Drug) А "ТСЖ ЖК "Ладога" зарегистрировано в качестве юридического лица (ОГРН 10898847203489) и в соответствии с п. 1.4 Устава создано в целях управления многоквартирным домом 17 корп. 1 лит А по пр. Косыгина в Санкт-Петербурге." Добавлено (2010-04-06, 3:41 PM)
---------------------------------------------
Quote (Drug) Сейчас учредителями являются 50+1 % собственников, их всех в суд - в ответчики?
Нет, инициаторов / организаторов. Собственники не учредители, а участники ОэСэСа.
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
Сообщение отредактировал Йожег - Вторник, 2010-04-06, 3:42 PM |
| |
| |
| Drug | Дата: Вторник, 2010-04-06, 3:46 PM | Сообщение # 1519 |
|
Мудрый старец
Группа: Проверенные
Сообщений: 681
Статус: Offline
| Quote (Йожег) Вот понимашь, ведь, што создать по 139 ст. и выбрать способ управления по 161 ст. разные вещи, и щто ст. 139 не отменяет обязательность решение по ст. 161
А 2х2=4 и что?
Йожег я вот на автомобиле езжу под "кирпич", на красный свет, по встречке - все это нарушения, но наказания за это мне не будет, пока я не попадусь гайцам.
Так и с ТСЖ - пока никто не оспорит, оно будет действовать.
|
| |
| |
| Йожег | Дата: Вторник, 2010-04-06, 3:47 PM | Сообщение # 1520 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
|
А больше не к кому.
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
|
| |
| |
|
