В том то и прикол что это "когда" может наступить когда уже будут правнуки...и что ждать и ничего не делать? все же понимают что ничего ИС делать не будет , так зачем же ждать ...жизнь она не вечна, и мы не черновик пишем...

Понятно, что без бабла не вытащишь и рыбку из пруда- ну так у ПС простой выход:
остатки взносов тратить на облагораживание дома в целом, а с нас собирать квартплату.
но этот вариант не подходит, пока ПС не принял дом.

Поэтому, соседи. можно спорить- платить/не платить... сейчас или потом.. Но помните, пожалуйста, что платить будут только те, у кого ситуация с жильем тяжелая, кто собирается поскорее переселиться.
Потому что те, у кого квартира на продажу, кто знает как применять законы, кто не торопиться, - те просто не будут плататить до официальной передачи ома. И будут правы ( по закону). и давить на них, или взывать к чему-то тут не поможет.

Таки образом, все деньги ИС и ПС не соберут никогда-это факт. Собранные деньги ушли- тоже факт.
вопрос- а НА ЧТО хочет потратить ПС эти целевые взносы?
на подключение дома? это много раз обсуждалось ( что это может сделать только ИС. и ПС тут никак и никаким боком..и тд итп.)
на вывоз мусора и охрану? -ну почему ПС не жалуется на ИС- мол. убрал охрану в непереданного объекта? в обычных домах почему-то вахтерам и за мусор платят из собранной квартплаты.

поэтому Vad, я не понимаю твою фразу:

могу только заметить, что целевые взносы напрямую в ПС стали перечисляться с января. И что-то до последнего времени "ускорения" по вселеню не было видно.
Ситуация начала меняться только тогда. когда ПС почувствовал, что скоро его погонят.
да и народ отдельными группами или самостоятельно тал суетиться (прокуратура, запросы депутатам. строкомитет..)

На собрании говорили, что ПС хочет отсудить у ИС это право, получив реестр дольщиков через суд, что думаете?

а по вопросу получеия реестра... Ну это вообще ни в какие ворота!!- УК не знает список жильцов!!! И как они собираются сделать нам лицевые счета??

видимо разговор идет о тех, кто не принял. Ведь тех, кто принял - у них и так есть списки...

хочу понять: я что-то должен ПС ?
вроде ничего
ПС обязался эксплуатировать дом
я обязался денежку платить. Я не обязался упрашивать ПС каждый день что-то сделать.
Я хочу элементарного: нормальных, опрятных охранников; убранную парадную, рабочий лифт (хоть один).

Услуги явно не оказываются. Это очевидно. Наверное кто-то считает, что ПС оказывает услуги?

так в таком случае ее может и не быть, можно ждать до бесконечности.

Поддерживаю. И надо признать что у нас есть с ПС общий интерес, чего уже давно нет с ИС. Нам надо нормально жить (кому то просто продать кваритру) а ПС эксплуатировать дом (как это другой вопрос, но еси плохо нам никто не помешает сменить ПС в даьнейшем). А ИС давно забил, народ очнитесь он ничего больше делать не будет неужели неясно...если мы не придем к согласию мы так и будем ждать неизвестно чего еще долго.

Ужасно рад, что мы с charlie опять сможем понять друг друга
sergulio, если чё не так сказал, не суди выжившего ихз ума старца

Про лифты все очень просто:
главное - контролировать ГРУЗОПОДЪЕМНОСТЬ.
(автоматическая защита отключается, так же как и включаются лифты)
Бум считать это пуско-наладкой.
Если лифт нагребнётся при перевозке веса меньшего норматива,
значит это дрянь, а не лифт. Хорошо что не с людьми и каляской с дитём.
И можно пытаться предъявлять претензии к ИС.
(правда они сошлются на ПС, а те на просьбы жильцов, но это же потом..)

Про ПС.
Денег на два месяца, как говорят.
Ну что ж, пусть хотя бы месяц выполняют все, что положено по эксплуатации дома,
думаю и разговоров бы не было и деньги пошли бы,
даже от меня.

Первая попытка, похоже делается, во дворе стоит 27-кубовый контейнер для мусора.
Посмотрим, что дальше...

Vad, а Вы не думали, что пройдет пару месяцев, и придет к нам тетя ( злая) из Теплосети. и перекроет нам оптоление. И скажет. мол, не платите вы!. дом ПС не передан. значит, платить должен ИС..а ПС вроде не принял дом, и поэтому вообще пока стоит в сторонке... думаете, ПС вот так возьмет, и часть уже сданных ( или вновь собранных) денег отдаст ИС ??

скорее всего, опять будем собирать...Не оскудеет, земля Твоя, Господи. верующими...

Если сейчас включить лифты и оставить всё как есть,
то кончится опять тем, что работать они не будут.
Жильцов - мало. по дому снуют их работяги, а им уж действительно пофиг
на то, как эти лифты будут эксплуатироваться.
Нужен лифтёр (чтоб присутствовал на подъёме) ему нужно платить.
В лифтах нет автоматики. И Двери сломаны.
Не говоря о том, что всё это незаконно.

Пусть будет платный, нежели никакого.

Добавлено (2008-04-01, 3:20 Pm)
---------------------------------------------

Саша пока ещё думать не разучился. И сделал много того, чего по договору делать не должен был..
Неужели Фил ты думаешь, что я собственными руками лифт угроблю? Дожили..

Добавлено (2008-04-01, 3:24 Pm)
---------------------------------------------
А вот ТТ предлагает лифт убить. Он не видел как чурки с ним летом обращались. И сколько я им понавставлял за это.
А чурок в доме всё больше и больше. Включите им лифт поскорее..

Через пару месяцев пусть приходит, ничего страшного , как раз за это время мы сможем что-то решить по поводу ТСЖ если все летом въедем, хуже будет если опять прождем до осени а ни тетя ни дд так и не придут отопление включать что тогда делать будем?

Мне вот еще интересно, а сколько вы ждать собираетесть этой самой сдачи и примки, нет ну вот действительно сколько? года два, пять? Сколько нужно времени чтоб понять что нифига и не будет -так как государство неправовое, и никто кроме нас с вами нам помочь не сможет

ПС реально лифты принял? вряд ли.
Кто будет нести ответственность за них?
Кто будет нести отвестстенность за людей в этих лифтах?
Ребята-таджики? Которые кнопки будут нажимать?
Ваши 500 руб. в чей карман пойдут, опять к этим ребятам? Или для Г.Д. ПС на бензин для машины?

я в СПб бываю раз в два-три месяца.

Там ничего не меняется.
я знаю состояние грузового лифта.

Я предлагаю включить лифт официально, он должен висеть на балансе ПС, за него должен быть ответственный, его должны обслуживать.

С 19-го этажа падать в лифте прикольно вместе с ванной. А внизу меня ждет паренек с моими 500 рублями. Прикольно!

Я, если честно, не понимаю откуда такая мысль, что
"Если не ПС, то никто... нам не поможет, ...это не сделает ...мусор не уберет,
охрану не обеспечит... и т.д."
Да, говорить они умеют - это факт - особенно на толпу.
Охранник сегодня делился печатлением, что
"эти сделают точно. Они порядок наведут. сразу видно, серьёзные такие, солидные..."
Ну ладно... ему вникать нет резона, а нам?

кстати, а как быть с теми, кто заплатил целевой взнос и теперь собирается подать в суд с требованием его вернуть по факту неоказания услуг? Если суд удовлетворит требования, то ПС будет возвращать сумму +3% за каждый день.. быстро кончатся и эти 400-500 тыс..

Vad,
я считаю, что основной вопрос именнно в отвественности ПС. Сейчас они реально могут многое. но офифиально- никто.
Поэтому, если ( тьфу-тьфу-тьфу) что-то случиться, например, с лифтом,- ПС просто будет отазываться его принимать у ИС. потому как "жильцы самовольно подключили и сломали"..
Если ПС хочет взаимовыгодно сотрудничать- ну так теребите ИС, пусть он подключает и передает вам дом,- и занимайтесь вопросами его эксплуатации грамотно, собирайте за это деньги...
А не с "требований жильцов", "по многочисленным просьбам" и т.д.
прав TT, вопрос именно в отвественности.

К сожалению, именно этот постулат и отпугивает от суда. Но...
Насколько долгий??? Год, 9 месяцев, пол-года?
Надо признать, что прошлым летом (9 месяцев назад) тоже мы болтали про суд и говорили, что "долго".
А кто знает, может смогли бы тогда до суда дойти,
сейчас может уже многое было бы по-другому.
Кто сможет гарантировать, что и через год все не останется в прежнем состоянии?
Боюсь никто. Так что суд, как бы ни был он долг, видимо, необходим.

Про планы. Опять же, могу сказать за себя.
Я еще плохо представляю иски по достройке дома и подключениям. к сожалению,
зато очень хорошо представляю что делать с УК.
Как только получаю собственность, сразу подаю иск на МО о выборе УК через конкурс
(если они по нашему общему письму не зашевеляться ранее).
Это конкретно мой план, естественно буду рад быть не один,
но и это обстоятельство меня не будет останавливать.
У ПС есть время доказать, что они что-то могут, но его не так уж и много осталось.
Пусть они мне лично докажут свою способность эксплуатировать дом, я может и остановлюсь где-то.
если кто-то еще пойдет этим путем, тогда ПСу придется доказывать и другому человеку.
Если так поступит большинство - именно это и сможет реально заставить ПС начать работать.
Все просто.
Именно так, как мне кажется, отдельные частные усилия
и смогут объединиться для общего блага.

именно во второй парадной в лифтовой шахте погиб рабочий когда лили монолит.

Добавлено (2008-04-01, 4:01 Pm)
---------------------------------------------

Как вариант- лично представительУк. сидящий на доме, бродит с рабочими и следит за лифтом.

Есть ПС,
Есть два грузовых лифта

Если включают лифт - рядом пост ПС с человеком.
Который обеспечивает безопасность эксплуатации, проверяет порядок его использования. Все очень просто. Этим ПС нужно заниматься.

До какого года? ИС итак кругом должен бешенные миллионы, только платить он их не будет, так что его еще одним долгом не напугаешь..ему просто положить

Добавлено (2008-04-01, 4:12 Pm)
---------------------------------------------

Добавлено (2008-04-01, 4:15 Pm)
---------------------------------------------

Да кого там уже теребить, этому ИС вообще все по барабану, если уж администрация и прокуратура сделать сним ничего не может что может ПС, смешно.

Жаль только, с лифтами некое "среднее" не получится,
когда будет привлечен реальный лифтер,
который будет следить за использованием лифта за зарплату.
Это было бы самое лучшее, за меньшие деньги, но...
ПС этого не может
Поэтому он собирает деньги, как обычно, с тех кого может.
А всем, он этого предъявить не может
Ну... и опять про законную УК.
И так по любому вопросу эксплуатации.

ПС берется за то, за что он может собрать быстро деньги,
а за "рутиную" эксплуатацию так не пройдет.

"Пони бегают по кругу..."

У кого там какие есть выходы на Вахмистровых, Администрации, депутатов и т.д.
Обратитесь к ним, пусть обеспечат выполнение закона в этой части
и ведь масса проблем уйдет.
Ведь даже если по конкурсу выиграет ПС, это будет другой ПС,
с другими правами и возможностями.