Поделитесь опытом!
| |
Dima | Дата: Понедельник, 2009-12-28, 11:06 PM | Сообщение # 1 |
Генерал-ефрейтор
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
| С наступающим всех! Я дольщик дома Ленская 19-1, и так же как и вы приобрел квартиру с развлечением в виде борьбы за собственность.... Ответьте пожалуйста: Ваш дом введен в эксплуатацию аж в 2006 году, почему вы только сейчас собственность получаете? Почему, судя по форуму, вас так долго не подключали по постоянке? (а может я не понял, и постоянки у вас еще нет....) Наше ТСЖ хотят сделать застройщиком (бывшего застройщика лишили данной функции.... ), постоянки еще нет, инвестор-подрядчик (у которого все и приобрели квартиры) жив и здоров, но ничего не делает по дому, ссылаясь на то, что когда ТСЖ станет застройщиком, вот тогда он все и начнет делать.... У нас большие сомнения в этом....
|
|
| |
Йожег | Дата: Вторник, 2009-12-29, 0:03 AM | Сообщение # 2 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
| Чтите ЖК, ТСЖо не может быть застройщиком. У Вас ОСС было?
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
|
|
| |
Dima | Дата: Вторник, 2009-12-29, 12:06 PM | Сообщение # 3 |
Генерал-ефрейтор
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
| Может.... и это, как сказали юристы, теперь общегородская практика.... Мы консультировались не с одним юристом. Помимо ЖК, в инете нашли вот это: http://www.garant.ru/prime/20070620/34063844.htm , но т.к. нас назначает застройщиком правительство, то, опять же, по утверждению юристов, то чтобы опровергнуть наши права застройщика, как в суде по ссылке, придется сначала посудиться с правительством. ОСС ( вернее сказать ОСБС... т.к. мы только будущие собственники) было, решение о взятии функции застройщика приняли, год назад....
Сообщение отредактировал Dima - Вторник, 2009-12-29, 12:11 PM |
|
| |
Филиппыч | Дата: Вторник, 2009-12-29, 12:31 PM | Сообщение # 4 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Dima) ...общегородская практика.... Страшное словосочетание Если, предположим, "воровство - это общегородская практика", то это не значит, что можно воровать При том, что Quote (Dima) инвестор-подрядчик (у которого все и приобрели квартиры) жив и здоров очень интересная картина получается это совсем не наш опыт... Дело в том, что наше ТСЖ никаких функций "Застройщика" не выполняло и не выполняет, со всеми вытекающими... и плюсами и минусами. что касается вопроса "подключений на постоянку", то быть "Застройщиком" очень даже не плохо, с той т.з., что ТСЖ монополисты воспринимают как правомерного контрагента. С другой стороны, "Застройщик" - это не только права, но и сумасшедшее количество обязанностей и море обязательного функционала. к примеру просто наберите в строке поиска в Консультанте-плюс слово "Застройщик" А кто у Вас организовал ТСЖ, какова их квалификация и возможности? Если это такой же уровень как у наших "делателей блага для дома", когда есть желание, но нет ни квалификации ни знания законов, то затея более чем бесперспективная. Город просто находит на кого "спихнуть" ВСЕ проблемы и всё. А как вы соотноситесь с 214-ФЗ? Когда было разрешение на строительство? Смена Застройщика предполагает ли выпуск нового разрешения на строительство и будет ли это уже подпадать под 214-ФЗ, со всеми "радостями" не знаю... тут надо очень хорошо знать всю ситуацию, и очень серьёзно анализировать ситуацию и взаимные отношения действующих лиц, чтобы принимать решения. Quote (Dima) нас назначает застройщиком правительство - э то уже решенный вопрос или это предлагается???
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Филиппыч | Дата: Вторник, 2009-12-29, 12:43 PM | Сообщение # 5 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Dima) решение о взятии функции застройщика приняли, год назад.... последний вопрос снимается. Хотя... у вас же сейчас это актуально: Quote Приостановка исполнения решения общего собрания ТСЖ «Новая Ржевка» Мда... Боюсь, что имеющийс у нас "опыт" (в т.ч. и "опыт" наших домовят, по вашему "желающих стать правлением") не особо применим. Точнее не так... наши "желающие" неплохо показали, что даже более простые задачи, решаемые непрофессионалами приводят к полной фигне. а уж взять на себя функции Застройщика... хм.... Quote Заключение договоров с монополистами на тепло, водо и электроснабжение. ТСЖ давно пора наладить взаимоотношения с поставщиками коммунальных услуг, чтобы не зависеть от настроения Стройиндустрии. Чет я уже это где-то слышал...
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Филиппыч | Дата: Вторник, 2009-12-29, 12:50 PM | Сообщение # 6 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Хм.. еще немного посмотрел. http://lenskaja19.spb.ru/viewtopic.php?t=150 Это, конечно, не море инфы, но, думаю, если бы наши предоставили список ну хотя бы в таком виде, то на первых общих собраниях гланым был бы вопрос: "А куда вы лезете??? Что вы вааще понимаете в ЖКХ???"
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Йожег | Дата: Вторник, 2009-12-29, 3:29 PM | Сообщение # 7 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
| Quote (Dima) Может.... и это, как сказали юристы, теперь общегородская практика.... Мы консультировались не с одним юристом. Приведите цитату закона, плиз.Quote (Dima) ОСС ( smile вернее сказать ОСБС... т.к. мы только будущие собственники) было, решение о взятии функции застройщика приняли, год назад.... Остаёся найти закон, по которому решение ОСБС имело хоть какие-нибудь правовые последствия.
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
|
|
| |
Dima | Дата: Вторник, 2009-12-29, 4:44 PM | Сообщение # 8 |
Генерал-ефрейтор
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
| Quote (Филиппыч) "Заключение договоров с монополистами на тепло, водо и электроснабжение. ТСЖ давно пора наладить взаимоотношения с поставщиками коммунальных услуг, чтобы не зависеть от настроения Стройиндустрии." Чет я уже это где-то слышал... Вот об этом и прошу поделиться опытом.... вернее последствиями, данного призыва.... Есть у нас новый сайт http://lenskaya19.ru/ , добро пожаловать! При регистрации, в поле "подпись" напишите - Ладожанин. (сайт http://lenskaja19.spb.ru/ так же создали мы, но среди админов затисался иуда.... бывает!...)
Сообщение отредактировал Dima - Вторник, 2009-12-29, 4:50 PM |
|
| |
Филиппыч | Дата: Вторник, 2009-12-29, 4:44 PM | Сообщение # 9 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Йожег) закона... закон... правовые последствия. Понимашь, тут всё просто, наши городские мамы и папы очень изысканно поступают. Эт такая новация законодательная, называется "общегородская практика". А чё... красиво. Если бы просто звучало "кидалово" или "развод", то это было бы.. как-то.. грубова-то. А так... просто пестня какая-то... Правда, для многих, я думаю, она напоминает заупокойную Наши тоже, когда их носом тыкаешь в нарушения, поют о неких 95% ТСЖ в городе с нарушениями. Живут у нас так... понятия такие.
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Филиппыч | Дата: Вторник, 2009-12-29, 5:04 PM | Сообщение # 10 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Dima) отдельную тему для общения с вами создам Dima, вот спасибо, мне и тут-то не до всего руки доходят. Может быть хоть ежа приманите Я так понимаю, Вы про председателя Юсупова. Зря Вы так.. сразу. Мы люди для Вас "сторонние" и когда одна сторона, сразу... вот так... не стоит.. это не айс. По "опыту" я уже сказал, он разный. Знаете... "Все счастливые семьи счастливы одинаково. Каждая несчастливая семья несчастна по-своему". У нас ТСЖ в застройщики не лезло.. хоть это славтехоспади.. тьфу-тьфу-тьфу... Хорошо, что у Гвоздеву с Родиным (это их советнички, бывшие, Вы ихне знаете) такие мысли в голову не пришли предложить. Потому и про какие-нить "последствия" этого очень трудно говорить. Главное, что несколько похоже, что по дому есть ряд недоделок и затратных процессов, которые все действующие лица хотят перекинуть на дольщиков. Наши кричали и даже официально, что все "недоделки" будут предъявлены в суде. Соврали. Они на это были даже неспособны по квалификации. Видя список ваших кандидатов, можно предположить, что для них этот процесс более прост при реализации... но вот смогут-несмогут сделают-несделают это только время покажет. Если люди грамотные, то такая полуофициальная форма как "ТСЖ-Застройщик", в принципе, может достаточно многое, для того чтобы довести дом до постоянных подключений, действительно, самостоятельно. Но.. и "натворить" может немало. Вопрос в людях.. в их квалификации, способностях, желании, честности. Серьезный риск в том, что для организации, которая изначально плывет не в правовом русле, очень трудно в него вернуться, особенно если она за счет этого способна решать финансовые вопросы.
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Dima | Дата: Вторник, 2009-12-29, 5:26 PM | Сообщение # 11 |
Генерал-ефрейтор
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
| Юсупов теперь не председатель, решением 5 из 7 членов правления (хотя и остался в правлении...) , по этой причине Стройиндустрия-Н и паникует... и теперешняя попытка перевыборов сделана для того, чтобы правление было карманным для Стройиндустрии. Несколько человек, из кандидатов в правление - приближенные к учредителю Стройиндустрии... Quote (Филиппыч) Dima, вот спасибо, мне и тут-то не до всего руки доходят. Извините! действительно, как-то не подумал.... Спасибо! и удачи!...
Сообщение отредактировал Dima - Вторник, 2009-12-29, 5:28 PM |
|
| |
Йожег | Дата: Вторник, 2009-12-29, 8:25 PM | Сообщение # 12 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
| Дим, расскажите поподробнее и в хронологическом порядке, плиз. В каком состоянии дом, наличие собственности. живут ли в доме ... По фото, мне показалось дом не достроен, то есть Вам ближе ЖК Кассиопея. http://stroitel.3dn.ru/forum/2-1-648
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
Сообщение отредактировал Йожег - Вторник, 2009-12-29, 9:06 PM |
|
| |
Dima | Дата: Вторник, 2009-12-29, 10:07 PM | Сообщение # 13 |
Генерал-ефрейтор
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
| Заставку с недоделанным домом мы специально сделали... Постараюсь в кратце составить хронологию: - Квартиры в доме на Ленской 19 застройщика ООО "Трансстрой" и инвестора ООО "Стройиндустрия-Н", Стройиндустрия-Н продавала с обещанием сдать его в августе 2005 г.. ; - Стройиндустрия-Н вместо 15000 м.кв. построила 27000 м.кв., проект утвержден, но Трасстрой захотел больше денег.... пропорционально... Стройиндустрия-Н отказалась, но была согласна заплатить Трансстрою 30 млн рублей, Трансстрою этого было мало; - На Трансстрой в 2006 году правительство наложило штра в 160 млн. рублей, за увеличение площади и срыва сроков. Обычно такой штраф около 1 млн., но по слухам, Трансстрой сам потребовал наказания в полной мере; - Трасстрой отказывается что-либо подписывать и предпринимать какие-либо действия по нашему дому, до тех пор пока ему не погасят штраф в 160 млн (в последствии он вырос до 230 млн.... пени....) и не заплатят ему много млн. (сколько так и не озвучил) за то, что он Застройщик; - Прокуратура выиграла иск к Трансстрою от неопределенного числа лиц о принуждению ее ввести дом в эксплуатацию, через пол года Трансстрой подал апиляцию и выиграл ее, т.к. число лиц не определенное, а определенное.... - ТСЖ "Новая Ржевка" была создана в 2006 году Стройиндустрией-Н, была создана фирма ООО "Рекон", учредителями которой стали 50% ТСЖ и 50% Стройиндустрии-Н. Цель - попросить у правительства сделать ООО "Рекон" застройщиком вместо Трансстроя. Не получилось; - В августе 2007 года, Стройиндустрия-Н объявила, что все хорошо и можно заселяться. Сдачу дома назначила на декабрь 2007 года. Уставшие от ожидания люди, конечно же ринулись в свои квартиры! Людям выдавались акты приемки-передачи. (мы потом разобрались, что нас обманули т.к. если дом не введен в эксплуатацию, то какие там акты передачи....); - В октябре 2007, одна из дольщиц, заявив, что всех построит и со всеми разберется, собрав собрание состоящее из человек ста (в доме 500 квартир) объявила, что кворум есть и ее да еще нескольких человек единогласно избрали в правление ТСЖ. Бог бы с этим кворумом и таким способом получения места в ТСЖ, но данная особа без какого-либо собрания и одобрения, первым делом напечатала квитанций по 35 рублей за метр на управление домом. - Трансстрой начал всех пугать выселением, заявляя, что ему все равно кто ему заплатит. В декабре 2007 нам впервые огласили вариант ТСЖ-Застройщик. Добавлено (2009-12-29, 10:07 Pm) --------------------------------------------- - В феврале 2008 создалась инициативная группа, которая решила разобраться в ситуации с домом и была категорически против каких-либо решений без общего собрания дольщиков, особенно касающихся финансовой стороны. - В течении марта-июня 2008 чиновники нас стали заверять, что ТСЖ-Застройщик это единственный выход, а ТСЖ надо будет только поставить подпись под заявкой на ввод дома в эксплуатацию, все остальное сделает Стройиндустрия-Н. Так же это был единственный способ избавиться от Трансстроя, а вместе с ним и его долгами перед городом. - В апреле появляется активный персонаж - Юсупов, который на редкость был осведомлен проблемами нашего дома (нас тогда это не насторожило...) и с кучей свободного времени. В августе 2008 мы делаем перевыборы правления заочным голосованием. На свет появилось новое правление. Председателем сделали Юсупова. - Мы написали очень много писем в различные инстанции, депутатам... президенту РФ. Но куда не писали - все ответы нам приходили из Строительного комитета, и с одним и тем же решением - ТСЖ-Застройщик. Юсупов постоянно передавал нам заверения руководства Стройиндустрии-Н, что они все сделают, только возьмите дом на ТСЖ. - В декабре 2008-январе 2009 прошло заочное голосование о согласии взять функцию застройщика на ТСЖ "Новая Ржевка". - В июне 2008 Трансстрой, решением правительства, прекратил быть застройщиком нашего дома. - На протяжении всего 2009 года Стройиндустрией-Н по нашему дому практически ничего не было сделано, кроме начала пуско-наладочных работ по лифтам. - В сентябре 2009 правление большенством голосов ( 5 из 7 ) переизбрало председателя правления Юсупова. Причина - недоверие. Нам стало известно, что за всю его деятельность председателем он не разу не поднял вопрос при беседах с чиновниками о недоделках в доме, неготовностью сетей и абсолютного бездействия Стройиндустрии-Н. - На сегоняшний день мы не подключены на постоянной основе ни к кому, так же мы знаем, что у дома нет соответствия пожарников, нет согласований соответствия ТУ, неоплачено порядка 12 млн. долгов монополистам... На все наши письма монополисты отвечают дипломатически типа узнавайте у Стройиндустрии-Н. Стройиндустрия-Н на письма просто не отвечает. - В декабре 2009 мы провели заочное голосование, о приостановке решения взятия функции застройщика на ТСЖ, до полной подготовки к вводу дома в эксплуатацию. Решение - 92% от голосовавших ЗА. - В начале января 2010 предполагаем массовою подачу исков на Стройиндустрию-Н об обязании выполнения договоров с дольщиками. - В конце декабря Юсупов организовал перевыборы правления ТСЖ "Новая Ржевка". Добавлено (2009-12-29, 10:07 Pm) --------------------------------------------- Это выдержка из письма, которая так же поможет разобраться: Мы, ТСЖ «Новая Ржевка» неоднократно в письменной и устной форме, обращались во все инстанции и просили чиновников разного уровня решить проблему с вводом в эксплуатацию нашего дома, которая произошла из-за финансового конфликта между ООО «Трансстрой» и ООО «Стройиндустрия-Н». В результате, нам было предложено чиновниками из Строительного комитета взять функцию застройщика на себя, тем самым решить проблему подачи заявки на ввод дома в эксплуатацию. Единственная причина, по которой мы согласились пойти по этому пути, была гарантия ООО «Стройиндустрия-Н», данная неоднократно в присутствии множества дольщиков нашего дома и членов правления нашего ТСЖ, в том числе и представителем ООО «Стройиндустрия-Н», Цыкалом И.А., на заседании в Строительном Комитете в присутствии заместителя председателя Строительного комитета Кузнецова В.А. и начальника управления координации строительства Сократилина С.В., чье присутствие и одобрение в итоге и послужили для нас гарантией выполнения ООО «Стройиндустрия-Н» своих обязательств. Нам было гарантированно, что фактическое выполнение всех функций застройщика, все необходимые оплаты и доплаты, а так же полная достройка дома и доведение его до готовности к сдаче, будет брать на себя ООО «Стройиндустрия-Н» с которой у дольщиков и заключены договора на приобретение квартир, а от ТСЖ «Новая Ржевка» нужна лишь подпись под заявлением на ввод дома в эксплуатацию, т.к. иначе они просто не могут его сдать. На сегодняшний день абсолютно очевидно, что нас намеренно ввели в заблуждение, с чем мы не можем смириться и согласиться! После того как мы на общем собрании согласились пойти на встречу ООО «Стройиндустрии-Н» и взять функцию застройщика на себя, ООО «Стройиндустрия-Н» практически прекратила работы связанные с недоделками, замечаниями пожарников, пуско-наладкой оборудования, а так же оплат и работ, связанных с подключением нашего дома на постоянной основе по электроснабжению, водоснабжению, отоплению и канализации т.е. всех тех работ, которые требуются для получения ввода дома в эксплуатацию. Была отключена практически на пол года горячая вода, а так же постоянно, практически ежедневно возникали проблемы с подачей электричества, которые могли длиться 12-16 часов, а после восстановления снова отключиться через пару часов, что в нашем случае означает полную остановку функционирования дома. Кроме того, они прекратили с нами практически все контакты, не реагируют и не отвечают на письма, звонки, просьбы назначить встречу для обсуждения сложившейся ситуации. 20 ноября 2009 года, на совещании в Строительном комитете, на котором присутствовали члены правления ТСЖ «Новая Ржева», представитель ООО «Стройиндустрия-Н» Цыкал И.А., заместитель председателя Строительного комитета Кузнецов В.А. и начальник управления координации строительства Сократилин С.В., нам Сократилиным С.В. было предложено, для начала, в срочном порядке начать сбор средств на подготовку дома к вводу в эксплуатацию! И нам четко и безапелляционно сказали, что за все платить будем мы – дольщики дома. Причем поддержка исключительно интересов ООО «Стройиндустрии-Н» была на столько явной и не завуалированной, что абсолютно у всех присутствующих членов правления ТСЖ «Новая Ржевка» создалось ощущение личной заинтересованности выше упомянутых чиновников именно в таком решении нашего вопроса и возможно имеющихся элементах коррупции! Разговор строился в русле, где дольщики – проблема с которой данное ведомство ведет борьбу! А ООО «Стройиндустрии-Н» которая уже много лет назад получила от нас положенные по договорам деньги, но и по сей день не выполнившая перед нами своих обязательств по договорам – практически праведник! На основании выше сказанного, мы требуем: - отложить выход постановления о присвоении нам функций Застройщика на объекте по адресу Ленская 19-1, до тех пор, пока ООО «Стройиндустрия-Н» не выполнит в полном объеме необходимые работы и подготовит документацию для ввода дома в эксплуатацию, особенно документы, подтверждающие соответствие техническим условиям и подписанные представителями организаций, осуществляющих эксплуатацию сетей инженерно-технического обеспечения; -документально оформленных ООО «Стройиндустрией-Н», с привлечением поручителей, обязательств по выполнению обязанностей и функций застройщика возлагаемых на ТСЖ «Новая Ржевка». Кроме того, мы требуем: - Выяснения причин столь высокой заинтересованности вышеупомянутых чиновников в решении вопроса не за счет ООО «Стройиндустрией-Н», а за счет и так уже пострадавших дольщиков – законопослушных граждан, выполнивших все свои обязательства по договорам приобретения квартир.
|
|
| |
Йожег | Дата: Среда, 2009-12-30, 9:07 AM | Сообщение # 14 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
| Как я понял, разрешения на ввод в эксплуатацию нет, собственности нет. Так?
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
|
|
| |
Viktorovich | Дата: Среда, 2009-12-30, 11:30 AM | Сообщение # 15 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| А это Наша хистори: http://www.ladoga.info/?q=node/150 Добавлено (2009-12-30, 11:30 Am) ---------------------------------------------
Quote (Йожег) Как я понял, разрешения на ввод в эксплуатацию нет, собственности нет. Так? Я тож не понял на каком они сейчас участке пути. Сложно въехать... термины употребляются одни, а пояснения даются другие...
C уважением, Viktorovich
|
|
| |
Dima | Дата: Среда, 2009-12-30, 11:49 AM | Сообщение # 16 |
Генерал-ефрейтор
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
| Да, совершенно верно: разрешения на ввод в эксплуатацию нет, а соответственно и собственности. Постоянки нет. Нас уговаривают взять функцию Застройщика на ТСЖ. Обещают в этом случае скорую собственность. И утверждают, что строительная компания все потом подключит и доделает недоделки.
|
|
| |
Йожег | Дата: Среда, 2009-12-30, 11:54 AM | Сообщение # 17 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
| Quote (Dima) Да, совершенно верно: разрешения на ввод в эксплуатацию нет, а соответственно и собственности. Постоянки нет. Нас уговаривают взять функцию Застройщика на ТСЖ. Обещают в этом случае скорую собственность. И утверждают, что строительная компания все потом подключит и доделает недоделки. Это мошеЙническая разводка. В доме ведь живут? Попробуйте начать получать собственность по суду. Пожалуй это единственный реальный шаг, который Вам под силу. Примеры получения собственности в домах не имеющих разрешение на ввод в эксплуатацию есть.
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
|
|
| |
Dima | Дата: Среда, 2009-12-30, 12:41 PM | Сообщение # 18 |
Генерал-ефрейтор
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
| Подскажите, что за дома? И может это собственность в недострое? Но она не решает проблему с вводом дома в эксплуатацию.... Добавлено (2009-12-30, 12:41 Pm) --------------------------------------------- У нас есть дольщики, которые получили право собственности в недострое. И вот комен юриста: На мой взгляд, немного странное решение, в одном случае судья говорит что > у неё возникает не вещное право, а обязательственное, в другом случае суд > признаёт право собственности(вещное право) на незавершённый строительством > объект - квартиру. > По этому решению, она может зарегистрировать право собственности только на > незавершённый объект строительства. Вобщем сделки она с квартирой > совершать может, только это неликвидный, никому не нужный сегодня товар. > > > > > забыл сказать, что после ввода дома в эксплуатацию ей снова придётся > регистрировать право собственности на квартиру (неисключено, что тоже в > судебном порядке) > > > > Вот ещё интересное мнение: > > До сдачи в эксплуатацию и государственной регистрации объект > незавершенного строительства также относится к недвижимому имуществу > (п.1ст.130 ГК). В случае необходимости совершения сделки с объектом > незавершенного строительства право на такой объект недвижимого имущества > может быть зарегистрировано на основании документов, подтверждающих право > пользования земельным участком для создания объекта недвижимого имущества, > в установленных случаях на основании проектно-сметной документации, а > также документов, содержащих описание объекта незавершенного строительства > (ст. 25 Федерального закона "О государственной регистрации прав на > недвижимое имущество и сделок с ним". > Если посмотреть судебную практику, то она сформировалась следующим > образом. При подаче иска в суд, суд выносит решение о признании права > собственности на квартиру, которая расположена в недостроенном > многоквартирном доме (не сданных в эксплуатацию). Данная практика связана, > зачастую с ситуацией, когда организации, привлекавшие денежные средства > граждан (дольщиков) на строительство жилых домов, впоследствии > обанкротились, а дома остались недостроенными. Так вот, решениями судов > признаются права на объекты незавершенного строительства - квартиры, > расположенные в указанных недостроенных домах. > Поскольку жилой дом в целом не является объектом недвижимости, отдельные > помещения в нем - квартиры также не могут быть выделены в качестве > самостоятельных объектов недвижимости. Иными словами, права на квартиры, > расположенные в объектах, не сданных в эксплуатацию, не подлежат > государственной регистрации в соответствии с Федеральным законом "О > государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним", > поскольку сами такие объекты не являются объектами недвижимости. > Весь жилой дом можно в целом признан объектом незавершенного > строительства, и право на него в этом случае подлежит государственной > регистрации в соответствии со ст. 25 Федерального закона "О > государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" > (при наличии соответствующих правоустанавливающих документов). Однако > отдельные квартиры в объекте незавершенного строительства не могут > рассматриваться в качестве самостоятельных объектов недвижимости, права на > которые подлежат государственной регистрации. > Таким образом, несмотря на то, что граждане являются собственниками > квартир на основании решений судов, однако до сдачи в эксплуатацию дома > данные квартиры не могут рассматриваться объектами недвижимости, и права > собственности на них не могут быть зарегистрированы в соответствии с > Федеральным законом "О государственной регистрации прав на недвижимое > имущество и сделок с ним". > Вместе с тем, если в подобных решениях судов прямо указано, что данное > решение является основанием для государственной регистрации права > собственности на объект незавершенного строительства - квартиру, то, по > всей видимости, отказать в регистрации уже нельзя, поскольку суд как бы > устанавливает, что это объект недвижимости, право на который подлежит > регистрации. > Следует иметь ввиду, что при признание права собственности на объект > незавершенного строительства в соответствии с п. 2 ст. 25 Закона о > госрегистрации, могут возникнуть проблемы. Дело в том для регистрации прав > собственности на объект незавершенного строительства в органах > государственной регистрации прав нужен ряд документов, получить которые > дольщик порой заведомо не сможет.
|
|
| |
Филиппыч | Дата: Среда, 2009-12-30, 1:06 PM | Сообщение # 19 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Dima) Дело в том для регистрации прав собственности на объект незавершенного строительства в органах государственной регистрации прав нужен ряд документов, получить которые дольщик порой заведомо не сможет А вот это верно на сто процентов, так как необходимы документы определяющие незавершенку. С другой стороны, регстрация незавершенки сама по себе никому не нужна. А вот решение суда в данном случае может быть жизнгеннонеобходимым, так как возникает очень интересный вопрос: "После смены Застройщика (ТСЖ, СИН аль ктот еще другой) ЧТО из себя будет представлять договоро долевого участия с бывшим Застройщиком? Будет ли это вообще основанием для претензий на квартиру?" Есть вероятность, что это станет... простой бумажкой.. если уже не стал, с решением Правительства по Транстрою в июне 2008 года. Надо признать, что если такое решение суда не получать, как это не грустно, то лишь ТСЖ-Застройщик, обеспечивает в данном случае, хоть какие-то... слабо..полу..недо..околоправовые основания для претензий на свою квартиру, которые, все равно, придется подтверждать в суде. Мда... много нюансов... очень много Quote (Dima) У нас есть дольщики, которые получили право собственности в недострое. Интересно, они только получили право или зарегистрировали его?
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Йожег | Дата: Среда, 2009-12-30, 8:05 PM | Сообщение # 20 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
| Рахмат, всё толково, возразить нечего. ЖСК Вам подошёл бы больше, так думаю.
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
|
|
| |
Viktorovich | Дата: Среда, 2009-12-30, 8:11 PM | Сообщение # 21 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Ну, Ты ж неоднакратно зарекался этим заниматься... И вот те на... опят не сдержался ...
C уважением, Viktorovich
|
|
| |
Viktorovich | Дата: Среда, 2009-12-30, 8:13 PM | Сообщение # 22 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Так... Ситуэйшен немоного въясняется: http://www.assembly.spb.ru/manage....%3D6%26 Тута есть уже чё помыслить...
C уважением, Viktorovich
|
|
| |
Йожег | Дата: Среда, 2009-12-30, 9:26 PM | Сообщение # 23 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) Ну, Ты ж неоднакратно зарекался этим заниматься... А эт как понос, зарекайся не зарекайся ...
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
|
|
| |
|