Дата: Вторник, 2010-02-02, 9:54 PM | Сообщение # 481
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
Quote (alex)
про это у Хаммурапи в законах
В части касающейся, у Хаммурапи дело рассматривали бы по двум статьям. (§ 115) Если человек имел за другим человеком зерно или серебро и его заложника взял в залог, а заложник умер в доме своего залогодержателя естественной смертью, то по этому делу не может быть возмещения. (§ 253) Если человек нанял человека для управления своим полем и доверил ему скот и обязал его договором обрабатывать поле, то если этот человек украл семена или же фураж, а это было схвачено в его руках, ему должны отрубить его руку.
В подлиннике эт выглядит так.
Добавлено (2010-02-02, 9:54 Pm) --------------------------------------------- Перевод Хаммурапи в отношении оплаты электроэнергии лифтов приведен в другом манускрипте: http://monaxlev.ucoz.ru/forum/4-70-25820-16-1265115601
Дата: Среда, 2010-02-03, 10:52 AM | Сообщение # 482
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
О!.. Сегодня День Рождения у Kulyemы, которая была одной из первых в интернете от нашего домика, еще на бедстрое. Давненько ее здесь не было, но.. это может быть и к лучшему.. для неё... потому как не пустая это, все же, фраза "знания преумножают скорбь"... уже и хотелось бы все это "не знать", но, увы... Хоть и заочно, но с удовольствием пряздравляю с праздником, Kulyema! Счастья, здоровья, больше интересного и... поменьше "противных заморочек" в жизни С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ!!!!!!!!
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
Дата: Среда, 2010-02-03, 3:18 PM | Сообщение # 484
Генераллисимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 586
Статус: Offline
Филиппыч, Да тут я тут... Спасибо, что помнишь!!! Просто чукча сейчас все больше читатель , а не писатель))) Так что я с вами СОСЕДИ!!!!!!!!!! По крайней мере каждый рабочий день Немного солнца в холодной воде...
Кстати, а сегодня есть повод поздравить еще одного небезызвестного человека... тоже из рядов своебразных интренет-первопроходимцев Vad, с Днем Рождения!!!! Сайт www.ladoga.info, созданный тобой и поддерживаемый, за что огромное спасибо, хоть временами и теряется из зоны активного внимания, но, однозначно, является хорошей и крепкой альтернативой нашей болталке.. даже скорее не альтернативой, а еще одним очень необходимым полезным структурным элементом в системе информационного поля жителей нашего дома. Пользоваться им или не пользоваться (получать знания или нет) - это уже проблемы тех самых "жителей", но твой труд однозначно небесполезен. В общем, маладца! Спасибо! и ПРЯ-ЗДРЯ-ВЛЯМС!!!
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
Дата: Четверг, 2010-02-04, 10:44 AM | Сообщение # 488
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
Присоединюсь ко всем поздравлениям!
Но при этом я не могу удержаться, что бы тупо промолчать.
Quote (ladoga-home.ru)
До сих пор Сбербанк не брал комиссии с граждан при приеме платежей за услуги ЖКХ и электроэнергию, комиссионный доход (порядка 1% от суммы платежей) Сбербанк получал с поставщиков услуг.
Эт они сами себе масла в огонь подлили чтоль? В начале устанавливают банковский процент от суммы квитанции в размере 3%, потом пишут что за услуги ЖКХ и электроэнергию, банк процент снимает с поставщиков услуг. Так, что уважаемые члены ТСЖ будьте внимательны перед тем как проголосовать за ту или иную позицию на очередном собрании.
Дата: Четверг, 2010-02-04, 12:08 PM | Сообщение # 491
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
Quote (Kosтa)
банковский процент
Сложно в ето пока въехать... Мож это на самом деле связано с внедрением фискализации платёжных терминалов: http://www.infox.ru/busines....y.phtml C уважением, Viktorovich
Сообщение отредактировал Viktorovich - Четверг, 2010-02-04, 12:09 PM
Дата: Четверг, 2010-02-04, 3:22 PM | Сообщение # 492
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Эх.. не могу не поделиться наблюдениями одного человека (думаю он не обидится) и еще кой-чем Есть у нас такой документик: http://monaxlev.ucoz.ru/_fr/0/5600887.pdf в общем все бы ничего но...
Quote
почему на дату подписания в договоре стоит неуполномоченое лицо от ТСЖ? почему факсовая копия датирована 24, в то время, как соглашение подписано и зарегестрировано 25
с датами это, конечно, может быть объяснимо банальными неправильными установками факса или практикой Вдкнала ставить дату вперед, что тожде возможно. А вот, что говорит по первому вопросу:
Quote ("Отчет Аудита")
Обязанности председателя правления за проверяемый период исполняли: - Сиротченко Вера Николаевна – до 11 августа 2008г. - Илларионов Валерий Викторович – с 11 августа 2008г.
Хм.... Действительно, лицо-то нифига неуполномоченное... очень забавно. А я вот еще чего подглядел в этом же документе.. В свое время НА говорила, что этот факсовый аппарат в диспетчеризаторскую подогнал бесплатно кто-то из хороших и добрых соседей (ну, типа, не то что мы). а теперь... посмотрите еще раз на на этот документик ( http://monaxlev.ucoz.ru/_fr/0/5600887.pdf ) и особенно на штампик факсового аппарата, который, видимо, никто не поменял за время использования. посмотрели.... А теперь смотрим на эту бумажку, которая попала ко мне по чистой случайности: Ну как? Прикольно? Улыбнулись? Очень забавно.
Дата: Четверг, 2010-02-04, 3:37 PM | Сообщение # 494
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
Очень забавно.
А я не знаю в каком месте смеяться ... по телевизору подсказывают, а тут Принимать и хранить ..., ну и чё? "Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
Сообщение отредактировал Йожег - Четверг, 2010-02-04, 3:40 PM
Дата: Четверг, 2010-02-04, 3:40 PM | Сообщение # 495
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (Йожег)
по телевизору подсказывают, а тут
Ну дык иди смотреть свой ТВ! Вон у нас большинство собственников его, похоже, слишком много смотрят и думать отвыкли... ведь везде подсказывают. Потому и ставят галочки напротив всех правил проживания, АУРов и т.д. и проч. и фигн. А им все с крыльца подсказывают... ведущие.
Еще раз:
Quote (Филиппыч)
и особенно на штампик факсового аппарата
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
Дата: Четверг, 2010-02-04, 4:01 PM | Сообщение # 497
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (Йожег)
Не жЮрналист
Эт точно, таких не бурут в журналисты
Quote (Йожег)
Вот на суде по долгам оплату в пользу третьих лиц судья не приняла.
Чё сказал? На каком суде? По каким долгам? Каких лиц? Какой судья? Как не приняла? Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
Дата: Четверг, 2010-02-04, 4:14 PM | Сообщение # 499
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (Йожег)
Был такой у нас соседкой, в прошлом гОде, по квартирным долгам. Отчитывался уже.
Да примерно так же и отчитывался, как сейчас пишешь. Таки дела 2своими словами" не опишешь. Тут важны подробности, формулировки в документах и точные тексты решений. Тогда еще можно о чем-то говорить и сравнивать. а так.. бла-бла-бла... Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
Дата: Четверг, 2010-02-04, 6:13 PM | Сообщение # 500
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
Да примерно так же и отчитывался, как сейчас пишешь. Таки дела 2своими словами" не опишешь. Тут важны подробности, формулировки в документах и точные тексты решений. Тогда еще можно о чем-то говорить и сравнивать. а так.. бла-бла-бла...
Вот и задал бы вопросы не унижая достоинства, в том числе и своего, мог получить и тексты и формулировки из документов.
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
Дата: Четверг, 2010-02-04, 9:56 PM | Сообщение # 501
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМО от 20 декабря 2006 г. N 14316-РМ/07 О ПЕРЕДАЧЕ МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМОВ ПРИ ВЫБОРЕ СПОСОБА УПРАВЛЕНИЯ Министерство регионального развития Российской Федерации в связи с многочисленными обращениями органов власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления, предприятий и организаций жилищно-коммунального хозяйства сообщает. Законодательство Российской Федерации не предусматривает передачу многоквартирного дома как объекта недвижимого имущества собственникам помещений, вновь выбранной управляющей организации или созданному товариществу собственников жилья. Частью 10 статьи 162 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) предусмотрена только передача технической документации на многоквартирный дом и иных связанных с управлением таким домом документов. В соответствии со статьей 36 Кодекса, пунктом 2 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491, многоквартирный дом, в котором помещения принадлежат двум и более различным собственникам, независимо от сведений бухгалтерского учета государственных и муниципальных предприятий или учреждений, реестра учета муниципального (государственного) имущества и от состава муниципальной (государственной) казны не может считаться принадлежащим одному лицу. Общее имущество в таких многоквартирных домах находится в общей долевой собственности всех собственников помещений. Учет многоквартирного дома, помещения в котором принадлежат двум и более различным собственникам, в реестре муниципального (государственного) имущества и/или бухгалтерский учет многоквартирного дома на балансе управляющей или иной организации следует считать неправомерным. Такой учет не может являться основанием для требования о передаче многоквартирного дома по акту приема-передачи. Жилые и нежилые помещения, права государственной или муниципальной собственности на которые прекращены в .....
Дата: Пятница, 2010-02-05, 9:08 AM | Сообщение # 503
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
О ПЕРЕДАЧЕ МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМОВ ПРИ ВЫБОРЕ СПОСОБА УПРАВЛЕНИЯ
Да, гдето по лету, а может в сентябре обсуждали эту бумагу. Только толку то? Ты позвони преду, спроси, какая документация у него есть, а какой нет? А в ответ т и ш и н а. . . А 11 мая закончится конкурсное производство... и тогда даже копию какогонить вшивого документика от ИС не получить. Не хочет он этим заниматься... и все тут! Увы...
Зато на многих домах уже висят объявления о проведении очередного собрания, с заслушиванием отчета ТСЖ... скуката! Не то, что у нас! Пред занят глобальными вопросами подключения дома к жизнидеятельности (уже полтора года спины не разгибает) и всем весело!
Дата: Пятница, 2010-02-05, 9:34 AM | Сообщение # 505
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 189
Статус: Offline
Вчера в "Человек и Закон" говорили о ТСЖ. Может кто смотрел. Практически все ТСЖ - липа! ТСЖ может ликвидировать - тот кто подал документы на регистрацию, прокуратура или налоговая (мнение эксперта). Если ТСЖ привлекает к обслуживанию МРЭУ и т.п. - жди советское качество и т.п.
Дата: Пятница, 2010-02-05, 9:51 AM | Сообщение # 506
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
О ПЕРЕДАЧЕ МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМОВ ПРИ ВЫБОРЕ СПОСОБА УПРАВЛЕНИЯ
Да... заезженная темка. Кроме того, этот товарисч Мукумов, уже выпускал какие-то бредовые письма... не могу вспомнить о чем... Ну я понимаю использовать выражение "передать на баланс" в обиходе, но в письми от минрегиона Блин, это и ежу должно быть понятно, что фактически это должно называться "передача многоквартирного дома в управление".. ну и с внесением его на учет на забалансовых счетах, как того требует законодательство в области бухучета. Никто при этом никакую собственность ни на чей баланс не передает и никто собственности не лишается и он (дом) не начинает кому-то "принадлежать". Бред какой-то.. просто играют словами с, видимо, какими-то сиюминутными целями.... видимо "под кого-то" конкретного...
Есть у нас такое постановление: ПРАВИТЕЛЬСТВО САНКТ-ПЕТЕРБУРГА, ЖИЛИЩНЫЙ КОМИТЕТ, РАСПОРЯЖЕНИЕ от 1 марта 2005 г. N 21-р "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПОРЯДКЕ ПЕРЕДАЧИ МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМОВ В УПРАВЛЕНИЕ УПОЛНОМОЧЕННЫХ СОБСТВЕННИКАМИ УПРАВЛЯЮЩИХ ОРГАНИЗАЦИЙ (в ред. РАСПОРЯЖЕНИЯ Жилищного комитета Санкт-Петербурга от 30.05.2005 N 46-р)". Так вот по данному документу, в соответствии с п.4 ОС-1а обязательная часть развлечения. Распоряжение Правительства СПБ - это подзаконный акт и с т.з. юриспруденции он стоит "выше" чем какое-то письмо.. пусть и минрегиона. вопрос, еще раз повторюсь, не стоит такого внимания и решается квалифицированными людьми просто в рабочем порядке, тем более техдокументация на дом реально передана.
Составляется акт ос-1а самостоятельно в пяти экземплярах. Все подписываются. По два экземпляра высылается в ИС и ПС, с требованием подписать с их стороны. Ответу нет или "отписка". Подписывается в одностороннем порядке, бухгалтерией принимается на забалансовый счет. можно для "надежности" запросить письмом у ИМНС подтверждение "правильности" действий и легитимности одностороннего акта. И всё... Если затык только в этом, то иди подписывай любые договора от своего имени прилагая подписанный односторонний акт, заверенную выписку с забалансового счета, сопроводительное письмо и, если получилось, подтверждающее письмо от ИМНС. Если кто-то из контр-агентов не хотчет общаться, ссылаясь на данное обстоятельство, так с ним конкретно и судись, понуждая его заключить договор. просто. банально. Тока они даж актик ос-1а составить не могут, а уж гвоздев-то не стал спешить им в этом помогать
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
Дата: Пятница, 2010-02-05, 10:20 AM | Сообщение # 510
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (Kosтa)
и вот, что из этого вышло:
и вот что сказал ВС:
Quote
Довод о том, что у товарищества собственников жилья появляется ответственность за ненадлежащую эксплуатацию многоквартирного дома с момента регистрации такого товарищества, ошибочен, на что указано и в решении, поскольку такая ответственность появляется лишь после подписания акта приема-передачи дома.
Так что мой довод о том, что "Тока они даж актик ос-1а составить не могут.." тоже,похоже, ошибочен. Очевыидно, не "не могут", а "не хотят". Это же просто мечта: деньги получать, а ответственность не нести. Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
Дата: Пятница, 2010-02-05, 11:00 AM | Сообщение # 515
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (Kosтa)
Тут важно другое, что выше, акт или пиcьмо...
Он тя не поймет. Он потихоньку уже начинает перенимать опыт ТСЖ мыслить понятиями У нас же просто: "Если законы мешают получению денег, а ну их нафиг... такие законы." Ну а здесь то же самое, только более безобидное, так как "теоретиццкое": "Если моё или чьё-то мнение мнение не совпадает с законодательством, значит оно не верно... такое законодательство" Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
Дата: Пятница, 2010-02-05, 11:25 AM | Сообщение # 517
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
А чё тут понимать не захотело ТСЖ выиграть Суд вот и не выиграло...
Понимашь... почему оно там не выиграло это дело 10.... Суть в том, что нормы закона есть и они действующие. У добросовестного и законопослушного ТСЖ два варианта: - выполнять все, в соответствии с действующем законодательством - оспорить законодательство и только тогда действовать по другому. Эти в примере попытались.. не получилось (причины не важны) => должны будут выполнять закон, еще раз попытаться оспорить или будут вне его. Все просто. Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
Дата: Пятница, 2010-02-05, 12:08 PM | Сообщение # 519
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (Йожег)
Не всё так однозначно ...
Это не про тебя, это всего лишь присказка Не серчай, но у меня ты со своими обидами и "плачами Ярославны" про упавшее достоинство уже никак не ассоциируешься с грубым напильником или даже колючим ежом. Тока опять под новым ником не регистрируйся, а то система тебя совсем забанит и, плачь-не плачь, останется лишь доля читателя. Тут вааще чего-то системообразующие люди из юкоза крутят-вертят со всякими unet-профилями и еще чем-то. У меня, походу, сам по себе пароль поменялся, умаялся напоминать самому себе на разных компутерах и в разных браузерах... так на напоминалки тоже ограничение в 3 часа стоит... и пароль стал такой, что не запомнишь, лишь сохранять и копировать и не найти как поменять на что-то привычное... Да еще и постоянно из "казачков" вылазить приходиться.. забываюсь.. У меня одного, интересно, такая чехарда? Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)