|
Основной форум для Ладожан (часть2 - продолжение)
| |
| Viktorovich | Дата: Понедельник, 2010-01-18, 6:37 PM | Сообщение # 201 |
 Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Quote (Филиппыч) протокола разногласий
"протокол разногласий к проекту договора" 
C уважением,
Viktorovich
Сообщение отредактировал Viktorovich - Понедельник, 2010-01-18, 6:37 PM |
| |
| |
| Йожег | Дата: Понедельник, 2010-01-18, 7:18 PM | Сообщение # 202 |
 Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
| Quote (Филиппыч) О полномочиях шансов спорить очень мало. Можешь не верить но тут придется бороться с Муниципалами, Администрацией, ЖИ, ИМНС и другими. Смотри на жизнь реальнее.
Потому что ...Добавлено (2010-01-18, 7:18 Pm)
---------------------------------------------
Quote (Филиппыч) Открывая текст какого-нить закона, нажимайте CTRL-F и вбивайте слово "договор*".
Рахмат, освоил. 
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
|
| |
| |
| Viktorovich | Дата: Понедельник, 2010-01-18, 10:04 PM | Сообщение # 203 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Quote (Филиппыч) "протокол разногласий" можешь рассматривать, как некое особое допсоглашение к договору, просто оно одновременно с ним и подписывается.  Эт не совсем так...
Даж совсем не так...
C уважением,
Viktorovich
|
| |
| |
| Филиппыч | Дата: Понедельник, 2010-01-18, 10:31 PM | Сообщение # 204 |
 Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Сидит второгодник на задней парте.
Ему учитель в двадцатый раз объясняет теорему Пифагора.
После очередного доказательства в очередной раз звучит: "Не. Не убедил!"
Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
|
| |
| |
| Kosтa | Дата: Вторник, 2010-01-19, 8:56 AM | Сообщение # 205 |
 Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
| Филиппыч, все верно, только с поправкой, что у нас это не теорема, это аксиома.
Можно и во вложеный файл взглянуть, но следует учитывать, что у нас не арбитраж.
|
| |
| |
| Филиппыч | Дата: Вторник, 2010-01-19, 9:21 AM | Сообщение # 206 |
|
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Kosтa, спасибо за документик.
Задумался над ГК РФ ст. 438 ч.3, по поводу уже оплаченной квартплаты..
Мда... просто платить то, что считаешь правильным малова-то, надо еще обзательно писать указывающие на это письма.
Кстати, в договор с ТСЖ надо обязательно внести пункт о том, что "в случае предъявления ТСЖом в счета несоответствующих законодательству или не принятых в соответсвтующем порядке пунктов
суммы по данным пунктам подлежит перерасчету вплоть до списания в полном объеме или, если квитанция еще не оплачена, не подлежит оплате."
Хорошая мысля  Аргументация отказа принять подобную формулировку будет очень забавной при этом суд, в случае судебного разбирательства, будет скорее всего на стороне того, кто настаивает на ней,
потому как это соответствует законодательству.
Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
|
| |
| |
| Viktorovich | Дата: Вторник, 2010-01-19, 10:15 AM | Сообщение # 207 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Аргументов не представлено... Quote (Филиппыч) Не. Не убедил
C уважением,
Viktorovich
|
| |
| |
| Филиппыч | Дата: Вторник, 2010-01-19, 11:24 AM | Сообщение # 208 |
|
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Вообще-то ТСЖ, действительно, странные делает телодвижения для заключения договоров и викторычевские неубедилы этому вполне хорошая иллюстрация.
Порядок действий с их стороны, как законообязанноой стороны по заключению договора, единственно верный и простой:
1. Подготовить по два подписанных договора для каждого собственника
2. Вручить официально каждому собственнику нечлену или направить заказным письмом с описью.
Через 30 дней образуется три группы нечленов:
1 группа: подписавшие -> вопросов нет, договора есть
2 группа: промолчавшие (не приславшие протокол разногласий) -> на 31 день подача иска в суд о принуждении подписания договора (один иск с множественными ответчиками. Вероятность положительного исхода - 95%, причем подписан договор будет на условиях, которые были предложены ТСЖ... скорее всего. Тяжело будет бороться за другое нетленам, т.к. любая аппеляция к "кривости" договора, будет отметена судом, т.к. не представлен протокол разногласий.
3 группа: приславшие протокол разногласий вот с этими-то умниками и придется "повозится". Они, в свою очередь еще поделяться на
группа 3.1.: ТСЖ решит принять протокол разногласий и договор будет подписан.
группа 3.2.: ТСЖ отклонит протокол разногласий и договор заключен не будет. И опять будет две группы:
группа 3.2.1. Нечлены подадут в суд на принуждение ТСЖ к заключению договора на условиях протокола разногласий (и уже суд разберется) и договр будет заключен на условиях по решению суда.
группа 3.2.2. Нечлены промолчат. Тут уже ТСЖ надо подавать в суд, если оно хочет, чтобы договор был подан.
Всё. Просто, банально, понятно и, главное, приводит к необходимому результату.
Какие-то "группы"могут быть вааще пустыми или из одного-двух человек. Вопрос может быть не так страшен.
Такие "неубедительные" клиенты как Виктор попадут во 2-ю группу и будут сидеть с договором от ТСЖ, прокатившись на судебном конвейере. Чтобы до этого ТСЖ дошло, кое-кому из них нужно шоры с глаз снять и не беситься от действий или бездействий конкретных жителей дома,
а просто выполнять свои функции в рамках законодательства,
относясь ко всем жителям одинаково формально-законно.
Они это, похоже, не могут.
Поэтому бардак будет еще очень и очень долго. 
Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
|
| |
| |
| Kosтa | Дата: Вторник, 2010-01-19, 11:31 AM | Сообщение # 209 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
| Quote (Филиппыч) Кстати, в договор с ТСЖ надо обязательно внести пункт о том, что
Вопрос конечно интересный. Первое что пришло в голову - посмотреть структуру платежей. (ст. 154 ЖК РФ) Смотрим: Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:
1) плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме; (регулируется см. первое вложение)
2) плату за коммунальные услуги. (регулируется см. вложение 2)
Теперь смотрим терминологию вложения № 2, а именно, что или кто подразумевается под «Исполнителем», а также его права и обязанности.
Переносим проекцию на наше ТСЖ и делаем выводы…
Лично мой: ТСЖ не является надлежащим Исполнителем, следовательно, обращаемся к главе 60 ГК РФ (см. вложение № 3) и опять делаем выводы, но уже без подсказок…
|
| |
| |
| Филиппыч | Дата: Вторник, 2010-01-19, 11:43 AM | Сообщение # 210 |
|
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Kosтa,  Осень карашо
Даж процетирую:
Quote (ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 23 мая 2006 г. N 307 О ПОРЯДКЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ГРАЖДАНАМ) "исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, предоставляющие коммунальные услуги, производящие или приобретающие коммунальные ресурсы и отвечающие за обслуживание внутридомовых инженерных систем, с использованием которых потребителю предоставляются коммунальные услуги. Исполнителем могут быть управляющая организация, товарищество собственников жилья, жилищно-строительный, жилищный или иной специализированный потребительский кооператив, а при непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений - иная организация, производящая или приобретающая коммунальные ресурсы;
Это как раз то, что меня беспокоило. Отлично нашёл, да еще и с прямым указанием на ТСЖ
Вот теперича, все эти решения судов, да отсутствие договоров за ту или иную коммунальную услугу у ТСЖ отваливается в далекую мусорную козину на всех законных основаниях.
Т.о. ТСЖ для получения средств по той или иной коммунальной услуге обязано подтвердить, что оно является надлежащим "исполнителем",
и именно ЭТОТ ФАКТ позволет законно требовать собственнику знакомиться с наличием у ТСЖа договоров на покупку коммунальных ресурсов (свет, тепло и воду они вряд ли сами производят ).
Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
|
| |
| |
| 98RUS | Дата: Вторник, 2010-01-19, 12:07 PM | Сообщение # 211 |
 Генераллисимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 362
Статус: Offline
| Филиппыч, так это и так было ясно, я уже и письмо соответствующее отправил ВВ, вот тока он его оставил без ответа. обращение к ТСЖВАЛИРИЙ ВИКТОРОВИЧ, ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО в ПРАВОВОМ ПОЛЕ, ПРЕДОСТАВТЕ ПЕРЕД ЗАКЛЮЧЕНИЕМ КАКИХ ЛИБО ДОГОВОРОВ ПРАВОПОДТВЕРЖДАЮЩИЕ ДОКУМЕНТЫ С ВАШЕЙ СТОРОНЫ, а так это диалог не конструктивный получается!!!
|
| |
| |
| Viktorovich | Дата: Вторник, 2010-01-19, 12:58 PM | Сообщение # 212 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Решение разногласий с ТСЖ через Суд: http://monaxlev.ucoz.ru/forum/4-70-21198-16-1246956086 Добавлено (2010-01-19, 12:57 Pm)
---------------------------------------------
А кто у них тама конкретно занимается Договорами... чья подпись будет? Добавлено (2010-01-19, 12:58 Pm)
---------------------------------------------
Иль они тама всем Правление подпишутся
C уважением,
Viktorovich
|
| |
| |
| Kosтa | Дата: Вторник, 2010-01-19, 1:11 PM | Сообщение # 213 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) чья подпись будет
Без доверки только пред может.Добавлено (2010-01-19, 1:11 Pm)
---------------------------------------------
Quote (98RUS) это и так было ясно
то, что на пальцах можно объяснить надо еще и законом подкрепить.
Не всеж по пацански
|
| |
| |
| Viktorovich | Дата: Вторник, 2010-01-19, 1:18 PM | Сообщение # 214 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Quote (Kosтa) Без доверки только пред может.
Народ я так понял тама уже болает по теме. Таки и с кем конкретно идёт процесссс?
Ну типа... кто тама "шЪёт пиджак"?
C уважением,
Viktorovich
|
| |
| |
| Kosтa | Дата: Вторник, 2010-01-19, 1:24 PM | Сообщение # 215 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
| Viktorovich, кстати, скажи, как ты письмо то получил? Заплатил ЦВ? чтобы полцчить ключик?
Или замок взломал?
|
| |
| |
| Viktorovich | Дата: Вторник, 2010-01-19, 1:32 PM | Сообщение # 216 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Quote (Kosтa) скажи, как ты письмо то получил?
C уважением,
Viktorovich
|
| |
| |
| Kosтa | Дата: Вторник, 2010-01-19, 1:34 PM | Сообщение # 217 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) Эт понятно...
А понятно то, что в доверке должна быть как минимум фраза "Заключать, изменять и расторгать от имени ТСЖ..." поскольку фраза "подписывать" не означает "заключать".
|
| |
| |
| Viktorovich | Дата: Вторник, 2010-01-19, 1:38 PM | Сообщение # 218 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| А каки у него на то аргументы?
C уважением,
Viktorovich
|
| |
| |
| Kosтa | Дата: Вторник, 2010-01-19, 1:41 PM | Сообщение # 219 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
| Ооо, Viktorovich, я смотрю ты уже с воображаемыми героями общаешься?
|
| |
| |
| Филиппыч | Дата: Вторник, 2010-01-19, 1:42 PM | Сообщение # 220 |
|
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) Ну типа... кто тама "шЪёт пиджак"?
Понимашь.. в данной ситуации, тем более при общении с юрлицом не очень важно кто конкретно там пытается рулить процессом.
Для нас главное, чья стоит подпись под документами и подтверждение полномочий.
При нормальном диалоге между коммеоческими организациями исполнители имеют значение и могут (да и должны) согласовать все пункты договора между контрагентами, оставив "генералом" только "сладкое" и неразрешимое в рамках их полномочий. Тут это не пройдет, да и бесполезно.
Исполнитель важен для самого руководителя, с той т.з. чтобы понять "кто виноват", если он подмахнул договор с пунктами в которых этот исполнитель дал промашку. Эт да...
А о чем ты можешь "договориться" с нашим исполнителем? Не знаю. Я общался уже. Я, вряд ли, о чем нибудь "договорюсь".
Можешь попробовать ты. Точно знаю, что до НГ этими вопросами занималась новый управдом ТСЖ (правда официоза по этому пункту не было), новый "член правления без права голоса" (а это вааще фигзнаетчётакое). Кстати, а куда эт все документы исчезли??? http://www.ladoga-home.ru/index.p....mid=446
Хорошо, что есть ladoga.info : http://www.ladoga-home.ru/index.p....mid=446 и конкретно: http://www.ladoga.info/files/pravlenie10102009.pdf
(спасибо Вадиму )
Мда.... симптоматично.... подтирают, по привычке?
Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
|
| |
| |
| Kosтa | Дата: Вторник, 2010-01-19, 1:43 PM | Сообщение # 221 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) аргументы |
| |
| |
| Viktorovich | Дата: Вторник, 2010-01-19, 1:55 PM | Сообщение # 222 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| У Тя глюки!
Тама ж ясно написано: "файл не существует"
Т.е. его в природе НЕТ! Добавлено (2010-01-19, 1:53 Pm)
---------------------------------------------
Слабо...Добавлено (2010-01-19, 1:55 Pm)
---------------------------------------------
Quote (Филиппыч) управдом ТСЖ
В депеше ж чётко прописано "Правление ТСЖ".
C уважением,
Viktorovich
|
| |
| |
| Kosтa | Дата: Вторник, 2010-01-19, 2:07 PM | Сообщение # 223 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
| Филиппыч, сделай резервную копию, а то перепишут историю, и нас не спросят. Добавлено (2010-01-19, 2:06 Pm)
---------------------------------------------
Quote (Viktorovich) Quote (Kosтa)
- Устав
Слабо...
Quote (Устав) Председатель правления действует от имени товарищества без доверенности Добавлено (2010-01-19, 2:07 Pm)
---------------------------------------------
Quote (Viktorovich) В депеше ж чётко прописано
что это анонимка
|
| |
| |
| Viktorovich | Дата: Вторник, 2010-01-19, 2:11 PM | Сообщение # 224 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Нет ты мне скажи: "Ты пред или не пред!?"
C уважением,
Viktorovich
|
| |
| |
| Филиппыч | Дата: Вторник, 2010-01-19, 2:50 PM | Сообщение # 225 |
|
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Kosтa) сделай резервную копию, а то перепишут историю, и нас не спросят.
Обижаешь  Под это катавачию перечитал отчет аудита.
Эта бумага еще покачто есть на сайте ладога-хом: http://www.ladoga-home.ru/index.p....mid=387
И вдруг обнаруживаю то, что раньше, как-то пропустил или не придал значения:
Таки это же даже не "подправленный" документик, это же прямая поддельная ЛАЖА 
Т.е. протокол о том чего не было. Оппаньки... в отчетике аудитика... с подписями господ членов комиссии... и печатькой ТСЖ...
В общем-то это даже не собрание ИХ организации, это протокольчик ОБЩЕГО СОБРАНИЯ СОБСТВЕННИКОВ.
Это ж неприкрытый УК. (И это совсем не Управляющяя Компания)
Мне искренне жаль подписавших эту бумагу... понимаю, конечно, что они подписывали под "жесткой аргументацией председателя".
Уж собирали бы эти копейки (5,5млн) уж молча бы, раз не можете собрание провести.
Но вот подделывать такие документики... Мда...
Интересно, эти йэти при расбирательстве и необходимости подтвердить наличие собрания извещениями и подписанными и сданными бюллетенями что будут делать?
а) тупо молчать
б) посыпать голову пеплом
в) подделают бюллетени и подписи всех "проголосовавших"
Зреет желание посмотреть на это гнильё.
Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
|
| |
| |
| 98RUS | Дата: Вторник, 2010-01-19, 3:22 PM | Сообщение # 226 |
|
Генераллисимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 362
Статус: Offline
| Quote (Филиппыч) в) подделают бюллетени и подписи всех "проголосовавших"
ну это просто - была ведомость сбора денег по 3000 руб на домофон - она трансформировалась в бюллетени по голосаванию -вот где криминал, а это просто подтасовка ну и тп.
А вообще это еще 2 месяца назад было известно.
|
| |
| |
| Kosтa | Дата: Вторник, 2010-01-19, 3:33 PM | Сообщение # 227 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
| Филиппыч, слушщай, поясни, а то к концу дня туго соображаю
В отчете аудита этот же протокол.
|
| |
| |
| 98RUS | Дата: Вторник, 2010-01-19, 3:50 PM | Сообщение # 228 |
|
Генераллисимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 362
Статус: Offline
| Quote (Kosтa) В отчете аудита этот же протокол.
Конечно протокол, но самое интересное, что он без подписи секретаря ...а она то и не в курсе...
|
| |
| |
| Viktorovich | Дата: Вторник, 2010-01-19, 3:50 PM | Сообщение # 229 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Quote (Филиппыч) протоколе разногласий появляется вторая подпись, При утверждении протокола согласования разногласий в договоре указывается "Подписан с протоколом разногласий №____ от "___"____200__г.".
Однако в том случае, если в договоре указывается на то, что протокол есть, но к договору он не приложен или не заверен надлежащим образом подписями и печатями сторон, то договор считается недействительным.
/ http://www.glavbuh.net/berator....oglasii /
C уважением,
Viktorovich
Сообщение отредактировал Viktorovich - Вторник, 2010-01-19, 4:01 PM |
| |
| |
| Филиппыч | Дата: Вторник, 2010-01-19, 3:52 PM | Сообщение # 230 |
|
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Kosтa) В отчете аудита этот же протокол.
Это именно из отчета аудита и взято. Quote (98RUS) была ведомость сбора денег по 3000 руб на домофон
Ты не прочитал картинки. Это совсем... совсем про другое.
Это протокол "подложен" под следующий протокол под то собрание, которое шло с 26 июня по 20 июля. (Подложен во всех значениях )
Т.е. из того "сборища" во дворе оформили протокл Общего собрания собственников, понимашь?
Ты прочитай..прочитай!
Там не только 290р/м.кв. решили "пропихнуть" там еще 100% (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) проголосовали за принятие "Правил для всех собственников (будущих собственников) при продаже и покупке помещений в доме" (как же они забыли про дарственные и наследственные ), а еще "Правил проведения общих собраний в форме заочного голосования"
Ты представляешь ЧТО там написано в этих правилах.
А уж какие объяснения давала Сиротченко по поводу "как рассчитывалась сумма и куда пойдут средства". 
Мда............
Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
|
| |
| |
| 98RUS | Дата: Вторник, 2010-01-19, 3:58 PM | Сообщение # 231 |
|
Генераллисимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 362
Статус: Offline
| Quote (Филиппыч) которое шло с 26 июня по 20 июля Добавлено (2010-01-19, 3:58 Pm)
---------------------------------------------
а потом еще процентовка подбивалась путем промывания мозгов и уговоров переписать бюллетень голосования..
|
| |
| |
| Филиппыч | Дата: Вторник, 2010-01-19, 4:03 PM | Сообщение # 232 |
|
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) http://www.glavbuh.net/berator....oglasii
вот вишь... ты сейчас и сам разберешься, надеюсь ...чтобы не попасть во группу №2
Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
|
| |
| |
| Филиппыч | Дата: Вторник, 2010-01-19, 4:08 PM | Сообщение # 233 |
|
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (98RUS) сбор подписей под то "сборище" продолжался еще год после его проведения, и люди задним числом голосовали....
Это-то как-раз не очень существенно, так как труднодоказуемо (заметь не "недоказуемо", а именно труднодоказуемо)
Потому и заморачиваться с этим, не очень-то и хотелось.
Ну а этот-то протокльчик.. ну просто красавец...
Вот сижу, гадаю на ромашке: или суд или прокуратура или милиция или Жилкомитет или сначала носом ткнуть или ....
Но соврано открыто, нагло и ...подло.
Интересна еще судьба "правил при покупке/продаже". Не исключено, что там прописано, что покупатели и продавцы должны отстегнуть в общак энную сумму
Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
|
| |
| |
| Viktorovich | Дата: Вторник, 2010-01-19, 4:25 PM | Сообщение # 234 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Quote (Филиппыч) вот вишь...
Я блин... честно скажу за свою жизьню наверно заключил сотню, а мож и более Договоров, и нераз не прокололся... но о такой хрени, как заполнение Протоколов разногласий слышу впервой...
Дело в том, что я общяюсь тока с коммерческими конторами... Каки нафиг разногласия...
Мужикам расскажу... от души посмеются
У Нас тама други понятия и законы... да и контенгент друге... Добавлено (2010-01-19, 4:25 Pm)
---------------------------------------------
Вооще с Дговрами щас практика простая...
Бросаешь в конторы по электронке вариант Договра... он в ответ свои предложения на согласования... немного переписки... юрик глянул... бух посмотрел... внесли коррективы в исходный оговор... По телефону дал "добро"... Дело пошло и Народ заработал!
А потома уж бумаги с печатями...
И на том и фсё!!!
C уважением,
Viktorovich
Сообщение отредактировал Viktorovich - Вторник, 2010-01-19, 4:27 PM |
| |
| |
| Филиппыч | Дата: Вторник, 2010-01-19, 4:40 PM | Сообщение # 235 |
|
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) Бросаешь в конторы по электронке вариант Договра... он в ответ свои предложения на согласования... немного переписки... юрик глянул... бух посмотрел...
Така тоже бывает. Но если договор продолжителен во времени, на строительство сложного технического объекта, с задействованием вопросов относящихся к компетенции многих специалистов, да еще, до кучи, контрагент находится фигзнает где, то это также вполне нормальная практика. Забыл один момент, наверное самый главный, эта практика чаще всего возникает если контрагент не очень вменяем или у него настолько забюрократизирован аппарат, что просто "обсудить" не представляется возможным. У нас на работке именно тот случай, потому это все уже оскомину набило. Это еще "выплывает", когда стороны подписывают предварительные договора или договора о намерениях или учавствуют в консорциумах. В общем, практики хватает.
А наш договор с ТСЖ тоже во многом подпадает под сие.
Вот сам посуди: договор "надолго", достаточно "сложен" так как слабое правовое поле и много организационных, технических, так и финансовых нюансов, в которых надо разбираться. Контрагент не вменяем и находится вааще на другой планете
Так что расскажи мужикам, расскажи. Может и прок будет какой, когда случится какой-нить затык с договором.
А кое-кто, кстати, умудряется и с монополистами протоколы разногласий заключать, по их кабальным публичным офертам... но это тока через суд.
Остальные подписывают то, что дают.
Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
|
| |
| |
| Viktorovich | Дата: Вторник, 2010-01-19, 4:45 PM | Сообщение # 236 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Quote (Филиппыч) Контрагент не вменяем и находится вааще на другой планете
/ /
C уважением,
Viktorovich
|
| |
| |
| Йожег | Дата: Вторник, 2010-01-19, 4:52 PM | Сообщение # 237 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
| Quote (Филиппыч) Всё. Просто, банально, понятно и, главное, приводит к необходимому результату.
Вот тут у вас ошибочка, поскольку необходимый результат вам самим неизвестен.
Вот хотели бы вы, чтобы был нормальный договор, то сами бы его и счинили, на худой конец взяли б жил.комитетовский, да и конкретизировали для ТСЖ "ЖК Ладога". Ан нет, надо было спровоцировать йетих на написание абсурдного докума, и потом стебаться. Ну и каков "необходимый результат"? ... дополнять приложениями йетот странный договор?
Если попинать Йежа входит в "необходимый результат", то можно начинать ... и пообиднее, на грани фола.
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
|
| |
| |
| Kosтa | Дата: Вторник, 2010-01-19, 5:09 PM | Сообщение # 238 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
| Сравнил выписку из протокола № 2 http://s40.radikal.ru/i090/0904/b0/7b11dc97b51e.jpg и протокол, приведенный в отчете аудитора - полностью не совпадает. И еще обратите внимание, в протоколе № 2, что приведен в отчете не избран председатель собрания! 93,04% проголосовали "за" и столько же воздержались
При этом пропала 0,01% при избрании секретаря.
Зато во второй части при голосовании за второй пункт на 0,01% больше 100% (это наверно с кассыгина 15 приходили )
|
| |
| |
| Viktorovich | Дата: Вторник, 2010-01-19, 5:39 PM | Сообщение # 239 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Quote (Йожег) Ан нет, надо было спровоцировать йетих на написание абсурдного докума, и потом стебаться. Добавлено (2010-01-19, 5:31 Pm)
---------------------------------------------
Quote (Йожег) то сами бы его и счинили  Добавлено (2010-01-19, 5:39 Pm)
---------------------------------------------
Quote (Йожег) дополнять приложениями йетот странный договор?
Удалить те которые есть 
C уважением,
Viktorovich
Сообщение отредактировал Viktorovich - Вторник, 2010-01-19, 5:37 PM |
| |
| |
| Viktorovich | Дата: Вторник, 2010-01-19, 6:20 PM | Сообщение # 240 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Quote (Йожег) попинать Йежа входит в "необходимый результат"
Ещё предложи на Тя сесть!!!
C уважением,
Viktorovich
Сообщение отредактировал Viktorovich - Вторник, 2010-01-19, 6:30 PM |
| |
| |
|
