|
Основной форум для Ладожан (часть2 - продолжение)
| |
| сестра | Дата: Вторник, 2010-01-19, 9:00 PM | Сообщение # 241 |
 Генераллисимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 399
Статус: Offline
| Viktorovich, Насчет НА новый управдом сказала. Добавлено (2010-01-19, 9:00 Pm)
---------------------------------------------
Viktorovich, Договор подписан Председателем ТСЖ в одном лице.
Сестра, дык, елы-палы
Здравствуй, сестра
|
| |
| |
| Йожег | Дата: Вторник, 2010-01-19, 9:07 PM | Сообщение # 242 |
 Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
| Quote (сестра) Договор подписан Председателем ТСЖ в одном лице.
В ответ предложи свой вариант:
http://www.gov.spb.ru:3000/iso....0000NC7
и проси заполнить пустые поля.
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
|
| |
| |
| сестра | Дата: Вторник, 2010-01-19, 9:15 PM | Сообщение # 243 |
|
Генераллисимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 399
Статус: Offline
| Соседи! Прочитала договор. Не понравились два пункта.Эти пункты говорят о том,что будут целевые взносы опять и возможно много раз.И ТСЖ имеет право их использовать например на разработку какой либо площадки перед домом. Мы с этим не согласны.Договор не подписали.Остальной договор практически о предоставлении ком.услуг и расписано где и кто за какую зону труб отвечает. Соглашение об оплате нашим ТСЖ электроэнергии видила воочию. Действительно оно есть и ТСЖ обязуется погасить задолжность по графику.Считают электроэнергию по старым тарифам уже в январскую квитанцию. Я сдала показания счетчика и уже получила квитанцию. Но они еще хотят отдельной квитанцией выдать нам долг до опечатывания счетчиков.Долги их обязывают погасить иначе отрубят весь дом, и постоянки нам не видать еще долго. Так я поняла. Добавлено (2010-01-19, 9:13 Pm)
---------------------------------------------
Самое интересное что мы пришли самые первые на подписание договора.Никто не торопиться.Так что и нам по всей видимости некуда торопиться.Подождем пока умные люди вникнут и мне подскажут. Заранее буду благодарна за помощь.Кстати,в договоре приложение со старыми тарифами. Добавлено (2010-01-19, 9:15 Pm)
---------------------------------------------
Йожег, не поняла твоего юмора.Что это такое?
Сестра, дык, елы-палы
Здравствуй, сестра
|
| |
| |
| Йожег | Дата: Вторник, 2010-01-19, 9:23 PM | Сообщение # 244 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
| Quote (сестра) Мы с этим не согласны.
Quote (сестра) Так я поняла.
Quote (сестра) Соглашение об оплате нашим ТСЖ электроэнергии видила воочию.
Quote (сестра) Никто не торопиться.
Quote (сестра) Подождем пока умные люди вникнут и мне подскажут.
 Quote (сестра) Йожег, не поняла твоего юмора.Что это такое?
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
Сообщение отредактировал Йожег - Вторник, 2010-01-19, 9:24 PM |
| |
| |
| сестра | Дата: Вторник, 2010-01-19, 9:27 PM | Сообщение # 245 |
|
Генераллисимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 399
Статус: Offline
| Соседи! Подскажите,пожалуйста где можно нанять юриста для проверки этого договора? Добавлено (2010-01-19, 9:27 Pm)
---------------------------------------------
Йожег, Вот с оплатой элетроэнергии как раз наоборот.Очень много квартир сдали показания своих счетчиков .Сама видела журнал . насчет копии что то не додумала да и не умею я сканировать,чтобы выставить в форуме. Найму юриста если средства позволят такую услугу оплатить ,он и возьмет копию.
Сестра, дык, елы-палы
Здравствуй, сестра
|
| |
| |
| Йожег | Дата: Вторник, 2010-01-19, 9:33 PM | Сообщение # 246 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
| Обратись к Коста, мож по-соседски и поможет.
Вообще-то он тут всем сразу помогает, если читать. Quote (сестра) насчет копии что то не додумала да и не умею я сканировать,чтобы выставить в форуме.
Не надо додумывать, возьми копию, в остальном помогут. Quote (сестра) Долги их обязывают погасить иначе отрубят весь дом, и постоянки нам не видать еще долго.
Пытались уже в некоторых домах, теперь чешут части тела.
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
Сообщение отредактировал Йожег - Вторник, 2010-01-19, 9:34 PM |
| |
| |
| сестра | Дата: Вторник, 2010-01-19, 9:41 PM | Сообщение # 247 |
|
Генераллисимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 399
Статус: Offline
| Йожег, Спасибо! Обратилась.Надеюсь помогут. Только ты конкретно можешь мне сказать что я делаю не так.Вообще послать всех и ничего не платить по твоему что ли? Дом то живет.
Сестра, дык, елы-палы
Здравствуй, сестра
|
| |
| |
| Kosтa | Дата: Вторник, 2010-01-19, 10:03 PM | Сообщение # 248 |
 Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
| Quote (Йожег) Открой ссылку, вчти, всё уже придумано.
Йожег, ссылка похож на иврите открывается... а я с ним не знаком... 
|
| |
| |
| Viktorovich | Дата: Вторник, 2010-01-19, 10:51 PM | Сообщение # 249 |
 Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Quote (сестра) Договор подписан Председателем ТСЖ в одном лице. Quote (сестра) имеет право их использовать например на разработку какой либо площадки перед домом.
У Филиппыча один Договр, у сестра... другой.
А чё!? Вполне демократично.  Добавлено (2010-01-19, 10:51 Pm)
---------------------------------------------
Quote (Kosтa) ссылка похож на иврите открывается
Нажми: "Вид"=>"Кодировка"=> "Автовыбор".
C уважением,
Viktorovich
|
| |
| |
| Йожег | Дата: Среда, 2010-01-20, 0:28 AM | Сообщение # 250 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
| Quote (Kosтa) Йожег, ссылка похож на иврите открывается... а я с ним не знаком... smile
Тада у тя в "Гарант"е, небось, есть этот прикольный тугамент: Правительство Санкт-Петербурга
ЖИЛИЩНЫЙ КОМИТЕТ РАСПОРЯЖЕНИЕ от 27 марта 2007 года N 31-р Об утверждении формы примерного договора управления
многоквартирным домом Добавлено (2010-01-19, 11:34 Pm)
---------------------------------------------
Quote (Viktorovich) У Филиппыча один Договр, у сестра... другой. Добавлено (2010-01-20, 0:28 Am)
---------------------------------------------
Quote (сестра) Вообще послать всех и ничего не платить по твоему что ли? Дом то живет.
Вопрос надолго ли? И йето не прикол.
Не надо считать, что благодаря, а не вопреки действиям йетого ТСЖа. Вот давайте раскроем с помощью знающих людей какие договора действительно есть у ТСЖ, сравним с работами МУРЭПа по договору и, тогда узнаем что же делает на самом деле для жизнеобеспечения дома ТСЖо. Действительно, существующие договора надо оплачивать ... пропорционально имеющейся в собственности площади помещения. Но в том то и вопрос, что требования имеют с расходами на жизнеобеспечение, и особенно с законностью мало общего. И скоро два года, как правление не выполнило взятого на себя обязательства по переводу на постоянку всех коммуникаций. Пора бы и ответить, а то можно дождаться, когда, действительно, всё отключат.
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
Сообщение отредактировал Йожег - Среда, 2010-01-20, 0:37 AM |
| |
| |
| Филиппыч | Дата: Среда, 2010-01-20, 2:15 AM | Сообщение # 251 |
 Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Йожег) Есе следовать логике Филиппыча в части непризнания ТСЖа управляющей организацией для собственника, необязательность единообразия договора и необязательность его утверждения на ОСС, то "всё правильно, все сходится, - ребёночек не наш".
Молодца. Наконец-то хоть стал следить за логикой
Действительно, одинаковость условий договоров нечленов с ТСЖ нигде однозначно не прописана.
Вот если бы текст договора был утвержден на ОСС (что тоже не обязательно), тогда было бы совсем другое дело.
Хотя.... а кто мешает ТСЖу выпустить очередной новенький протокльчик задним числом... дело-то привычное бумажки подделывать 
Йож, тебе в советники ТСЖу надо идти :)))) сестра, если я правильно понял, то вам договор выдали. Он со стороны ТСЖ подписан????
если "да", то тогда, действительно, нужно "кумекать" начинать и обращение к юристу за анализом договора и составлением протокола разногласий имеет смысл. Если эта бумага не подписана со стороны ТСЖ, то не надо зря тратить на юриста деньги - а вдруг текст еще будет другой. Есть еще один момент, важный, особо в тех случаях когда Ваш контрагент может вас подставить или обмануть.
требуйте, чтобы председатель завизировал КАЖДУЮ страницу договора, и берите на себя обязательства сделать то же самое.
Для Вас это будет гарантией того, что в середине договора не будут заменены некоторые странички.
Эти йети на это способны - это подтвержденный факт. Честно говоря, после подтверждения некоторых фактов, я бы от них и копии договоров на снабжение (в т.ч. на электричество) брал бы только завереные или, лучше, сделанные в присутствии с оригиналов с синими печатями организаций.
Неверующим я стал... уж дюже грешат попы с попадьями... Что касается счетов за ЭЭ.
Текст соглашения с ПСК очень важен: особенно даты действия договора и методы расчетов.
Они должны быть соотнесены с предъявляемыми вам претензиями.
рассмотрю простой пример.
Забудем все нюанся, связанные с учетом по неопломбированным счетчикам и т.д. и т.п.
Принимем все показания, как основания для оплаты.
предположим ставили счетчик в дату Д1. Опломбировали его в дату "ДатаПломб" Д2.
Соглашение ТСЖ-ПСК распространяется с даты ДХ.
итак....
- Если ДХ<=Д1, то в общем-то, какие-либо претензии трудно предъявить.
- Если Д1<ДХ<Д2, то понятно, что часть долга до опломбировки ,естественно ТСЖом закрывается, но... ТОЛЬКО ЧАСТЬ!!!! И попытка взять всю сумму, будет неосновательным обогащением для ТСЖ. Здесь, логично было бы с ними прийти к соглашению о вычислении этой части, исходя из пропрции количества дней между указанными датами. Это, хотя бы, логично.
- Если ДХ>=Д2, тогда оснований предъявлять долг "до опломбировки" нет вааще никаких, ни моральных ни уж тем более формальных. А вот полностью оплачивая истраченную электроэнергию, вы также, в этом случае часть ее, отправляете просто в карман попам. Здесь могла бы работать также логика "пропорциональных вычислений".
Господи... о чем это я????
С ними об этом же невозможно ни говорить ни писать...
мда...
Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
|
| |
| |
| Viktorovich | Дата: Среда, 2010-01-20, 10:16 AM | Сообщение # 252 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Quote (сестра) Соглашение об оплате нашим ТСЖ электроэнергии видила воочию.
Вначал надо решить Договор, а уж потома и другими мелочами можно будет на досуге разъясняться.Добавлено (2010-01-20, 10:16 Am)
---------------------------------------------
Quote (сестра) получила квитанцию.
Договор заключишь, разберёмся с основаниями для оплаты электрики.... вот тада и реши, что с етим квитком делать. Торопиться не надо... чтобы потома не было обидно за бестолково потраченные деньги.  Многие проблемы решаются сами собой. ©
C уважением,
Viktorovich
|
| |
| |
| Йожег | Дата: Среда, 2010-01-20, 10:27 AM | Сообщение # 253 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
| Quote (Филиппыч) Йож, тебе в советники ТСЖу надо идти :))))
Согласный, ... за бабушки. Главное, что советы не обязательны к исполнению.
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
|
| |
| |
| Kosтa | Дата: Среда, 2010-01-20, 10:36 AM | Сообщение # 254 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
| Viktorovich, Quote (Viktorovich) Договор заключишь, разберёмся с основаниями для оплаты электрики
понимаешь, если ТСЖ не является тем "Исполнителем", о котором я писал, то договор с ТСЖ следует разбить на два: "Ремонт и обслуживание"; "Коммунальные услуги" (поскольку эти два фактора в цивилизованном обществе (цивилизованном от слова "цивилистика") не разрывные, то их и объединили в один договор). С ремонтом и обслуживанием ТСЖ худо - бедно еще справится, а вот с поставкой коммунальных услуг, пока не станет "Исполнителем" - нет. Следовательно, в предлагаемом договоре следовало включить еще и условия договора "о намерениях", но тогда понятия о намерениях в будущем предоставлять коммунальные услуги смешаются с понятиями ремонта и обслуживания дома, которые ТСЖ готово выполнять уже и сейчас.
Поэтому я и предлагаю разбить договор на два совершенно самостоятельных договора, условия которых не будут противоречить сложившейся ситуации и закону!
|
| |
| |
| Viktorovich | Дата: Среда, 2010-01-20, 10:42 AM | Сообщение # 255 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Quote (Kosтa) договор с ТСЖ следует разбить на два: "Ремонт и обслуживание"; "Коммунальные услуги"
Quote (Kosтa) поставкой коммунальных услуг, пока не станет "Исполнителем"
C уважением,
Viktorovich
|
| |
| |
| Kosтa | Дата: Среда, 2010-01-20, 10:55 AM | Сообщение # 256 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
| В место Quote (Viktorovich) Хозяин барин... Quote (Viktorovich) Так Они на ето и не претендуют.
Но они претендуют на получение денежных средств за это... 
|
| |
| |
| Viktorovich | Дата: Среда, 2010-01-20, 11:00 AM | Сообщение # 257 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Quote (Kosтa) скажи, как ты письмо то получил?  Добавлено (2010-01-20, 11:00 Am)
---------------------------------------------
Quote (Kosтa) они претендуют на получение денежных средств
C уважением,
Viktorovich
|
| |
| |
| Йожег | Дата: Среда, 2010-01-20, 11:06 AM | Сообщение # 258 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
| Quote (Филиппыч) Хотя.... а кто мешает ТСЖу выпустить очередной новенький протокльчик задним числом... дело-то привычное бумажки подделывать biggrin
... М-дя, ... место советчика, видать, занято.
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
|
| |
| |
| Филиппыч | Дата: Среда, 2010-01-20, 11:28 AM | Сообщение # 259 |
|
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Kosтa) разбить договор на два совершенно самостоятельных договора,
Чёт ты перебарщиваешь. Мозг взорвешь домовятам, а кто потом будет отчищать от последствий взрыва общее имущество (стены диспетчеризаторской)???
никто не мешает в рамках одного договра сделать упоминания об обязательных "основаниях оплаты поставок коммунальных услуг" и выставлении счетов с момента появления таких оснований при их отсутствии.
Это и логично и понятно и вполне реализуемо двумя-тремя абзацами в договоре.
Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
|
| |
| |
| Viktorovich | Дата: Среда, 2010-01-20, 11:46 AM | Сообщение # 260 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Quote (Филиппыч) об обязательных "основаниях оплаты поставок коммунальных услуг" и выставлении счетов с момента появления таких оснований при их отсутствии.
По теплу ето уже было 
C уважением,
Viktorovich
|
| |
| |
| Филиппыч | Дата: Среда, 2010-01-20, 11:57 AM | Сообщение # 261 |
|
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) По теплу ето уже было
Тама не все так уж и прозрачно.
Дело в том, что ТСЖ, врроде бы, какие-то деньги ГУП ТЭКу перечисляло. Вопрос в том,
1) Сколько?
2) Учтены ли эти деньги в качестве оплаты за тепло при расчете долгов ИСа? В общем-то (не придираясь ко всем формальным нюансам), если эти деньги были и учитывались ТЭКом, то изх жителям было бы логично, да и просто честно оплатить, если был бы сделан соответствующий расчёт.
Но... спрашивать об этом, похоже, можно только сам ТЭК, потому как "Правление дискредитировалао себя"(с) и любые заверения, и даже копии бумажек от них с доверием восприниматься не могут.
А зачем спрашивать? Легче послать их в суд, вот там пусть перед третьей стороной (судом) и обосновывают.
Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
|
| |
| |
| Kosтa | Дата: Среда, 2010-01-20, 11:57 AM | Сообщение # 262 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
| Филиппыч, Понимашь, тут камень есть..., подводный..., пред почемуто любит распростронять действие договоров с момента образования ТСЖQuote (Филиппыч) двумя-тремя абзацами
не обойтись, что бы обойти острые углы.
И опять же читаем ЖК, там написано с моента возникновения права собственности, значит твое условие в договоре Quote (Филиппыч) с момента появления таких оснований |
| |
| |
| Viktorovich | Дата: Среда, 2010-01-20, 12:05 PM | Сообщение # 263 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Quote (Филиппыч) ТСЖ, врроде бы, какие-то деньги ГУП ТЭКу перечисляло 
C уважением,
Viktorovich
|
| |
| |
| Viktorovich | Дата: Среда, 2010-01-20, 12:06 PM | Сообщение # 264 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| 
C уважением,
Viktorovich
|
| |
| |
| Йожег | Дата: Среда, 2010-01-20, 12:11 PM | Сообщение # 265 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
| Quote (Kosтa) И опять же читаем ЖК, там написано с моента возникновения права собственности,
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
Сообщение отредактировал Йожег - Среда, 2010-01-20, 12:21 PM |
| |
| |
| Viktorovich | Дата: Среда, 2010-01-20, 12:30 PM | Сообщение # 266 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| "Очевидное и невероятное"
Quote (сестра) Дом то живет.
А долги растут тока у ИС . 
C уважением,
Viktorovich
Сообщение отредактировал Viktorovich - Среда, 2010-01-20, 12:32 PM |
| |
| |
| Viktorovich | Дата: Среда, 2010-01-20, 12:42 PM | Сообщение # 267 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Иль вот ещё слоган
Quote (сестра) Дом то живет.
Мы платим ТСЖ за коммуналку!
А у ИС долги по комуналке тока растут! 
C уважением,
Viktorovich
Сообщение отредактировал Viktorovich - Среда, 2010-01-20, 12:43 PM |
| |
| |
| Viktorovich | Дата: Среда, 2010-01-20, 12:47 PM | Сообщение # 268 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Предлагаю организовать митинг в защиту ИС!!!
Выступим единым фронтом против несправедлового судебного преследования ИС!!!
Верующие люди всех стран объединяйтесь!
"Свободу Юрию Деточкину"! 
C уважением,
Viktorovich
Сообщение отредактировал Viktorovich - Среда, 2010-01-20, 12:56 PM |
| |
| |
| Йожег | Дата: Среда, 2010-01-20, 1:23 PM | Сообщение # 269 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
| Quote (Kosтa) а вот с поставкой коммунальных услуг, пока не станет "Исполнителем" - нет.
Как-то приводилась судебная практика, что ТСЖы и УКи исполнителями не являются, а всего лишь коллективными плательщиками от имени собственников. Именно поэтому им не нужна лицензия на поставку коммуналки. Как-то так.
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
|
| |
| |
| Viktorovich | Дата: Среда, 2010-01-20, 1:28 PM | Сообщение # 270 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Quote (Йожег) ТСЖы и УКи исполнителями не являются Quote (Viktorovich) Так Они на ето и не претендуют. Quote (Kosтa) они претендуют на получение денежных средств  Quote (Йожег) Именно поэтому им не нужна лицензия
C уважением,
Viktorovich
Сообщение отредактировал Viktorovich - Среда, 2010-01-20, 1:42 PM |
| |
| |
| Kosтa | Дата: Среда, 2010-01-20, 2:01 PM | Сообщение # 271 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
| Йожег, понимаешь, все б было намного проще, если бы пред не рвалось взять на себя долги ИС. Знаешь, зачем он это делает? Прикрывает одно местно!
Вот ты пропишешь в договоре условие, что ты платишь ТСЖ за ком услуги с момента возникновения договора с поставщиком ком. услуг.
Тогда за что ты платил до этого?
Вот тут то, для того что бы выкрутиться пред и указывает в договоре с поставщиком услуг, что договор распространяет свое действие на "долги ИС", т.е. с момента образования ТСЖ (у него просто нет другого выхода).
Но ряд услуг, не связанных с коммунальными, тебе же ТСЖ реально оказывало с момента появления у тебя права собственности, следовательно и действия договора логично распространить на отношения возникшие с момента возникновения права собственности.
Но тут наступает момент и пред заключает договор(ы) с поставщиком(ами), и распространяет его(их) действие с момента образования ТСЖ. Следовательно, по условиям «твоей фразы» ты автоматом начинаешь платить за коммуналку по выставленным счетам.
Но смотрим уже приведенную ими (правлением тсж) в рассылке схему по электричеству и видим, ты начинишь платить с момента заключения таких договоров, но платишь с момента, с которого распространено отношение между тобой и тсж. Только в этой схеме, по умыслу или по неосторожности, не прописали то, как будет распределена общедомовая задолженность по электричеству… а в нашем случае и теплом и водоснабжением водоотведением.
И в итоге, в место перерасчета на уменьшение (в счет уже оплаченных платежей) ты получишь перерасчет с увеличением сумм, которая будет пропорционально выше в зависимости от даты получения права собственности.
И будешь гасить долги ИС, которые по суду за ним признаны.
Иными словами, действуя по этой схеме, покупаешь кота в мешке, которого даже по суду будет очень сложно вернуть.
Вот и остается либо ждать, пока ТСЖ будет 100% уполномочено на заключение данного договора, но кой какие услуги ТСЖ всеж оказывает и их следует оплачивать, поэтому я и предложил разбить договор на его составляющие или иными словами выкинуть из него все нелегитимное… Но на время. Как тсж будет уполномочено (через год, два, N лет), заключить с ними нормальный, объединенный договор.
В общем это дело каждого…Добавлено (2010-01-20, 2:01 Pm)
---------------------------------------------
Viktorovich, ну ты в своем репертаре Йожег, ты опять нить рассуждений потерял - слово Исполнитель в каычках, значит ищи почему это так
|
| |
| |
| Йожег | Дата: Среда, 2010-01-20, 2:10 PM | Сообщение # 272 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
| Quote (Kosтa) тебе же ТСЖ реально оказывало с момента появления у тебя права собственности, следовательно и действия договора логично распространить на отношения возникшие с момента возникновения права собственности.
А как же действие обратной силы? Не согласный я подписывать договора задним числом, тем более если они и оплату "долгов" навязывают.
Quote (Kosтa) Йожег, ты опять нить ... потерял
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
|
| |
| |
| Kosтa | Дата: Среда, 2010-01-20, 2:19 PM | Сообщение # 273 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
| Йожег, про заднее число я ни словом не обмолвился...
опять не внимателен....
Quote (Йожег) оплату "долгов" навязывают
долги то какие- уборка лестниц, вывоз мусора и т.п. ... я про эти услуги ТСЖ
|
| |
| |
| Йожег | Дата: Среда, 2010-01-20, 2:23 PM | Сообщение # 274 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
| Quote (Kosтa) Йожег, про заднее число я ни словом не обмолвился...
ДыкQuote (Kosтa) с момента образования ТСЖ
Терь я и очки надел.
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
|
| |
| |
| Kosтa | Дата: Среда, 2010-01-20, 2:29 PM | Сообщение # 275 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
| Йожег, раз очки одел - читай:
Quote (ст. 425 ГК РФ) Действие договора
1. Договор вступает в силу и становится обязательным для сторон с момента его заключения.
2. Стороны вправе установить, что условия заключенного ими договора применяются к их отношениям, возникшим до заключения договора.3. Законом или договором может быть предусмотрено, что окончание срока действия договора влечет прекращение обязательств сторон по договору.
Договор, в котором отсутствует такое условие, признается действующим до определенного в нем момента окончания исполнения сторонами обязательства.
4. Окончание срока действия договора не освобождает стороны от ответственности за его нарушение.
|
| |
| |
| Йожег | Дата: Среда, 2010-01-20, 2:35 PM | Сообщение # 276 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
| Quote (Kosтa) Стороны вправе установить, что условия заключенного ими договора применяются к их отношениям, возникшим до заключения договора.
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
|
| |
| |
| Филиппыч | Дата: Среда, 2010-01-20, 2:38 PM | Сообщение # 277 |
|
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Напоминает разговор с ребенком.
Ему какое-нить слово пытаешься объяснить другими десятью словами, так он про три из них переспросит.
Ты ему уже 3 х 10 слов, а он из этих еще десяток выберет  и т.д. и т.д.
При этом, часто, что говорилось раньше забывается и переспрашивается заново, а что-то интерпретируется по своему и вопрос задается уже с т.з. своего восприятия.
А иногда, просто отвлекается и веселится невпопад.
В конце-концов на четвертом-пятом уровне ты сдаёшься, а дитё обижается, что ты ему не все объяснил.
Правда с возрастом вопросы уменьшаются.
Потом дети вырастают, взрослеют, начинают разбираться, вопросы исчезают и уже сами начинают отвечать на вопросы.
А потом.....
опять появляются вопросы. Опять переспрашивает, опять забывает, вопросы растут в геометрической прогрессии...
Видимо, это и называется "впадать в детство".
А говорят, время не вернуть!
Kosтa, тренируйся пока твоё дитё еще не прорвало по полной
Да и вааще... всем нам этот процесс, видимо, предстоит пережить.
В этом есть какая-то прелесть
Так что мы еще сможем вернуться в те счастливые и беззаботные года.
Йожег, я рад за тебя
Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
|
| |
| |
| Йожег | Дата: Среда, 2010-01-20, 2:44 PM | Сообщение # 278 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
| Quote (Филиппыч) Напоминает разговор с ребенком.
Ну и чё?
Ты свой вариант договора счинил? Покаж.
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
|
| |
| |
| Viktorovich | Дата: Среда, 2010-01-20, 2:46 PM | Сообщение # 279 |
|
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| 
Kosтa, сёдня не твой день!
Никаких Quote (Kosтa) договор распространяет свое действие на
В конце Дока ставишь "Задолжности не имею!" Здесь и сейчас!©
C уважением,
Viktorovich
|
| |
| |
| Филиппыч | Дата: Среда, 2010-01-20, 2:48 PM | Сообщение # 280 |
|
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Йожег) Ты свой вариант договора счинил? Покаж.
Quote (Филиппыч) часто, что говорилось раньше забывается, а что-то интерпретируется по своему и вопрос задается уже с т.з. своего восприятия.
http://monaxlev.ucoz.ru/forum/4-103-25464-16-1263747314
Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
|
| |
| |
|
