Дата: Среда, 2010-05-05, 10:58 AM | Сообщение # 2242
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (igor)
Ну вот видишь, взимается правильно...А как на счёт расходуется?
Вот... совершенно верные вопросы Т.о. обычные налогоплательщики платят налог, потому как все законно. ( Кстати, при малейшей лазейке (срок давности, не известили и т.д.) мало кто считает западло уклониться от данной повинности. ) Теперь о том КАК расходуется. Этот вопрос тоже очень важен и, главное, в государстве есть (т.е. законодательно существуют) инструменты контроля ввиде счетных палат, комитетов и т.д. Другой вопрос как они работают? Но этот вопрос следует относить именно к ним, его членам и другим чиновникам. Как в данном аспекте смотриться платежи в ТСЖ и контроль за их использованием? Да тоно также. Простой плательщик платит (если все законно) и не имеет рычагов контроля. Для этого есть специальные органы. Какие? Во-первых, общее собрание собственников (это достаточно глобально, и компетенция достаточно глобальна, что и описано в его компетенциях в ЖК). Во-вторых, и главное, это собрание членов ТСЖ. Именно на него возложена прямая обязанность по контролю за расходованием. (опять же читаем права и обязанности ОСЧТСЖ по ЖК) Соответственно с членов этого органа (а это и есть члены ТСЖ) и есть самый главный спрос. В-третьих, это РК. Она также имеет все полномочия, для контроля. но она не имеет полномочий по принятию решений, она только "подносит потроны" членам ТСЖ. А "в третьих", именно потому как она создается из тех же членов ТСЖ, и если на бездействует, то это, снова же, по причине халатного отношения членов ТСЖ. Все равно все сводится к одному и тому же. Вроде бы, достаточно логично. Нет? Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
Дата: Среда, 2010-05-05, 11:25 AM | Сообщение # 2243
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
Вроде бы, достаточно логично.
Конечно логично, даже больше скажу - правильно. Вот думаю, надо выйти из членов ТСЖ, одеть "белые одежды" и сразу перестать быть "ответственным" за творящееся "беззаконие", но вот ведь незадача, как себя поменять? И от того что я тоже буду говорить, что ОНИ повинны, ВСЕ члены ТСЖ, с ИХ попустительства творится "беззаконие"... Нет, буду "тупо" спорить с Вами, до официального решения суда, хотя, по всем слухам есть проблемы в ТСЖ, но пока, это только слухи и домыслы информированных, просвящённых, посвящённых, не "верующих" и прочих собственников! Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
Дата: Среда, 2010-05-05, 11:26 AM | Сообщение # 2244
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
Достаточно одного человека, чтобы привести верблюда к водопою. Но даже семеро не заставят его пить, если он не хочет. /Восточная мудрость/ C уважением, Viktorovich
Сообщение отредактировал Viktorovich - Среда, 2010-05-05, 11:26 AM
Дата: Среда, 2010-05-05, 11:34 AM | Сообщение # 2245
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Но даже семеро не заставят его пить, если он не хочет.
Он же (верблюд) не знает, может "отравой" напоить его хотят, а пить он пока не хочет и может потерпеть до дальнейшего развития событий... /Народное трактование восточной мудрости/ Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
Сообщение отредактировал igor - Среда, 2010-05-05, 11:34 AM
Дата: Среда, 2010-05-05, 11:34 AM | Сообщение # 2246
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
Хотя безвыходных ситуаций не бывает... Полагаю, есе обстоятельства наклонят его голову, а другие обстоятельства ударят его в определённое место... то можно добиться определённого положительного эфекта C уважением, Viktorovich
Дата: Среда, 2010-05-05, 11:36 AM | Сообщение # 2248
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (igor)
из членов ТСЖ, одеть "белые одежды" и сразу перестать быть "ответственным" за творящееся "беззаконие"...
я тебе по секрету скажу... ВСЕ собственники тоже в более или меньшей степени ответственны за то, в чьих руках и что твориться с их собственностью Именно с этим.. именно с этим чувством ответственности и связаны вся это болтовня, а впоследнее время и ряд исков к NC:/ У кого какие инструменты есть, тот такими и пользуется
Quote (igor)
до официального решения суда...
... по какому делу?
Я тут слышал мнение одной забавной особы, которая тоже вполуха интересовалась "чё тама происходит с ТСЖой". Так вот несолько искаженно, но она выдала что-то типа... ".. ТСЖ суд выиграло, теперь всем придется платить, но уже по закону!"
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
Дата: Среда, 2010-05-05, 11:41 AM | Сообщение # 2250
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
чтобы привести верблюда к водопою...
Едет по пустыне Бедуин на верблюде. Жарища стоит невыносимая. Вдруг еговерблюд встает. Бедуин видит табличку: "Ремонт верблюдов - 5 метров". Ну дотащил Бедуин верблюда, там сидит араб в позе-лотоса. Бедуин говорит:"Почини верблюда!". Араб: "Заводи его на постамент!". Бедуин ставит верблюда на постамент, Араб хватает кувалду, как даст верблюду по ... . Верблюд побежал как угорелый и скрылся за горизонтом. Бедуин: "Круто! А как я его теперь догоню-то?". Араб: "Заходи на постамент!".
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
Дата: Среда, 2010-05-05, 11:43 AM | Сообщение # 2251
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (igor)
Пока по Вашим!
По каким "по нашим"? Обжалование протокла №1, понуждение ТСЖ подписать договора с монополистами, понуждение ТСЖ подписать договор с нечленом? Целый букет
Кстати, для члена ТСЖ судебных перспектив по второму и третьему пункту нет вааще.. тока через ОСЧТСЖ.
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
Дата: Среда, 2010-05-05, 12:13 PM | Сообщение # 2253
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
Целый букет
Очень хорошо. Тут ведь главное начать, а там...о...и не остановишь как пойдёт! Глядишь и членам достанется от "барского" пирога. Будут раскрыты тайны образования и "документооборота", а ещё РК и Стас в засаде, тоже "ножички" точат, зубки шлифуют... Так что всё нормально, любое развитие ситуации меня устроит, думаю и так что-то затянулась неопределённость, пора уже точки поставить, вот Вы первые и двинулись в этот путь, ну а там: «Либо падишах помрет, либо ишак сдохнет»
Дата: Среда, 2010-05-05, 12:23 PM | Сообщение # 2254
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Критерий принятия решения прост. Есе происходящее идёт на пользу и благополучие твоей семьи, то нет никаких проблем.
Ну тада какие могут быть претензии к кому бы то ни было? У всех свои семьи
Quote (Viktorovich)
Все Ящики просто ломятся от листовок.
Quote (igor)
просто форум люди читают и ошибки либо исправляют, либо корректируют.
Либо ничего не делают. Чего мы тут сильно расстраивались по тому поводу, что не во всех ящиках это лежит? Да кому это нужно и зачем? Как там... "веревкой воду морщить..." Вот с паркингом понятно... там, кроме как просто порассказать направо и налево ничего более не остается, потому как если что-то и остановит сей процесс, то это либо самостоятельное затухание, либо нарисуется некое общественное движение (коего, впрочем, не слыхивать). С т.з. законов там ничем не подкопаться, похоже. Здесь же все наоборот, если что и "остановит процесс", то только законные и правильные шаги, а брызгание слюной, риторические вопросы и митинги-листовки будут лишь пшиком... Мда... Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
Дата: Среда, 2010-05-05, 12:47 PM | Сообщение # 2255
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Есе происходящее идёт на пользу и благополучие твоей семьи, то нет никаких проблем.
“Ваша свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека"
Quote (Филиппыч)
Чего мы тут сильно расстраивались по тому поводу, что не во всех ящиках это лежит?
Да вроде уже всё выяснили...Цель этого не осталась раскрытой, но и так пообщались! Что-то йожега давно нет, не случилось ли чего... Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
Дата: Среда, 2010-05-05, 1:53 PM | Сообщение # 2257
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
мнение одной забавной особы, которая тоже вполуха интересовалась "чё тама происходит с ТСЖой". вот несолько искаженно, но она выдала что-то типа... ".. ТСЖ суд выиграло, теперь всем придется платить, но уже по закону!"
- Абрам Моисеевич, почему вы хотите уехать? Что вас не устраивает? - Меня не устраивает отношение в стране к гомосексуализму! - А какие проблемы, вроде же с этим всё спокойно? - Послушайте, при Сталине за это расстреливали, при Брежневе - принудительно лечили, сейчас это вошло в норму. Так вот, я таки хочу уехать из этой страны, пока это не стало обязательным! //
Дата: Среда, 2010-05-05, 2:43 PM | Сообщение # 2258
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
Viktorovich, Kosтa, а к Вашим сверкам с ТСЖ, какое сопроводительное письмо было? Когда к ответу будут призывать? Или так просто оповестили, что помнят Вас, не забыли! Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
Дата: Среда, 2010-05-05, 2:52 PM | Сообщение # 2259
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
ТСЖ суд выиграло, теперь всем придется платить, но уже по закону
Эта фраза конечно дает надежды соседям, что ТСЖ все ж сделало все правильно и теперь проблем не будет. Но, как я уже писал, мало выйграть, следует и исполнить! А исполнить - это значит заключить договоры на поставку ресурсов с монополистами. Само "Решение" для дома не делает погоды, если им не воспользоваться. (самое неприятное, что оно удовлетворено в части, и в части в удовлетворении отказано, и ТСЖ не делает ни каких движений ( http://kad.arbitr.ru/?id=CFFF740D-0D69-409F-9D3C-B462E36E9E37 ) , бездействует, халатно относится к своим прямым обязанностям) Вывод: тсж это выгодно, это его устраивает.
Дата: Среда, 2010-05-05, 2:57 PM | Сообщение # 2260
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (igor)
Что-то Йожега давно нет, не случилось ли чего...
Заскучал. Так быстро?
Вот поразвлекайтесь.
Рашпилю И.М. ул. Затунайская, д.13, кв.666, Санкт-Петербург, 195427
Ваше обращение, поступившее в прокуратуру района 09.04.2010, рассмотрено. В соответствии со ст.45 Гражданско-процессуального кодекса РФ прокурор вправе обратиться с заявлением в защиту прав, свобод и законных интересов граждан, неопределенного круга лиц или интересов Российской Федерации, субъектов РФ, муниципальных образований. Заявление в защиту прав, свобод и законных интересов гражданина может быть подано прокурором только в случае, если гражданин по состоянию здоровья, возрасту, недееспособности и другим уважительным причинам не может сам обратиться в суд. Прокурор в силу вышеуказанных требований закона лишен права на обращение в суд о понуждении ТСЖ «Сосновка=2»• произвести перерасчёт коммунальных услуг на отопление и горячее водоснабжение в защиту собственников жилья, проживающих по адресу: ул. Веденеева, д.2, так как круг лиц в данном случае определен - это собственники квартир. Разъясняю, что собственники квартир вправе самостоятельно обратиться в суд в соответствии со ст.11 Жилищного кодекса РФ, ст. 11 Гражданского кодекса РФ за восстановлением нарушенных прав.
Заместитель прокурора района
советник юстиции
М.Д. Игумнова
То есть лечитесь сами. "Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
Сообщение отредактировал Йожег - Среда, 2010-05-05, 2:58 PM
Дата: Среда, 2010-05-05, 3:15 PM | Сообщение # 2262
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
Quote (Йожег)
Заскучал. Так быстро?
Наоборот, думал уже не появишься, вроде дверью хлопал, ан нет, ошибся!
Kosтa, спасибо. А почему нет подписи председателя ТСЖ, а сказано так широко "Правление ТСЖ" и печать ляп под этим... И справка шикарная, третий год человек не платит, а они (Правление ТСЖ) пальчиком грозят "...оставляем за собой право..." Вот интересно воспользуются правом или нет? Ты как считаешь? Я думаю, что не будут они правом пользоваться - НЕ БУДУТ!
Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
Дата: Среда, 2010-05-05, 3:19 PM | Сообщение # 2263
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (Kosтa)
сопроводительное письмо
Жалкие трусы. "Правление ТСЖ" и "печать". Мандражируют. А бухгалтера и диспетчера заставляют свои личные подписи ставить. Кстати. .а чегой-то печать ТСЖ стоит на подписи бухгалтера????? А бухгалтер-то подписывает, да не особо разбирает что... "Исполнитель имеет право..." - эт верно. Тока вот не исполнители йети... ну какая жайлость "Право они за собой оставляют..." да они просто струхнут пойти в суд. Давно бы уже дотопали... "Убедительно просим Вас..." - вот и всё... попрошайкам место на паперти Самое забавное, что и на них даже в суд не подать... и не на кого (ни одно подписи), и нет нарушений прав и оснований нет (я таких квитанций могу напечатать скока угодно на принтере, это же не документ вааще. и это письмо не документ... )
Коста, а я смотрю ты ужо в марте 2009 года им нехило дОлжон был А с учетом того что они тебе шьют ст.155 ч.5. ЖК РФ (а не ч.6), приходится делать вывод, что ты, по всей видимости, подпольный член ТСЖ
Жалки и глупы домовята... Противно.
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
Дата: Среда, 2010-05-05, 3:31 PM | Сообщение # 2265
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (igor)
мыслим мы одинаково
Причем, похоже, так мыслит 99,99% людей, которые имели дело с подписями и печатями. Что обезьяна с гранатой, что ТСЖ с печатью: фиг угадаешь куда приложит
Блин.. реально, сижу и смеюсь на работе
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
Дата: Среда, 2010-05-05, 4:01 PM | Сообщение # 2271
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (igor)
Хотя сути это не меняет к сожалению!
Самое забавное, что на эту бумагу, в общем-то не очень длинную если захотеть ответить и указать на все глупости, то трактат получится на несколько листов. А если они решать еще и ответить на все это, то у них получится уже под десяток листов. с учетом того, что концентрация ляпов останется неизменной, ответ на это должен будет походить на маленькую брошюру и т.д. в геометрической прогресии... до бесконечности... Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
Дата: Среда, 2010-05-05, 4:44 PM | Сообщение # 2273
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
Достаточно интересный материал, даже для общего развития.
"Деловая переписка между партнерами может многое рассказать – не только явно написанного, но и скрытого «между строк». Важно не только, что написано, но и как это сделано. Ведь по тому, как составлено и оформлено письмо, поступившее из какой-либо компании, можно сделать достаточно точный вывод о культуре делопроизводства, об уровне культуры управления компанией, а значит, и о ее солидности." http://www.delo-press.ru/magazines/documents/issue/2007/9/4421/
Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
Дата: Четверг, 2010-05-06, 9:46 AM | Сообщение # 2275
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
Quote (Йожег)
Лучше потерять малое, чем потерять всё.
А теперь очень подробно по этому заявлению т.к. мы вроде как придерживаемся нормы "Никто не может быть признан виновным иначе, чем по приговору суда", хотя, в разъяснениях по этому поводу написано не одназначно: "...это глубокое заблуждение и самоуспокоение. На самом деле в качестве обвиняемого может быть привлечен кто угодно, без всяких на то оснований и соблюдения какого-либо порядка. Можно сказать, что в нашей стране любой гражданин балансирует на грани обвиняемого всю свою жизнь, и переход этой грани не зависит от его реальных проступков." Ведь всё так зыбко, сегодня ты здесь, а завтра уже там...Хм для такого есть ещё одно... "Не поступай по отношению к другим так, как ты не хотел бы, чтобы они поступали по отношению к тебе" Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
Дата: Четверг, 2010-05-06, 11:43 AM | Сообщение # 2280
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
Филиппыч, не хош разместить в рубрике, где суды иль еще где эти 4 документа, чтобы читающему, если таковы найдутся можно было сразу заглянуть за разъяснением той или иной статьи.
/
