Договор ТСЖ с Собственниками - Форум
Вторник, 2016-12-06, 11:09 AM
 
Главная Форум РегистрацияВход
Вы вошли как Казачок
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Модератор форума: monaxlev 
Форум » ЖК "ЛАДОГА". Форум Ладожан и их друзей. » Форум Ладожан » Договор ТСЖ с Собственниками (Общественный протокол разногласий)
Договор ТСЖ с Собственниками
ФилиппычДата: Среда, 2009-04-29, 12:44 PM | Сообщение # 1
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Смотрите вложение:
Проект договора о содержании и ремонте общего имущества в многоквартирном доме
и предоставлении коммунальных услуг.

Данная тема создана для внесения замечаний в данный договор.
Все замечания должны предлагаться по единой унифицированной форме:

Quote
Документ: ... (Как вариант: Договор/Приложение №_ / ... )
№ пункта: ...
Исходная формулировка: ...
Предлагаемая формулировка: ...
Обоснование: ...

Одно замечание - одно сообщение!!!
(Возможно отнесение одного и того же замечания к разным пунктам договора.
В этом случае перечислите все такие пункты в соответствующем поле.)
Все предложения должны быть конкретны, четко аргументированы и понятны,
как и в обычных протоколах разногласий к обычным договорам.
Любые другие "вольные" замечания будут из этой темы удаляться или переноситься в основной форум. Лучше уж сразу обсуждать там или в отдельных темах.
Предложенные замечания будут по мере возможности мною вноситься в текст договора в виде комментариев на полях.
Об этом я буду делать пометку внизу сообщения того, кто предложил замечание.

Конечный срок "редактирования" пока не определен, но через какое-то время планируется обсуждение текста договора на отдельном сборе Правления ТСЖ с присутствием всех заинтересованных в этом собственников, с целью формирования окончательного проекта договора для утверждениия на общем собрании с учетом всех внесенных предложений. Не исключено, что срок "редактирования" чуть позже станет конкретным, это зависит от руководства ТСЖ.

Прикрепления: 0556246.doc(808Kb)


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ФилиппычДата: Среда, 2009-04-29, 2:32 PM | Сообщение # 2
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Документ: Договор
№ пункта: 7.2.7.
Исходная формулировка: 4) члена жилищного кооператива с момента предоставления жилого помещения жилищным кооперативом;
Предлагаемая формулировка: Исключить.
Обоснование: В доме образовано ТСЖ. ЖСК в доме нет.

ОТМЕЧЕНО


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ФилиппычДата: Среда, 2009-04-29, 2:38 PM | Сообщение # 3
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Документ: Договор
№ пункта: 7.2.7.
Исходная формулировка: 5) собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение, т.е. с момента подписания Акта приема – передачи квартиры.
Предлагаемая формулировка: 5) собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение.
Обоснование: Возникновение права собственности на недвижимое имущество наступает в момента регистрации. Это касается как вновь создаваемого имущества (ст.219 ГК), так и отчуждаемого по договору (ст.223.ч.2. ГК РФ)

ОТМЕЧЕНО


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
igorДата: Среда, 2009-04-29, 4:37 PM | Сообщение # 4
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2297
Статус: Offline
Документ: Договор
№ пункта: 4.2.13.
Исходная формулировка: 4.2.13. Своевременно осуществлять поверку приборов учета. К расчету оплаты коммунальных услуг предоставляются данные только проверенных приборов учета. Если прибор учета не проверен, объем потребления коммунальных услуг принимается равным нормативам потребления, установленным на территории г. Санкт-Петербурга в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.
Предлагаемая формулировка: Опечатка - Поверенные приборы учета.
Обоснование:

ОТМЕЧЕНО

Добавлено (2009-04-29, 4:26 Pm)
---------------------------------------------
Документ: Договор
№ пункта: 6.3
Исходная формулировка: 6.3. Размер платы за оказанные услуги, указанные в п.п.6.1.1. настоящего договора определяется размером фактически оказанных услуг, распределенных между всеми собственниками помещений многоквартирного дома, пропорционально их доле в общей площади дома.
Предлагаемая формулировка: 6.3. Размер платы за оказанные услуги, указанные в п.п.6.1.1. настоящего договора определяется размером фактически оказанных услуг, распределенных между всеми собственниками помещений многоквартирного дома, пропорционально их доле в общей площади дома, по тарифам и статьям утвержденным Общим Собранием Собственников помещений.
Обоснование: ст. 156 ЖК РФ, а также ст. 33. и 34 "Правил Содержания общего имущества многоквартирного дома", утвержденных Поставновлением Правительства РФ от 13.08.2006 №491

ОТМЕЧЕНО, но исправлено более корректной формулировкой с т.з. Законодательства

Добавлено (2009-04-29, 4:37 Pm)
---------------------------------------------
Документ: Договор
№ пункта: 6.6
Исходная формулировка: 6.6. Изменение формы собственности на помещение, оснований пользования помещением, образование нового товарищества собственников жилья или ликвидация ТСЖ не являются основаниями изменения размера платы за коммунальные услуги.
Предлагаемая формулировка: Исключить
Обоснование: При любом из этих явлений данный договор будет ничтожен.

ОТМЕЧЕНО


Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/

Сообщение отредактировал igor - Среда, 2009-04-29, 4:38 PM
 
ФилиппычДата: Среда, 2009-04-29, 4:46 PM | Сообщение # 5
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Документ: Договор
№ пункта: 6.3
Исходная формулировка: 6.3. Размер платы за оказанные услуги, указанные в п.п.6.1.1. настоящего договора определяется размером фактически оказанных услуг, распределенных между всеми собственниками помещений многоквартирного дома, пропорционально их доле в общей площади дома.
Предлагаемая формулировка: 6.3. Размер платы за оказанные услуги, указанные в п.п.6.1.1. настоящего договора определяется размером фактически оказанных услуг, распределенных между всеми собственниками помещений многоквартирного дома, пропорционально их доле в общей площади дома.Тарифы определяются органами управления ТСЖ на основе утвержденной Общим Собранием Членов ТСЖ сметы доходов и расходов на содержание общего имущества на соответствующий год. В случае неутверждения собранием используются тарифы, установленные нормативными актами органов государственной власти для домов, в которых жильцами не выбран способ управления домом.
Обоснование: ст. 156 ЖК РФ, ст. 144, 145 и 148 ЖК РФ, ст. 33. и 34 "Правил Содержания общего имущества многоквартирного дома", утвержденных Поставновлением Правительства РФ от 13.08.2006 №491

ОТМЕЧЕНО


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
igorДата: Среда, 2009-04-29, 6:38 PM | Сообщение # 6
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2297
Статус: Offline
Документ: Договор
№ пункта: 10.2
Исходная формулировка: 10.2. Договор заключен на неопределенный срок.
Предлагаемая формулировка: Договор заключен на пять лет.
Обоснование: ЖК РФ ст. 162 п.5

ОТМЕЧЕНО, с дополнением о пролангации


Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/

Сообщение отредактировал igor - Среда, 2009-04-29, 6:48 PM
 
ФилиппычДата: Четверг, 2009-04-30, 1:12 PM | Сообщение # 7
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Документ: Договор
№ пункта: 9
Исходная формулировка: Раздел "ОРГАНИЗАЦИЯ ОБЩЕГО СОБРАНИЯ"
Предлагаемая формулировка: Исключить весь раздел
[b]Обоснование: Совершенно не относиться к предмету договора.

ОТМЕЧЕНО


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ЙожегДата: Воскресенье, 2010-09-05, 5:25 PM | Сообщение # 8
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Откуда берётся текст договора?
Почему-то я считал, что он должен быть одинаков для всех ...
Тогда кем и когда утверждается?
Для членов договор - это устав, эт понятно ...
Для вольных, не голосовавших за ТСЖо, или не принявших участие ... неужели для каждого отдельно?
Хотелось бы иметь идеальный договор СЖ с ТСЖой.
smile

Добавлено (2010-09-05, 5:11 PM)
---------------------------------------------

Quote
Состав общего имущества многоквартирного дома и придомовой территории определен Постановлением Правительства РФ от 13.08.06 г. №491. и ст. 36 ЖК РФ.
Полагаю в договоре должно быть определено общее имущество количество помещений, их площадью, ... кроме перечисленного, конкретно в приложении ... состав инженерного оборудования

... система отопления целиком - это общее имущество, так думаю
Или надо оговорить место раздела ответственности.Состав общего имущества многоквартирного дома и придомовой территории определен Постановлением Правительства РФ от 13.08.06 г. №491. и ст. 36 ЖК РФ.

Добавлено (2010-09-05, 5:25 PM)
---------------------------------------------
Порядок определения цены договора - не айс.

Тарифы в компетенции правительства ...
а размеры оплаты за содержание и размеры оплаты за текущий ремонт ... и за управление ?

Предлагаю продолжить ...


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)

Сообщение отредактировал Йожег - Воскресенье, 2010-09-05, 5:26 PM
 
ViktorovichДата: Воскресенье, 2010-09-05, 5:48 PM | Сообщение # 9
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Quote (Йожег)
Почему-то я считал, что он должен быть одинаков для всех ...
Патаму, что надо следить за мыслью форума, а не перескакивать с одной темы на другую.
Quote (Йожег)
Тогда кем и когда утверждается?
А зачем?
Quote (Йожег)
Для членов договор - это устав, эт понятно ...
С чего бы это?!
Quote (Йожег)
неужели для каждого отдельно?
А чё есть каки-то варианты?!
Quote (Йожег)
Хотелось бы иметь идеальный договор СЖ с ТСЖой.
Нифига biggrin
Тада весь экстрим пропадёт...
Понимашь быть собственником в своём Доме эт, брат, не для слабонервных cool
Quote (Йожег)
Полагаю в договоре должно быть определено
только То, чего нет в нормативных актах иль вызывает каки-то сомнения...
Quote (Йожег)
система отопления целиком - это общее имущество
Ага... и соседних домов тож... На всякий случай... мало ли чё wacko
Quote (Йожег)
Тарифы в компетенции правительства ...
Не..а... Обшибаешься... в твоей и тебе подобных компетенции wink


C уважением,
Viktorovich
 
ЙожегДата: Воскресенье, 2010-09-05, 8:02 PM | Сообщение # 10
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Quote (Йожег)
Тарифы в компетенции правительства ...
Не..а... Обшибаешься... в твоей и тебе подобных компетенции

В моей компетенции размер оплаты ...

Quote (Viktorovich)
Патаму, что надо следить за мыслью форума, а не перескакивать с одной темы на другую.

... памяти не хватает, потому и темы ...


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)

Сообщение отредактировал Йожег - Воскресенье, 2010-09-05, 8:02 PM
 
ViktorovichДата: Воскресенье, 2010-09-05, 9:40 PM | Сообщение # 11
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Quote (Йожег)
... памяти не хватает...
...это не сосуд, который нужно наполнить, а факел, который нужно зажечь!
/А.Франс/

Добавлено (2010-09-05, 9:40 PM)
---------------------------------------------

Quote (Йожег)
В моей компетенции размер оплаты
Ну Ты действительно вооще... хреновый у Тя "сосуд" surprised
А кто же утверждает тарифы???... они чё с потолка падают??? sad


C уважением,
Viktorovich


Сообщение отредактировал Viktorovich - Воскресенье, 2010-09-05, 9:37 PM
 
ЙожегДата: Воскресенье, 2010-09-05, 11:39 PM | Сообщение # 12
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
А кто же утверждает тарифы???... они чё с потолка падают???

Тарифы в С-Пб утверждает комитет по тарифам ...
В компетенции ОС размер оплаты ... размер взносов.
sad


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)

Сообщение отредактировал Йожег - Воскресенье, 2010-09-05, 11:42 PM
 
ViktorovichДата: Понедельник, 2010-09-06, 8:32 AM | Сообщение # 13
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Ну вот и ладненько... тарифы как оказалось нам пофиг... СЖ интересует только "размер оплаты".
Фу!!! Хоть с этим разобралися...


C уважением,
Viktorovich
 
ЙожегДата: Понедельник, 2010-09-06, 8:55 AM | Сообщение # 14
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Хоть с этим разобралися...

Этот пустяк стоит 100 тыров административного штрафа
... участвовал ...

Прикрепления: 3583500.gif(2Kb)


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
 
Рашпиль_Дата: Пятница, 2013-06-07, 7:46 PM | Сообщение # 15
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Статус: Offline
Сергей Зайков
УПРАВЛЯЮЩАЯ КАМПАНИЯ ПРЕДЛАГАЕТ ЗАКЛЮЧИТЬ С НЕЙ ДОГОВОР, СОДЕРЖАЩИЙ ССЫЛКУ НА ПРОТОКОЛ БЕЗ РЕКВИЗИТОВ.
Прикрепления: ________.doc(45Kb)


"Кто борется за свои права, тот может проиграть, а кто не борется, тот уже проиграл"
 
Рашпиль_Дата: Вторник, 2013-06-18, 12:42 PM | Сообщение # 16
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Статус: Offline
Филиппычу.
Прикрепления: ______.doc(136Kb)


"Кто борется за свои права, тот может проиграть, а кто не борется, тот уже проиграл"
 
Форум » ЖК "ЛАДОГА". Форум Ладожан и их друзей. » Форум Ладожан » Договор ТСЖ с Собственниками (Общественный протокол разногласий)
Страница 1 из 11
Поиск:


Создать бесплатный сайт с uCoz
Месье! Же нэ манж па сис жур...
ЯндексЯндекс. ДеньгиМесье! Же нэ манж па сис жур...