Договор ТСЖ с Собственниками
| |
Филиппыч | Дата: Среда, 2009-04-29, 12:44 PM | Сообщение # 1 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Смотрите вложение: Проект договора о содержании и ремонте общего имущества в многоквартирном доме и предоставлении коммунальных услуг. Данная тема создана для внесения замечаний в данный договор. Все замечания должны предлагаться по единой унифицированной форме: Quote Документ: ... (Как вариант: Договор/Приложение №_ / ... ) № пункта: ... Исходная формулировка: ... Предлагаемая формулировка: ... Обоснование: ... Одно замечание - одно сообщение!!! (Возможно отнесение одного и того же замечания к разным пунктам договора. В этом случае перечислите все такие пункты в соответствующем поле.) Все предложения должны быть конкретны, четко аргументированы и понятны, как и в обычных протоколах разногласий к обычным договорам. Любые другие "вольные" замечания будут из этой темы удаляться или переноситься в основной форум. Лучше уж сразу обсуждать там или в отдельных темах. Предложенные замечания будут по мере возможности мною вноситься в текст договора в виде комментариев на полях. Об этом я буду делать пометку внизу сообщения того, кто предложил замечание. Конечный срок "редактирования" пока не определен, но через какое-то время планируется обсуждение текста договора на отдельном сборе Правления ТСЖ с присутствием всех заинтересованных в этом собственников, с целью формирования окончательного проекта договора для утверждениия на общем собрании с учетом всех внесенных предложений. Не исключено, что срок "редактирования" чуть позже станет конкретным, это зависит от руководства ТСЖ.
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Филиппыч | Дата: Среда, 2009-04-29, 2:32 PM | Сообщение # 2 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Документ: Договор № пункта: 7.2.7. Исходная формулировка: 4) члена жилищного кооператива с момента предоставления жилого помещения жилищным кооперативом; Предлагаемая формулировка: Исключить. Обоснование: В доме образовано ТСЖ. ЖСК в доме нет. ОТМЕЧЕНО
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Филиппыч | Дата: Среда, 2009-04-29, 2:38 PM | Сообщение # 3 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Документ: Договор № пункта: 7.2.7. Исходная формулировка: 5) собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение, т.е. с момента подписания Акта приема – передачи квартиры. Предлагаемая формулировка: 5) собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение. Обоснование: Возникновение права собственности на недвижимое имущество наступает в момента регистрации. Это касается как вновь создаваемого имущества (ст.219 ГК), так и отчуждаемого по договору (ст.223.ч.2. ГК РФ) ОТМЕЧЕНО
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
igor | Дата: Среда, 2009-04-29, 4:37 PM | Сообщение # 4 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
| Документ: Договор № пункта: 4.2.13. Исходная формулировка: 4.2.13. Своевременно осуществлять поверку приборов учета. К расчету оплаты коммунальных услуг предоставляются данные только проверенных приборов учета. Если прибор учета не проверен, объем потребления коммунальных услуг принимается равным нормативам потребления, установленным на территории г. Санкт-Петербурга в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации. Предлагаемая формулировка: Опечатка - Поверенные приборы учета. Обоснование: ОТМЕЧЕНО Добавлено (2009-04-29, 4:26 Pm) --------------------------------------------- Документ: Договор № пункта: 6.3 Исходная формулировка: 6.3. Размер платы за оказанные услуги, указанные в п.п.6.1.1. настоящего договора определяется размером фактически оказанных услуг, распределенных между всеми собственниками помещений многоквартирного дома, пропорционально их доле в общей площади дома. Предлагаемая формулировка: 6.3. Размер платы за оказанные услуги, указанные в п.п.6.1.1. настоящего договора определяется размером фактически оказанных услуг, распределенных между всеми собственниками помещений многоквартирного дома, пропорционально их доле в общей площади дома, по тарифам и статьям утвержденным Общим Собранием Собственников помещений. Обоснование: ст. 156 ЖК РФ, а также ст. 33. и 34 "Правил Содержания общего имущества многоквартирного дома", утвержденных Поставновлением Правительства РФ от 13.08.2006 №491 ОТМЕЧЕНО, но исправлено более корректной формулировкой с т.з. Законодательства Добавлено (2009-04-29, 4:37 Pm) --------------------------------------------- Документ: Договор № пункта: 6.6 Исходная формулировка: 6.6. Изменение формы собственности на помещение, оснований пользования помещением, образование нового товарищества собственников жилья или ликвидация ТСЖ не являются основаниями изменения размера платы за коммунальные услуги. Предлагаемая формулировка: Исключить Обоснование: При любом из этих явлений данный договор будет ничтожен. ОТМЕЧЕНО
Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
Сообщение отредактировал igor - Среда, 2009-04-29, 4:38 PM |
|
| |
Филиппыч | Дата: Среда, 2009-04-29, 4:46 PM | Сообщение # 5 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Документ: Договор № пункта: 6.3 Исходная формулировка: 6.3. Размер платы за оказанные услуги, указанные в п.п.6.1.1. настоящего договора определяется размером фактически оказанных услуг, распределенных между всеми собственниками помещений многоквартирного дома, пропорционально их доле в общей площади дома. Предлагаемая формулировка: 6.3. Размер платы за оказанные услуги, указанные в п.п.6.1.1. настоящего договора определяется размером фактически оказанных услуг, распределенных между всеми собственниками помещений многоквартирного дома, пропорционально их доле в общей площади дома.Тарифы определяются органами управления ТСЖ на основе утвержденной Общим Собранием Членов ТСЖ сметы доходов и расходов на содержание общего имущества на соответствующий год. В случае неутверждения собранием используются тарифы, установленные нормативными актами органов государственной власти для домов, в которых жильцами не выбран способ управления домом. Обоснование: ст. 156 ЖК РФ, ст. 144, 145 и 148 ЖК РФ, ст. 33. и 34 "Правил Содержания общего имущества многоквартирного дома", утвержденных Поставновлением Правительства РФ от 13.08.2006 №491 ОТМЕЧЕНО
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
igor | Дата: Среда, 2009-04-29, 6:38 PM | Сообщение # 6 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
| Документ: Договор № пункта: 10.2 Исходная формулировка: 10.2. Договор заключен на неопределенный срок. Предлагаемая формулировка: Договор заключен на пять лет. Обоснование: ЖК РФ ст. 162 п.5 ОТМЕЧЕНО, с дополнением о пролангации
Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
Сообщение отредактировал igor - Среда, 2009-04-29, 6:48 PM |
|
| |
Филиппыч | Дата: Четверг, 2009-04-30, 1:12 PM | Сообщение # 7 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Документ: Договор № пункта: 9 Исходная формулировка: Раздел "ОРГАНИЗАЦИЯ ОБЩЕГО СОБРАНИЯ" Предлагаемая формулировка: Исключить весь раздел [b]Обоснование: Совершенно не относиться к предмету договора. ОТМЕЧЕНО
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Йожег | Дата: Воскресенье, 2010-09-05, 5:25 PM | Сообщение # 8 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
| Откуда берётся текст договора? Почему-то я считал, что он должен быть одинаков для всех ... Тогда кем и когда утверждается? Для членов договор - это устав, эт понятно ... Для вольных, не голосовавших за ТСЖо, или не принявших участие ... неужели для каждого отдельно? Хотелось бы иметь идеальный договор СЖ с ТСЖой. Добавлено (2010-09-05, 5:11 PM) --------------------------------------------- Quote Состав общего имущества многоквартирного дома и придомовой территории определен Постановлением Правительства РФ от 13.08.06 г. №491. и ст. 36 ЖК РФ. Полагаю в договоре должно быть определено общее имущество количество помещений, их площадью, ... кроме перечисленного, конкретно в приложении ... состав инженерного оборудования ... система отопления целиком - это общее имущество, так думаю Или надо оговорить место раздела ответственности.Состав общего имущества многоквартирного дома и придомовой территории определен Постановлением Правительства РФ от 13.08.06 г. №491. и ст. 36 ЖК РФ. Добавлено (2010-09-05, 5:25 PM) --------------------------------------------- Порядок определения цены договора - не айс. Тарифы в компетенции правительства ... а размеры оплаты за содержание и размеры оплаты за текущий ремонт ... и за управление ? Предлагаю продолжить ...
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
Сообщение отредактировал Йожег - Воскресенье, 2010-09-05, 5:26 PM |
|
| |
Viktorovich | Дата: Воскресенье, 2010-09-05, 5:48 PM | Сообщение # 9 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Quote (Йожег) Почему-то я считал, что он должен быть одинаков для всех ... Патаму, что надо следить за мыслью форума, а не перескакивать с одной темы на другую.Quote (Йожег) Тогда кем и когда утверждается? А зачем?Quote (Йожег) Для членов договор - это устав, эт понятно ... С чего бы это?!Quote (Йожег) неужели для каждого отдельно? А чё есть каки-то варианты?! Quote (Йожег) Хотелось бы иметь идеальный договор СЖ с ТСЖой. Нифига Тада весь экстрим пропадёт... Понимашь быть собственником в своём Доме эт, брат, не для слабонервных Quote (Йожег) Полагаю в договоре должно быть определено только То, чего нет в нормативных актах иль вызывает каки-то сомнения... Quote (Йожег) система отопления целиком - это общее имущество Ага... и соседних домов тож... На всякий случай... мало ли чё Quote (Йожег) Тарифы в компетенции правительства ... Не..а... Обшибаешься... в твоей и тебе подобных компетенции
C уважением, Viktorovich
|
|
| |
Йожег | Дата: Воскресенье, 2010-09-05, 8:02 PM | Сообщение # 10 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) Quote (Йожег) Тарифы в компетенции правительства ... Не..а... Обшибаешься... в твоей и тебе подобных компетенции В моей компетенции размер оплаты ... Quote (Viktorovich) Патаму, что надо следить за мыслью форума, а не перескакивать с одной темы на другую. ... памяти не хватает, потому и темы ...
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
Сообщение отредактировал Йожег - Воскресенье, 2010-09-05, 8:02 PM |
|
| |
Viktorovich | Дата: Воскресенье, 2010-09-05, 9:40 PM | Сообщение # 11 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Quote (Йожег) ... памяти не хватает... ...это не сосуд, который нужно наполнить, а факел, который нужно зажечь! /А.Франс/Добавлено (2010-09-05, 9:40 PM) ---------------------------------------------
Quote (Йожег) В моей компетенции размер оплаты Ну Ты действительно вооще... хреновый у Тя "сосуд" А кто же утверждает тарифы???... они чё с потолка падают???
C уважением, Viktorovich
Сообщение отредактировал Viktorovich - Воскресенье, 2010-09-05, 9:37 PM |
|
| |
Йожег | Дата: Воскресенье, 2010-09-05, 11:39 PM | Сообщение # 12 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) А кто же утверждает тарифы???... они чё с потолка падают??? Тарифы в С-Пб утверждает комитет по тарифам ... В компетенции ОС размер оплаты ... размер взносов.
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
Сообщение отредактировал Йожег - Воскресенье, 2010-09-05, 11:42 PM |
|
| |
Viktorovich | Дата: Понедельник, 2010-09-06, 8:32 AM | Сообщение # 13 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Ну вот и ладненько... тарифы как оказалось нам пофиг... СЖ интересует только "размер оплаты". Фу!!! Хоть с этим разобралися...
C уважением, Viktorovich
|
|
| |
Йожег | Дата: Понедельник, 2010-09-06, 8:55 AM | Сообщение # 14 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) Хоть с этим разобралися... Этот пустяк стоит 100 тыров административного штрафа ... участвовал ...
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
|
|
| |
Рашпиль_ | Дата: Пятница, 2013-06-07, 7:46 PM | Сообщение # 15 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Статус: Offline
| Сергей Зайков УПРАВЛЯЮЩАЯ КАМПАНИЯ ПРЕДЛАГАЕТ ЗАКЛЮЧИТЬ С НЕЙ ДОГОВОР, СОДЕРЖАЩИЙ ССЫЛКУ НА ПРОТОКОЛ БЕЗ РЕКВИЗИТОВ.
"Кто борется за свои права, тот может проиграть, а кто не борется, тот уже проиграл"
|
|
| |
Рашпиль_ | Дата: Вторник, 2013-06-18, 12:42 PM | Сообщение # 16 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Статус: Offline
| Филиппычу.
"Кто борется за свои права, тот может проиграть, а кто не борется, тот уже проиграл"
|
|
| |
|