Основной форум для Ладожан (часть2 - продолжение)
| |
Йожег | Дата: Пятница, 2010-03-26, 8:22 AM | Сообщение # 1241 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
| Вопрос не в том! Quote (Йожег) Как развернуть ситуацию, чтобы истец доказывал
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
Сообщение отредактировал Йожег - Пятница, 2010-03-26, 8:25 AM |
|
| |
Филиппыч | Дата: Пятница, 2010-03-26, 9:01 AM | Сообщение # 1242 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Йожег) Вопрос не в том! Бесконечная мера Вашего непонимания - даже не забавна... (Толику сплагиатил, но это, вполне, как мне ощущается, компенсируется уместностью) Что, Вы, уважаемый, хотите, чтобы Вам истец доказал? То, что именно он имеет право и является поставщиком услуг? В части "жилищных услуг" это однозначно закреплено законом. В части комуслуг - в законе закреплено такое его право, и, если он этим правом воспользовался, заключив оответствующие договора о поставке с ресурсоснабжающими оргнаизациями, то этого более чем достаточно для обоснований. А вот если не заключил... или не он.. то да... тут есть поле для того, Quote (Йожег) чтобы истец доказывал почему платить нужно именно ему и какое отношеие он имеет к поставке ресурсов и, соответственно, к качеству поставляемых услуг.
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Йожег | Дата: Пятница, 2010-03-26, 9:10 AM | Сообщение # 1243 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
| Именно, так. Чтобы доказывал. Что имеет право оказывать услуги и требовать за это деньги. А иначе нафигА все эти статьи о выборе способа управления, заключения договоров, раз собственник всё равно платить по суду будет. Постояли мы с корешами возле Нормана, решили создать и зарегинить ТСЖо. Ни вапрос, сделали ... и пошло и поехало. Пока собственники разберуться, мы с корешами хоть один Норман, но выкупим.
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
Сообщение отредактировал Йожег - Пятница, 2010-03-26, 9:15 AM |
|
| |
Филиппыч | Дата: Пятница, 2010-03-26, 9:19 AM | Сообщение # 1244 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Мда... непробиваемый и глухой бастион и... похоже, отрыв от реалий жизни и полная забывчивость в отношении страны и законов в которой человек имеет счастье проживать Невозможность рассмотреть ситуацию с т.з. Ваших жилищных оппонентов и суда, боюсь, сыграет в дальнейшем с Вами очень недобрую шутку. Мне будет не жаль.
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Йожег | Дата: Пятница, 2010-03-26, 9:39 AM | Сообщение # 1245 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
| Quote (Филиппыч) Мда... непробиваемый и глухой бастион и... похоже, отрыв от реалий жизни и полная забывчивость в отношении страны и законов в которой человек имеет счастье проживать А это уже из арсенала демагога. Не хочешь/не можешь ответить по существу, промолчи.Quote (Филиппыч) Невозможность рассмотреть ситуацию с т.з. Ваших жилищных оппонентов и суда, Вот тут нужны аргУменты. Всякую ситуацию можно сначала обыграть мысленно. Вот Галилей на основании мысленного эксперимента сформулировал закон инерции, хоть никто его не проверял. Энштейн продолжил и создал общую теорию относительности. А тут задачка попроще, но ни решений, ни ответов ... Quote (Филиппыч) Мне будет не жаль. А чё тогда
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
Сообщение отредактировал Йожег - Пятница, 2010-03-26, 9:44 AM |
|
| |
Филиппыч | Дата: Пятница, 2010-03-26, 9:44 AM | Сообщение # 1246 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Йожег) Не хочешь/не можешь ответить по существу, промолчи. Один учитель рассказывает коллеге: "Ну и класс мне попался тупой! Объясняю теорему - не понимают. Объясняю второй раз. Не понимают! В третий раз объясняю. Сам уже понял!!! А они не понимают..." Пасип те, большое, что ты есть. Оставайся здесь подольше, будешь как тренажёр с объективно схожими с нашими домовятами параметрами по уровню знаний, понимания законодательства и аргументацией. Они, как раз начали подтягиваться к этому уровню последнее время Афтар, пеши исчо!!!
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Йожег | Дата: Пятница, 2010-03-26, 9:49 AM | Сообщение # 1247 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
| Вот, зачастую, так нарочито и поступаю, чтобы доказывающий может сам понял, ... хотя бы вопрос. Профессиональное, понимаш ...
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
|
|
| |
Филиппыч | Дата: Пятница, 2010-03-26, 9:52 AM | Сообщение # 1248 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Йожег) Профессиональное, понимаш... "Хроническое" <> "профессиональное"
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Йожег | Дата: Пятница, 2010-03-26, 9:55 AM | Сообщение # 1249 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
| Вот скажи внятно, зачем те договор с ТСЖой?
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
Сообщение отредактировал Йожег - Пятница, 2010-03-26, 10:30 AM |
|
| |
Филиппыч | Дата: Пятница, 2010-03-26, 10:47 AM | Сообщение # 1250 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Йожег) зачем те договор с ТСЖой? Не люблю мути. Кста.. чтобы просить кого-то что-то объяснить внятно, попробуй прежде сам быть внятным. Может и поможет.
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Йожег | Дата: Пятница, 2010-03-26, 12:42 PM | Сообщение # 1251 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
| Quote (Филиппыч) Может и поможет. Стараюсь, не всегда получается. Quote (Филиппыч) Не люблю мути. Вот и не мути, скажи, зачем? Quote (Филиппыч) Один учитель рассказывает коллеге: "Ну и класс мне попался тупой! "Первые впечатления первоклассника: - "Не повезло с учителем, ничего не знает, всё спрашивает." (с)
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
Сообщение отредактировал Йожег - Пятница, 2010-03-26, 1:31 PM |
|
| |
Drug | Дата: Пятница, 2010-03-26, 1:43 PM | Сообщение # 1252 |
Мудрый старец
Группа: Проверенные
Сообщений: 681
Статус: Offline
| Quote (Йожег) Постояли мы с корешами возле Нормана, решили создать и зарегинить ТСЖо. Ни вапрос, сделали ... и пошло и поехало. Пока собственники разберуться, мы с корешами хоть один Норман, но выкупим. Йожег, а услуги вам оказывают? Или нет?
|
|
| |
Йожег | Дата: Пятница, 2010-03-26, 1:49 PM | Сообщение # 1253 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
| Quote (Drug) Йожег, а услуги вам оказывают? Или нет? И что? А мы поставили шлагбаум, и кто на платит за пропуск, того не пропускаем. Как на еврейском форуме. "... Ты вопрос, тебе вопрос ..." (с)
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
Сообщение отредактировал Йожег - Пятница, 2010-03-26, 1:52 PM |
|
| |
Drug | Дата: Пятница, 2010-03-26, 1:56 PM | Сообщение # 1254 |
Мудрый старец
Группа: Проверенные
Сообщений: 681
Статус: Offline
| Платить за услуги вы должны или нет?
|
|
| |
Йожег | Дата: Пятница, 2010-03-26, 1:57 PM | Сообщение # 1255 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
| Quote (Drug) Платить за услуги вы должны или нет? Не знаю. На каком основании?
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
|
|
| |
Drug | Дата: Пятница, 2010-03-26, 2:02 PM | Сообщение # 1256 |
Мудрый старец
Группа: Проверенные
Сообщений: 681
Статус: Offline
| Почитайте свои права и обязанности в ЖК. Кроме того, если суд решил, значит обязаны. Quote (Йожег) На каком основании? Опять читайте ЖК. Кроме того, если вы не хотите платить конкретному ТСЖ (у вас же одно ТСЖ?), доказывайте, почему вы не хотите этого делать.
|
|
| |
Йожег | Дата: Пятница, 2010-03-26, 2:09 PM | Сообщение # 1257 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
| Quote (Drug) Кроме того, если вы не хотите платить конкретному ТСЖ (у вас же одно ТСЖ?), доказывайте, почему вы не хотите этого делать. " В соответствии со ст. 56 ГПК РФ, каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом. " Вот подало ТСЖо иск в суд, вот пусть и доказывает: Что именно оно ... Что именно ему ... На таком-то основании ... Вопрос не забыли? Quote (Drug) Почитайте свои права и обязанности в ЖК. Не полегчало.
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
|
|
| |
Drug | Дата: Пятница, 2010-03-26, 2:15 PM | Сообщение # 1258 |
Мудрый старец
Группа: Проверенные
Сообщений: 681
Статус: Offline
| Quote (Йожег) Вот подало ТСЖо иск в суд, вот пусть и доказывает: Что именно оно ... Что именно ему ... На таком-то основании ... Услуги вам оказывают или нет?
|
|
| |
Йожег | Дата: Пятница, 2010-03-26, 2:17 PM | Сообщение # 1259 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
| Quote (Drug) Йожег, а услуги вам оказывают? Или нет? Чем этот вопрос отличается от этого? Quote (Drug) Услуги вам оказывают или нет? "У попа была собака ..." (с) Оказывают, а я их потребляю ... как благотворительность.
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
Сообщение отредактировал Йожег - Пятница, 2010-03-26, 2:18 PM |
|
| |
Drug | Дата: Пятница, 2010-03-26, 2:19 PM | Сообщение # 1260 |
Мудрый старец
Группа: Проверенные
Сообщений: 681
Статус: Offline
| Quote (Йожег) Чем этот вопрос отличается от этого? Другой вопрос. Вам что, необоснованно оказывают услуги? А вы сомневаетесь пользоваться ими или нет?
|
|
| |
Йожег | Дата: Пятница, 2010-03-26, 2:21 PM | Сообщение # 1261 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
| Quote (Drug) Вам что, необоснованно оказывают услуги? А вы сомневаетесь пользоваться ими или нет? Quote (Йожег) я их потребляю ... как благотворительность. То есть принимаю в дар.
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
Сообщение отредактировал Йожег - Пятница, 2010-03-26, 2:23 PM |
|
| |
Drug | Дата: Пятница, 2010-03-26, 2:24 PM | Сообщение # 1262 |
Мудрый старец
Группа: Проверенные
Сообщений: 681
Статус: Offline
| Quote (Йожег) Оказывают, а я их потребляю ... как благотворительность. Это с поставщиком как-то оговорено? Есть документ? Что услуги оказываются на безвозмездной основе?
|
|
| |
Йожег | Дата: Пятница, 2010-03-26, 2:27 PM | Сообщение # 1263 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
| Quote (Drug) Это с поставщиком как-то оговорено? Есть документ? Что услуги оказываются на безвозмездной основе? Отказавшись от создания механизма взаимоотношений в соответствии с законодательством ТСЖо «Новый дом» дарит мне услуги. В ответ я дарю ему оплату по своему усмотрению ... по-дружески.
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
Сообщение отредактировал Йожег - Пятница, 2010-03-26, 2:29 PM |
|
| |
Филиппыч | Дата: Пятница, 2010-03-26, 2:30 PM | Сообщение # 1264 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Drug) Вам что, необоснованно оказывают услуги? Совершенно верный вопрос... Я не знаю, чё там у йожа, но в нашей ситуации он имеет смысл. Беспокоит вопрос про то, кто такие эти "они", которые оказывают. Drug, позвольте попробовать сформулировать вопрос: Вы получаете некий товар (услугу). Получаете Вы его (ее) не у непосредственного производителя, а через другие юрлица. При этом Вы имеете подтверждение того, что производитель поставляет по договору этот товар (услугу) юрлицу1. Оплата по договору (или в какой-то его части.. но это пока не будет отвлекаться) производится юрлицом2, которое взяло на себя только оплату за юрлицо1. Товар (услуга) в конечном счете потребляется Вами. Вопросы следующие: 1) кому вы должны платить за потребленную услугу? 2) К кому вы имеете право предъявлять претензии (вплоть до суда) за недопоставку или некачественную поставку услуг? 3) могут ли в п.1. и п.2. быть разные юрлица? А вот в картинках: С кем мне нужно соединить стрелки потребителя (красную - товар, синюю деньги)
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Йожег | Дата: Пятница, 2010-03-26, 2:41 PM | Сообщение # 1265 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
| В какой стране живёшь?! Ты ещё про неустойку скажи!
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
Сообщение отредактировал Йожег - Пятница, 2010-03-26, 2:42 PM |
|
| |
Drug | Дата: Пятница, 2010-03-26, 3:01 PM | Сообщение # 1266 |
Мудрый старец
Группа: Проверенные
Сообщений: 681
Статус: Offline
| Quote (Филиппыч) 1) кому вы должны платить за потребленную услугу? В системе договорных отношений ТСЖ выступает на условиях представительства (ст. 182 ГК РФ). Через ТСЖ мы платим непосредственно поставщику. Quote (Филиппыч) 2) К кому вы имеете право предъявлять претензии (вплоть до суда) за недопоставку или некачественную поставку услуг? Механизм предъявления претензий за недопоставку или некачественную поставку услуг описан в Постановлении №307. При грамотном использовании - действует. 3) могут ли в п.1. и п.2. быть разные юрлица? Не знаю ответа. Добавлено (2010-03-26, 3:01 PM) --------------------------------------------- Вот ещё из Постановления №307. "исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, предоставляющие коммунальные услуги, производящие или приобретающие коммунальные ресурсы и отвечающие за обслуживание внутридомовых инженерных систем, с использованием которых потребителю предоставляются коммунальные услуги. Исполнителем могут быть управляющая организация, товарищество собственников жилья, жилищно-строительный, жилищный или иной специализированный потребительский кооператив, а при непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений - иная организация, производящая или приобретающая коммунальные ресурсы; "потребитель" - гражданин, использующий коммунальные услуги для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности;
|
|
| |
Филиппыч | Дата: Пятница, 2010-03-26, 3:03 PM | Сообщение # 1267 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Drug, извините, но Ваш ответ напоминает отписку из госорганов ,особенно про П307.. уж не серчайте. С Вами можно поговорить Одного указания на 182 ст. ГК не достаточно. Quote Сделка, совершенная одним лицом (представителем) от имени другого лица (представляемого) в силу полномочия, основанного на доверенности, указании закона либо акте уполномоченного на то государственного органа или органа местного самоуправления, непосредственно создает, изменяет и прекращает гражданские права и обязанности представляемого. Полномочие может также явствовать из обстановки, в которой действует представитель (продавец в розничной торговле, кассир и т.п.). Доверенности у нас нет, "из обстановки" я думаю исключим. Нужны другие аргументы для подобного утверждения. "Заключать договора в интересах" (ст. 137) и "представительство", это очень уж разные вещи. Так вот, Постановление 307 отсылает нас к "Исполнителю". Кто он в данной схеме??? Давайте подумаем.
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Филиппыч | Дата: Пятница, 2010-03-26, 3:08 PM | Сообщение # 1268 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Вы молодец, Drug! Пока я ворчал, Вы успели развить мысль Давайте к этому вернемся: Quote предоставляющие коммунальные услуги, производящие или приобретающие коммунальные ресурсы и отвечающие за обслуживание внутридомовых инженерных систем, с использованием которых потребителю предоставляются коммунальные услуги. Смотрите.. вот и начинается деление на... 1) Коммунальные услуги 2) Жилищные услуги Теперь вопрос совсем простой. Может ли организация быть исполнителем по одним услугам, а по другим исполнителем не быть????? Или она только может быть исполнителем, либо не быть исполнителем???
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Drug | Дата: Пятница, 2010-03-26, 3:09 PM | Сообщение # 1269 |
Мудрый старец
Группа: Проверенные
Сообщений: 681
Статус: Offline
| Quote (Филиппыч) Давайте подумаем. Ок. Quote (Филиппыч) Drug, извините, но Ваш ответ напоминает отписку из госорганов ,особенно про П307.. уж не серчайте. Тут уж я не соглашусь. Я просто ответил казенным языком, но это действительно так, механизм там прописан, правда он достаточно муторный.
|
|
| |
Филиппыч | Дата: Пятница, 2010-03-26, 3:16 PM | Сообщение # 1270 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Мда.. для такой болтовни чат лучше подходит Отвечаем, периодически, на непоследнее сообщение Видимо перед нажатием кнопки "Отправить" стоит сохранять текст в буфер и обновлять страничку иногда Кстати, окошко со схемкой и стрелочками у меня так и висит открытым. Их надо как-то соединять...
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Drug | Дата: Пятница, 2010-03-26, 3:20 PM | Сообщение # 1271 |
Мудрый старец
Группа: Проверенные
Сообщений: 681
Статус: Offline
| Quote (Филиппыч) Кстати, окошко со схемкой и стрелочками у меня так и висит открытым. Их надо как-то соединять... Может вещи назвать своими именами, применительно к вашей ситуации (а может к другой). А то как-то не совсем понятно.
|
|
| |
Филиппыч | Дата: Пятница, 2010-03-26, 3:23 PM | Сообщение # 1272 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Drug) Может вещи назвать своими именами,
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Филиппыч | Дата: Пятница, 2010-03-26, 3:27 PM | Сообщение # 1273 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| По-простому, по-народному, по-домовяцкому тут даже вопросов нет: деньги в "направо", товар "слева". Но.... что делать с постановлением №307 и вопросом о том, кому есличё предъявлять претензии...
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Viktorovich | Дата: Пятница, 2010-03-26, 3:39 PM | Сообщение # 1274 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Quote (Филиппыч) По-простому, по-народному,
C уважением, Viktorovich
Сообщение отредактировал Viktorovich - Пятница, 2010-03-26, 3:41 PM |
|
| |
Филиппыч | Дата: Пятница, 2010-03-26, 3:40 PM | Сообщение # 1275 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Если это так: то и должен потребитель ИСу и никому более. Но и все требования по поставке остается предъявлять только к нему Сложновастенько.. потому и вывод: платить бесполезно. Самое забавное, что платеж в ТСЖ, НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТ!!!! Все претензии по тому же адресу , а вывод-то почему от этого должен меняться. вот ежель был бы документ, который бы сделал ну хотя бы так: или прямой договор Поставщик-ТСЖ тогда все просто и понятно, кто поставляет, тому и деньги, тот и отвечает за поставку.
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Филиппыч | Дата: Пятница, 2010-03-26, 3:43 PM | Сообщение # 1276 |
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
| Quote (Viktorovich) По-простому, по-народному, Вот... вот...вот.. эта схема вполне реальна. Она не обязательно именно такая, может быть часть поставщику, а часть "налево" тут полная свобода у ТСЖ. И при этом оно не несет никаких обязательств.... за все отвечает ИС, у которого договор на поставку. И сломать это можно только заставив ТСЖ заключить прямой договор, а это им не выгодно.
Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
|
|
| |
Viktorovich | Дата: Пятница, 2010-03-26, 3:43 PM | Сообщение # 1277 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
| Ну а Ваше... эт всё уже было: http://monaxlev.ucoz.ru/forum/4-70-20854-16-1241616556
C уважением, Viktorovich
|
|
| |
Йожег | Дата: Пятница, 2010-03-26, 3:47 PM | Сообщение # 1278 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
| Согласно п. 3 ст. 308 ГК обязательство не создаёт обязанностей для лиц не участвующих в нём в качестве сторон (третьих лиц).
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
|
|
| |
Drug | Дата: Пятница, 2010-03-26, 3:56 PM | Сообщение # 1279 |
Мудрый старец
Группа: Проверенные
Сообщений: 681
Статус: Offline
| Понятно, что все эти схемы противозаконные. У меня сестра уже год "живет" в доме не сданном в эксплуатацию. В прошлом году некоторые дольщики вселились, потому что срок сдачи возможен только в 2012 году (срок строительства эл.подстанции). Понятно, что столько ждать невозможно, сестра к примеру продала дом в ставрополе - другого жилья нет, я знаю другого дольщика, который жил в гараже и тоже ждать не мог. Так вот, после года бесплатного проживания застройщик написал такую объяву: http://www.kitegstroy.spb.ru/zhilcam_poz2a/ "Оплату производить в кассе организации по адресу"...
|
|
| |
Йожег | Дата: Пятница, 2010-03-26, 4:00 PM | Сообщение # 1280 |
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
| А вот интересно, разрешение на заселение дома без постоянки ... после получения разрешения на ввод в эксплуатацию нужно?
"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
|
|
| |
|