Основной форум для Ладожан (часть2 - продолжение) - Страница 131 - Форум
Вторник, 2016-12-06, 1:13 PM
 
Главная Форум РегистрацияВход
Вы вошли как Казачок
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 131 из 217«12129130131132133216217»
Модератор форума: monaxlev 
Форум » ЖК "ЛАДОГА". Форум Ладожан и их друзей. » Форум Ладожан » Основной форум для Ладожан (часть2 - продолжение) (Продолжение основного форума из-за лимита сообщений :))
Основной форум для Ладожан (часть2 - продолжение)
98RUSДата: Пятница, 2010-11-26, 3:48 PM | Сообщение # 5201
Генераллисимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 362
Статус: Offline
получил ответ из ПЭС по поводу ограничений в потреблении ЭЭ со стороны ТСЖ, посмеялся....
смысл сводится к - разбирайтесь сами....
 
ФилиппычДата: Пятница, 2010-11-26, 4:02 PM | Сообщение # 5202
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (98RUS)
смысл сводится к - разбирайтесь сами....
А не покажешь? А то мне пришли какие-то крокозябры в ворде, на автомате не подхватывается и ни одна кодировка не подходит sad
Пока еще до юбунты доберусь... а интересно smile


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
98RUSДата: Пятница, 2010-11-26, 4:38 PM | Сообщение # 5203
Генераллисимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 362
Статус: Offline
Филиппыч,
да пожалуйста...
Прикрепления: 3215563.doc(112Kb)
 
KosтaДата: Пятница, 2010-11-26, 5:47 PM | Сообщение # 5204
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
Слово в слово, даже дата таже от 13.10 biggrin

В общем надо смотреть договор и приложения...

Да вообще тут стоит вопрос о правомочности заключения такого договора.

 
yakoshДата: Пятница, 2010-11-26, 6:03 PM | Сообщение # 5205
Генераллисимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 495
Статус: Offline
Quote (Kosтa)
Слово в слово,

а у меня мальца по другому. есть такая вот фраза(Также сообщаю Вам, что до настоящего времени ни ТСЖ ЖК "Ладога", ни иные организации не представляли в ОАО "Петербургская сбытовая компания" документы для заключения договора энергоснабжения на общедомовые нужды жилого дома, расположенного по адресу: Санкт-Петербург, пр. Косыгина, д. 17, корп. 1, с целью его перевода на постоянную схему электроснабжения.
) .
Прикрепления: -1-.doc(192Kb)


Сообщение отредактировал yakosh - Пятница, 2010-11-26, 6:04 PM
 
KosтaДата: Пятница, 2010-11-26, 9:25 PM | Сообщение # 5206
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
yakosh, да и не жди их пока, тут бизнес наладить хотят.
 
ФилиппычДата: Пятница, 2010-11-26, 10:16 PM | Сообщение # 5207
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
yakosh, 98RUS, пасип smile
Вот читаю вариант 98RUS. Нормальное такое письмо, все понятно.
с 24.05.2010 заключен договор электроснабжения. До него, что четко указано, электроснабжение было на основе договора с ИCом.
Все верно, это итак было известно. ТСЖ становится исполнителем по услуге ЭЭ с мая.
Членам ТСЖ ничего не надо, они НЕ ТРЕТЬИ лица по отношению к этому договору, они участники правоотношений (ЖК, Устав, ПП307)
Нечлены - третьи лица ,которые не могут вмешиваться в отношения сторонних юрлиц и для них может быть только договорной порядок взаимотношений. Чтобы его обеспечить в обязательства ТСЖ первым же пунктом включена обязанность заключения договора. Незаключение договора не снимает обязанность с ТСЖ поставлять услуги, как Исполнителю, в полном объеме. Нечлен же должен оплачивать, ТОЛЬКО на основе договора, как того требует ЖК.
Все понятно и ясно. и письо совершенно верное и правильное по смыслу.

А перевода на постоянку очень легко добиться от ТСЖ.
Надо чтобы, как можно больше людей оплачивали электроэнергию в соответствии с утвержденными ЗАКОНОМ двухставочными тарифами.
Это будет честно и законно, что подтвердится в любом суде.
ТСЖ само пулей побежит суетиться, так как это будет грозить убытками. Ну или можно будет просто поднять оплату своим фанатам smile


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ViktorovichДата: Суббота, 2010-11-27, 12:45 PM | Сообщение # 5208
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
электроснабжение было на основе договора с ИCом.
Все верно, это итак было известно. ТСЖ становится исполнителем по услуге ЭЭ с мая.
Ну и вот, Филиппыч, в таком случаи Те вопрос...
Тада кто будет оплачивать период до того как... типа с 2008 г. иль даж ранее?


C уважением,
Viktorovich
 
ФилиппычДата: Воскресенье, 2010-11-28, 12:48 PM | Сообщение # 5209
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Те вопрос...
ПСКе платит ИС, ИСу платят те, кто поел, купленную им ЭЭ.
ИСу хорошо, он себе нашел поручителя для оплаты этого периода, банкротится и в ус не дует.
Сбором его долгов обеспокоеты терь его кредиторы (в лице управляющего), оплатой его долгов - поручитель.
А нам-то перед кредиторами держать ответ... так больше такого сладкого поручителя и не найдешь sad
Если только этот еще раз не согласится biggrin


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ViktorovichДата: Воскресенье, 2010-11-28, 3:58 PM | Сообщение # 5210
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
24.05.2010 заключен договор электроснабжения.
24.05.10 на сам деле сочинено было много чего... день был такой творческий....
типа Муза посетила
Прикрепления: 0838807.jpg(250Kb) · 5416500.gif(13Kb)


C уважением,
Viktorovich


Сообщение отредактировал Viktorovich - Воскресенье, 2010-11-28, 4:00 PM
 
ФилиппычДата: Воскресенье, 2010-11-28, 4:20 PM | Сообщение # 5211
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
24.05.10 на сам деле сочинено было много чего

Да, я смотрю у тя талант сканирования букв biggrin
Скана самого договора нет, какая-то слабораспозноваемая бумажка.

А вообще-то удивительная штука.
Естественно, эту бумажку я знаю. Главное в ней: ссылка на "соглашение "1166..." wink
Обратится в суд и понудить ПСК в рабочем порядке расторгнуть ИСовский договор и заключить договор электроснабжения ни ума не решительности не хватило, а взять на ТСЖ (замечу, не на себя, а на членов ТСЖ) 2,5 миллиона долгов - с этим проблем не возникает.
Теи более что очевидно, что ТСЖ законными путями эту сумму не наберет, да и не может набрать, потому как не имеет никакого отношения к этому электропотреблению, аж с июня 2008 года.
Я все-таки остаюсь при мнении, что ТАКОЕ возможно лишь при прямом стимулировании этого вопроса со стороны управляющего ИС и кого-то из ПСК.
В интересах электроснабжения дома вопрос решался через суд с затратами лишь на госпошлину. При этом та же ПСКа была бы не против этого суда и была бы на стороне ТСЖ, так как это "развязывало" ситуацию и фиксировало постоянно растущую невозвращаемую дебиторскую задолженность.
Разрулить ситуацию подобным образом ыло возможно бтолько за взятку.
Впрочем, я повторяюсь.


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ViktorovichДата: Воскресенье, 2010-11-28, 5:31 PM | Сообщение # 5212
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
ТСЖ становится исполнителем
Эт Ты об чём?


C уважением,
Viktorovich
 
ФилиппычДата: Воскресенье, 2010-11-28, 5:57 PM | Сообщение # 5213
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Эт Ты об чём?
http://base.consultant.ru/cons....=103373


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ViktorovichДата: Воскресенье, 2010-11-28, 9:46 PM | Сообщение # 5214
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
И чё?!
Какая-то некоммерческая оргнизация заключила Договор в качестве Потребителя... в своих иль ещё каких-то членов интересах... иль интересах Другого Юлица... к тому же по коммерческим, а не бытовым ценам... И вот вдруг тада... каким боком Она становиться для Тя Исполнителем... cool

Добавлено (2010-11-28, 9:46 PM)
---------------------------------------------
Филиппыч, а вооще... у Тя чё все такие Исполнители?
biggrin


C уважением,
Viktorovich


Сообщение отредактировал Viktorovich - Воскресенье, 2010-11-28, 9:44 PM
 
TTДата: Воскресенье, 2010-11-28, 11:48 PM | Сообщение # 5215
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 189
Статус: Offline
Мэрия требует ликвидации липовых товариществ

Столичная мэрия требует от подчиненных ликвидировать ими же созданные фиктивные товарищества собственников жилья, пока это не сделал суд, - пишет «Новая газета».

По данным мэрии, в Москве за время проведения реформы ЖКХ было образовано около 12 тыс. товариществ, из которых около полутора тысяч — с нарушениями. По независимым оценкам, 80-90% всех ТСЖ образованы и работают (если работают) с разного рода нарушениями.

Как считает Андрей Клычков, руководитель фракции КПРФ в Мосгордуме, чтобы закрыть липовые ТСЖ, властям надо обратиться к своим же подчиненным. По результатам проверки Контрольно-счетной палаты Москвы, один руководитель ГУИСа (Государственное учреждение «Инженерная служба» – преемник ДЕЗа) одновременно может управлять 30-60 ТСЖ.

Как объясняет Клычков, признать незаконным ТСЖ крайне сложно, в судебном порядке жителям в этом, как правило, отказывают. Закрыть ТСЖ может то лицо, которое его зарегистрировало. Формально простая процедура, реализации которой добиться тяжело: ведь чиновник, закрывая ТСЖ, признает, что создал его незаконно. «Где-то от 3 до 10 лет уголовной ответственности можно получить за открытие такого ТСЖ», - говорит депутат.

Как сообщает «Новая газета», Москва — единственный из регионов России, в котором распоряжениями городского правительства были установлены планы по созданию ТСЖ. К 2014 году в товариществе должен состоять каждый жилой дом. О высокой активности властей говорит рекордная численность ТСЖ, появившихся в Москве, - 12 тысяч. На создание каждого из федерального и городского бюджетов было выделено по 46 тыс. рублей, еще по 74 тыс. руб. на межевание земли, притом что большинство домов не получили своих участков. Ежемесячно ТСЖ получают субсидии в размере около 200 тыс. руб. с каждого прикрепленного к ним дома.

 
ФилиппычДата: Понедельник, 2010-11-29, 0:21 AM | Сообщение # 5216
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Какая-то некоммерческая оргнизация... каким боком Онa
ТСЖ - это не "какая-то". ТСЖ - это организация (НК, юрлицо), действия, права и обязанности которого регламентированы законодательством. Не каждая НК и юрлицо может стать Исполнителем коммунальных услуг для конкретного дома... а ТСЖ, созданное в этом доме, может и должно. Это следует из ЖК, ПП307, ПП419 и других нормативных актов.
Делать вид, что это не так, конечно, можно, но это достаточно хлюпкая позиция. Несерьезно.

Quote (Viktorovich)
к тому же по коммерческим, а не бытовым ценам
Суть правильная, а вот формулировка "никчерту".
Необходимо изменить на: "к тому же по коммерческим, а не по регулируемым законом ценам".
Этот вопрос еще требует более пристального рассмотрения с т.з. норм законодательства.
Сейчас не готов, но обязательно посмотрю.


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ViktorovichДата: Понедельник, 2010-11-29, 10:19 AM | Сообщение # 5217
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
НК и юрлицо может стать Исполнителем коммунальных услуг для конкретного дома... аТСЖ, созданное в этом доме, может и должно.
Эт Да!
Прям как в анекдоте...
"Хочет, но не может...
Может, но не хочет..."

biggrin

И когда же случиться... така ситуэйшен, когда "И хочет и может!" cool

Добавлено (2010-11-29, 10:19 Am)
---------------------------------------------

Quote (Филиппыч)
Делать вид, что это не так, конечно, можно, но это достаточно хлюпкая позиция. Несерьезно.
Филиппыч, вот тока без излишнего энтузизма...
Чутка тормози фэнтэзи и опустися на землю cool


C уважением,
Viktorovich
 
ФилиппычДата: Понедельник, 2010-11-29, 12:10 PM | Сообщение # 5218
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
И когда же случиться... така ситуэйшен, когда "И хочет и может!"
Прям в тему.
Только что из суда, где проходило типа собеседования по моему иску о понуждении ТСЖ к заключению догоовора на условиях, сформулированных в протоколе разногласий.
Ходатайства ТСЖ:
1) О взыскании с меня 2300 за их судебные расходы с копиями платежек в юрконторку (суд-то еще не начался, а расходы ужо есть biggrin ). Раньше было 7 тыс., стало неудобненько отмывать стока денег сразу.
2) Ходотайство об.. отказании в иске, на основании пропуска срока подачи искового заявления по ч.1 ст.445 ГК РФ на остновании ст.199 ГК РФ. lol
И неважно (для домовят), что второе ходатайство делает ничтожным первое и в случае удовлетворения второго они просто выкинули в очередной раз деньги на ветер. (или просто поделили, не знаю)
И не важно (для домовят), что наш-то случай это ГК ч.2 ст. 445, а не ч.1, а тама уже сроки не установлены (т.е. есть общие сроки исковой давности). Зато очередной факт "затягивания" процесса подписания договора налицо.

В ходе собеседования был затронут вопрос о том, что "договора должны быть одинаковы". Судья, исходя из этой установки, очень сильно интересовалась у меня, выступаю я за изменение условий договора только по своей квартире или.... Пришлось заявить, что, я подготовлюсь по данному вопросу и буду готов обосновать с т.з. законодательства, что договор управления и договор о содержании и ремонте с нечленом это не одно и тоже, законодатель делает между ними различия, и в законодательстве не оговорено условие одинаковости условий о содержании и ремонте с нечленами. У-у-у-уф... Интерес судьи к этому вопросику стал неподделен.
Короче судья назначила предсудебное слушанье на 21.12.2010., на котором, по ее словам, либо слушанье перейдет в открытое, либо.... будет рассмотрен внимательнее вопрос с отказом в рассмотрении иска. wink

Заключительные ее слова при прощании были, что-то типа: "До встречи на рассмотрении нашего оч-ч-ч-чень интересного дела."
Вот и проверим. Это не на форуме с Йежом препираться...
В любом случае терять тут нечего, а разрешение таких вопросов уже назревает, тем более,
что к 21-му числу домовята уже наверняка притащат протокол по нынешнему голосованию ОСС и будут им махать.
Интересная все же это штука smile


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ViktorovichДата: Понедельник, 2010-11-29, 1:01 PM | Сообщение # 5219
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Quote (98RUS)
смысл сводится к - разбирайтесь сами....
В своих депешах ( http://monaxlev.ucoz.ru/_fr/1/3215563.doc и http://monaxlev.ucoz.ru/_fr/1/-1-.doc ) ПСК дважды угадала правильно все буквы, но не смогла назвать целиком всё слово. cool
А правильный ответ на эту шараду был следующий: http://monaxlev.ucoz.ru/_fr/1/1384896.jpg
lol

Добавлено (2010-11-29, 12:32 PM)
---------------------------------------------

Quote (Филиппыч)
я подготовлюсь по данному вопросу и буду готов обосновать с т.з. законодательства, что договор управления и договор о содержании и ремонте с нечленом это не одно и тоже, законодатель делает между ними различия, и в законодательстве не оговорено условие одинаковости условий о содержании и ремонте с нечленами.
Начальник, планы не реальны!
Явка с повинной может скостить Те срок sad

Добавлено (2010-11-29, 12:45 PM)
---------------------------------------------

Quote (Филиппыч)
условий договора только по своей квартире или....
Дурной знак... dry

Добавлено (2010-11-29, 1:01 PM)
---------------------------------------------
Всё эт от того, что Ты не хочешь "совместно управлять", а планируешь нанять ТСЖ для этого...


C уважением,
Viktorovich


Сообщение отредактировал Viktorovich - Понедельник, 2010-11-29, 12:55 PM
 
ФилиппычДата: Понедельник, 2010-11-29, 1:39 PM | Сообщение # 5220
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Начальник, планы не реальны!
домовята тоже так считают smile

Quote (Viktorovich)
Всё эт от того, что Ты не хочешь "совместно управлять"...
Да, я не хочу быть членом ТСЖ, это прально подмечено.
Quote (Viktorovich)
а планируешь нанять ТСЖ для этого...
ТСЖ "управляет" в силу закона, регистрации и устава, мне не надо его на это нанимать. Вот ежели бы была УКа (некое стороннее юрлицо), которое в силу закона никакого отношения к нашему дому не имеет, то тогда договор управления необходим.


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ViktorovichДата: Понедельник, 2010-11-29, 1:49 PM | Сообщение # 5221
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
домовята тоже так считают
Кац, предлагает сдаться
/Кац/

Quote (Филиппыч)
ТСЖ "управляет" в силу закона
Не убедил...

ТСЖ управляет ТСЖ!
/Аксиом/
А Ты тута типа сбоку... sad


C уважением,
Viktorovich


Сообщение отредактировал Viktorovich - Понедельник, 2010-11-29, 1:49 PM
 
ФилиппычДата: Понедельник, 2010-11-29, 2:01 PM | Сообщение # 5222
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
ТСЖ управляет ТСЖ!
/Аксиом/
"Теория Йожега" это прям "геометрия Лобачевского" в ЖКХ biggrin
А чё... ввел свою аксиоматику, вывел новые законы, теоремы, доказательства...
Шнобелевская премия в области ЖКХ обеспечена! biggrin


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ViktorovichДата: Понедельник, 2010-11-29, 2:13 PM | Сообщение # 5223
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
ТСЖ управляет ТСЖ!
/Аксиом/
Аксиом не требует доказательств.... потому даю тока дословный перевод
Статья 144. Органы управления товарищества собственников жилья
Органами управления товарищества собственников жилья являются общее собрание членов товарищества, правление товарищества.
Статья 145. Общее собрание членов товарищества собственников жилья
1. Общее собрание членов товарищества собственников жилья является высшим органом управления товарищества

Quote (Viktorovich)
"совместно управлять",
Статья 135. Товарищество собственников жилья1. Товариществом собственников жилья признается некоммерческая организация, объединение собственников помещений в многоквартирном доме для совместного управления комплексом недвижимого имущества в многоквартирном доме, ...

Добавлено (2010-11-29, 2:13 PM)
---------------------------------------------
Статья 44. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме
1. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом.
king


C уважением,
Viktorovich
 
ФилиппычДата: Понедельник, 2010-11-29, 2:25 PM | Сообщение # 5224
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Статья 135. Товарищество собственников жилья1. Товариществом собственников жилья признается некоммерческая организация, объединение собственников помещений в многоквартирном доме для совместного управления комплексом недвижимого имущества в многоквартирном доме, ...

Ну вот эти собственники и объединяются, вступая в члены ТСЖ.
А кто не вступил, тот не объединился, и совместно управлять, может тока в рамках ОСС, так это и без всяких договоров в законах прописано.


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ViktorovichДата: Понедельник, 2010-11-29, 3:16 PM | Сообщение # 5225
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
совместно управлять, может тока в рамках ОСС
А другого варианта и нет...

Добавлено (2010-11-29, 2:42 PM)
---------------------------------------------
Просто для "облегчения" своей управленческой деятельности часть собственников объединяются в ТСЖ

Quote (Viktorovich)
для совместного управления комплексом недвижимого имущества в многоквартирном доме
, а вот остальные действуют по своему разумению... и принудить их на то или иное объединение никто не может.
Но вот с другой стороны, есе СЖ голосовал за создание ТСЖ, то Он согласился... одобрил объединение части собственников "для совместного управления комплексом недвижимого имущества"... и оставться ему в стороне как-то чёт проблематично... закон не позволяет...
Нанять своих Соседей для решения каких-то коммунальных задач... как-то чёт не вяжеться, а вот присоединить к Себе ... эт другое...


C уважением,
Viktorovich


Сообщение отредактировал Viktorovich - Понедельник, 2010-11-29, 3:23 PM
 
ФилиппычДата: Понедельник, 2010-11-29, 3:17 PM | Сообщение # 5226
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Нанять своих Соседей для решения каких-то коммунальных задач... как-то чёт не вяжеться,
Чего тебе не вяжется, сиди у телевизора со спицами и вяжи biggrin
Именно так и вяжется, что часть сосбственников, объединившись в ТСЖ, решили совместно управлять комплексом недвижимого имущества. Ну что ж поделаешь, поверили они в себя, в свои силы, ум и способности. Совместно управляют, принимают решения, утверждают всякую чепуху, нанимают кого-то.. ... ... .. совместно управляют, в общем. В общем часть соседей решила подменить собою управляющую компанию.
Быть вовлеченным в этот процесс тебя закон не заставляет, хошь принимай участие (членством), хошь не принимай (нечленством). Если не принимаешь участия - то нанимаешь. Они сами решили пойти в "работнички".
Чего у тебя не вяжется?

А вот для того, чтобы эти "работнички" (или их предводители) сами по себе там чего-нить не наработали и не натворили (а ведь для принятия решений на всяких ОСЧТСЖ большинства голосов всех собственников не надо), решение ключевых вопросов законодатель и оставил в исключительной компетенции ОСС, чтобы если уж приняли какую-нибудь эпохальную глупость, то уж все вместе.
Все просто.


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ViktorovichДата: Понедельник, 2010-11-29, 3:27 PM | Сообщение # 5227
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Вот по теме интересный каламбур:
Статья 162. Договор управления многоквартирным домом
1. Договор управления многоквартирным домом заключается в письменной форме путем составления одного документа, подписанного сторонами. При выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении данного общего собрания.

Разумность здесь в том, что СЖ не выбирают вначал УК, а потом согласуют с ней Договор управления.
Выбирается УК+Договор на одном собрании и никак иначе prof
Та УК которая предложит лучший Договор, та и будет выбрана СЖ...
Есе бы эт было с етими ТСЖ... идиотства было бы намного менее... но супратив Закона не попрёшь... sad

Добавлено (2010-11-29, 3:27 PM)
---------------------------------------------

Quote (Филиппыч)
Быть вовлеченным в этот процесс тебя закон не заставляет, хошь принимай участие (членством), хошь не принимай (нечленством).
"Принимай".... "не принимай".
Тя этого никто и не спрашивает...
Ты этим обязан заниматься...
/Аксиом/


C уважением,
Viktorovich
 
ViktorovichДата: Понедельник, 2010-11-29, 4:01 PM | Сообщение # 5228
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Можно попробоватт подойти с другой стороны....
Какие Договора заключаются с собственником... как они влоб называются
И в чём их предмет

Добавлено (2010-11-29, 3:42 PM)
---------------------------------------------
Ну вот... один:
Статья 138. Обязанности товарищества собственников жилья
2) заключать договоры о содержании и ремонте общего имуществав многоквартирном доме с собственниками помещений в многоквартирном доме, не являющимися членами товарищества;

Про управление кстати не сказано не слово...
Хотя нет ... чёт не вяжется:
Статья 154. Структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги
2) плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме.

Добавлено (2010-11-29, 4:01 PM)
---------------------------------------------
Вот Договор второй:
Статья 155. Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги
6. Не являющиеся членами товарищества собственников жилья .... вносят плату за жилое помещение и коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с товариществом собственников жилья

Прикрепления: 1905091.gif(0Kb)


C уважением,
Viktorovich


Сообщение отредактировал Viktorovich - Понедельник, 2010-11-29, 4:02 PM
 
ЙожегДата: Понедельник, 2010-11-29, 4:29 PM | Сообщение # 5229
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
ТСЖ "управляет" в силу закона, регистрации и устава, мне не надо его на это нанимать. Вот ежели бы была УКа (некое стороннее юрлицо), которое в силу закона никакого отношения к нашему дому не имеет, то тогда договор управления необходим.

Придуши амбиции и рассмотри 161 ст. ЖК. Собственники выбирают способ управления.
Решения не собственников не обязательны для исполнения.
... и разыграй на этом партейку.

Добавлено (2010-11-29, 4:26 PM)
---------------------------------------------

Quote (Viktorovich)
Quote (Viktorovich)
ТСЖ управляет ТСЖ!
/Аксиом/
Аксиом не требует доказательств.... потому даю тока дословный перевод
Статья 144. Органы управления товарищества собственников жилья
Органами управления товарищества собственников жилья являются общее собрание членов товарищества, правление товарищества.
Статья 145. Общее собрание членов товарищества собственников жилья
1. Общее собрание членов товарищества собственников жилья является высшим органом управления товарищества

Quote (Viktorovich)
"совместно управлять",
Статья 135. Товарищество собственников жилья1. Товариществом собственников жилья признается некоммерческая организация, объединение собственников помещений в многоквартирном доме для совместного управления комплексом недвижимого имущества в многоквартирном доме, ...

Добавлено (2010-11-29, 2:13 PM)
---------------------------------------------
Статья 44. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме
1. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом. king

Ст 161 ЖК

Quote
Статья 161. Выбор способа управления многоквартирным домом

1. Управление многоквартирным домом должно обеспечивать благоприятные и безопасные условия проживания граждан, надлежащее содержание общего имущества в многоквартирном доме, решение вопросов пользования указанным имуществом, а также предоставление коммунальных услуг гражданам, проживающим в таком доме.
2. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны выбрать один из способов управления многоквартирным домом:
1) непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирном доме;
2) управление товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом;
3) управление управляющей организацией.
3. Способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и может быть изменен в любое время на основании его решения. Решение общего собрания о выборе способа управления является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме.
...

Добавлено (2010-11-29, 4:29 PM)
---------------------------------------------

Quote (Viktorovich)
Но вот с другой стороны, есе СЖ голосовал за создание ТСЖ, то Он согласился... одобрил объединение части собственников "для совместного управления комплексом недвижимого имущества"... и оставться ему в стороне как-то чёт проблематично... закон не позволяет...

Создать ТСЖо и выбрать способ - ТСЖ разные статьи ЖК...
Прикрепления: 1826542.gif(179Kb)


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
 
ViktorovichДата: Понедельник, 2010-11-29, 4:34 PM | Сообщение # 5230
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Quote (Йожег)
Создать ТСЖо и выбрать способ - ТСЖ разные статьи ЖК...
ОТСТАНЬ...
Ну не хотится никому замарачиваться замарачиваться с проблемой выбора способа... ну не хотим панимашь...

Пока... не хотим... cool


C уважением,
Viktorovich
 
ЙожегДата: Понедельник, 2010-11-29, 4:43 PM | Сообщение # 5231
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Сказано недвусмысленно ТСЖо - управляющая организация.
Quote
От ГУ ЖА Фрунзенского района http://www.guzafrun.ru/index.htm
23.11.2010 Информация для управляющих компаний, ТСЖ и ЖСК по реализации постановления правительства РФ от 23.09.2010 № 731

Постановление от 23 сентября 2010 г. №731

Организации, занимающиеся управлением многоквартирных домов, теперь обязаны раскрывать информацию о своей деятельности согласно утвержденным стандартам. Соответствующее постановление подписал 23 сентября премьер-министр России Владимир Путин.

Таким образом, планируется увеличить эффективность деятельности подобных компаний и сделать их работу более прозрачной и понятной для жильцов.

Стандарт раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами, устанавливает требования к составу информации, подлежащей раскрытию организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами, а также к порядку, способам и срокам ее раскрытия.

Согласно тексту приложения к постановлению, под управляющей организацией в настоящем документе понимается юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, осуществляющие деятельность в сфере управления многоквартирными домами на основании договора, заключенного в соответствии со статьей 162 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - договор управления).

Под раскрытием информации в настоящем документе понимается обеспечение доступа неограниченного круга лиц к информации (независимо от цели ее получения) в соответствии с процедурой, гарантирующей нахождение и получение информации.
...

Постановление: http://www.government.ru/gov/results/12380/
Информация предоставлена: Пресс-служба Ил Тумэн

Домовята не хотят иттить по этому пути, понятно ...
Но договор управления должен быть одинаковым для всех, в том числе и для членов. И приниматься на ОССе вместе с выбором управления СОБСТВЕННИКАМИ.


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)

Сообщение отредактировал Йожег - Понедельник, 2010-11-29, 5:03 PM
 
ViktorovichДата: Понедельник, 2010-11-29, 5:03 PM | Сообщение # 5232
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Йожег, Ты никак не можешь въехать... щё це таке ТСЖ?
ТСЖ... эт собственники добровольно объединились для ... и т.д. и т.п.... ну вот какие у них могут быть друг от друга... соседа от соседа секреты?
Думай вооще чё говоришь
Прикрепления: 4538661.gif(11Kb)


C уважением,
Viktorovich


Сообщение отредактировал Viktorovich - Понедельник, 2010-11-29, 5:04 PM
 
ФилиппычДата: Понедельник, 2010-11-29, 5:03 PM | Сообщение # 5233
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (Йожег)
Сказано недвусмысленно
Quote (Viktorovich)
ОТСТАНЬ...


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ЙожегДата: Понедельник, 2010-11-29, 5:06 PM | Сообщение # 5234
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Йожег, Ты никак не можешь въехать... щё це таке ТСЖ?
ТСЖ... эт собственники добровольно объединились для ... и т.д. и т.п.... ну вот какие у них могут быть друг от друга... соседа от соседа секреты?
Думай вооще чё говоришь

Ну эт члены ...
А остальные ... которые дамы ... ?

/* 2 дня отдыха от ладога-форумной зависимости */

Прикрепления: 9675629.jpg(114Kb)


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)

Сообщение отредактировал Йожег - Понедельник, 2010-11-29, 5:07 PM
 
ViktorovichДата: Понедельник, 2010-11-29, 5:08 PM | Сообщение # 5235
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Глупый Ты, и шутки у Тя такие же...

C уважением,
Viktorovich
 
ФилиппычДата: Понедельник, 2010-11-29, 5:46 PM | Сообщение # 5236
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
C сайта Красногвардейского районного суда:

М-5872/2010
ПО ИСКУ (заявл., жал.): о возмещении убытков, нанесенных работником работодателю
ИСТЕЦ: ТСЖ ЖК "Ладога"
ОТВЕТЧИК: Б.В.В.
23.11.2010

[карточка]
2-5754/2010
М-5873/2010
ПО ИСКУ (заявл., жал.): о взыскании задолженности по жилищно-коммунальным платежам, целевым сборам и оплате пеней
ИСТЕЦ: ТСЖ ЖК "Ладога"
ОТВЕТЧИКИ: К.К.В., Ф.Ю.А.
23.11.2010
13.12.2010 14:45 -> Собеседование

Во исполнение решения ОССа...
lol lol lol lol lol
А чё тока на ККВ и ФЮА наехали??? biggrin
А бухгалтер, редиска, нанесла убытки работодателю тем, что пересчитала некоторым квартплату biggrin


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ViktorovichДата: Понедельник, 2010-11-29, 5:55 PM | Сообщение # 5237
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Кац, предлагает сдаться
/Кац/


C уважением,
Viktorovich
 
ФилиппычДата: Понедельник, 2010-11-29, 6:00 PM | Сообщение # 5238
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Кац, предлагает сдаться

[карточка]
2-5768/2010
М-5879/2010
ПО ИСКУ (заявл., жал.): о взыскании задолженности по жилищно-коммунальным платежам, целевым сборам и оплате пеней
ИСТЕЦ: ТСЖ ЖК "Ладога"
ОТВЕТЧИКИ: Н.В.В. wink
26.11.2010


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ViktorovichДата: Понедельник, 2010-11-29, 6:02 PM | Сообщение # 5239
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Прикрепления: 2330251.gif(8Kb) · 8791437.gif(7Kb)


C уважением,
Viktorovich
 
KosтaДата: Понедельник, 2010-11-29, 11:31 PM | Сообщение # 5240
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2576
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
А чё тока на ККВ и ФЮА наехали

Ладно, ККВ, а вот "остальные" могут и за деловую репутацию постоять... ... ...Кто там? Чего там? Кому вменяет??? biggrin
Это ККВ - пехота, блин, "мазута", а вот ФЮА --- это очень, очень тяжелая артиллерия (сам боюсь использовать! , вдруг с меткостью проблемы возникнут) biggrin
 
Форум » ЖК "ЛАДОГА". Форум Ладожан и их друзей. » Форум Ладожан » Основной форум для Ладожан (часть2 - продолжение) (Продолжение основного форума из-за лимита сообщений :))
Страница 131 из 217«12129130131132133216217»
Поиск:


Создать бесплатный сайт с uCoz
Месье! Же нэ манж па сис жур...
ЯндексЯндекс. ДеньгиМесье! Же нэ манж па сис жур...