Основной форум для Ладожан (часть2 - продолжение) - Страница 176 - Форум
Суббота, 2016-12-10, 1:42 PM
 
Главная Форум РегистрацияВход
Вы вошли как Казачок
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 176 из 217«12174175176177178216217»
Модератор форума: monaxlev 
Форум » ЖК "ЛАДОГА". Форум Ладожан и их друзей. » Форум Ладожан » Основной форум для Ладожан (часть2 - продолжение) (Продолжение основного форума из-за лимита сообщений :))
Основной форум для Ладожан (часть2 - продолжение)
ViktorovichДата: Понедельник, 2011-09-12, 3:14 PM | Сообщение # 7001
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Да я к тому типа... задолбали уже эти ИС-овские синии заборы biggrin

C уважением,
Viktorovich
 
ФилиппычДата: Понедельник, 2011-09-12, 4:03 PM | Сообщение # 7002
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
задолбали уже эти ИС-овские синии заборы
Этот мэм продвигается, как один из символов города:
100ТВ: Петербург - город синих заборов


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
diamondДата: Вторник, 2011-09-13, 12:55 PM | Сообщение # 7003
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 76
Статус: Offline
В Красногвардейском суде во время заседания один участник процесса избил другого biggrin surprised
это не наш "народный фронт" случайно


Мне сверху видно все

Сообщение отредактировал diamond - Вторник, 2011-09-13, 12:55 PM
 
ФилиппычДата: Вторник, 2011-09-13, 1:31 PM | Сообщение # 7004
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (diamond)
это не наш "народный фронт" случайно
Ну.. "наших" заседаний, вроде, на 12-ое не было назначено.
Зато 12-го было одно интересное дело: http://kgv.spb.sudrf.ru/modules....1868107
Т.е... в принципе... теоретически... такие дела возможны и прокуроры этим занимаются.
Интересно... вот ведь как бувает smile


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
diamondДата: Вторник, 2011-09-13, 2:17 PM | Сообщение # 7005
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 76
Статус: Offline
Прокурор + "Неопределенный круг лиц" против ЖСК
Может нам тоже какого нибудь прокурора найти, а круг лиц уж соберем как-нибудь smile


Мне сверху видно все
 
ФилиппычДата: Вторник, 2011-09-13, 3:18 PM | Сообщение # 7006
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (diamond)
Может нам тоже какого нибудь прокурора найти....

Вот это совершенно правильно подмечено, тут очень важно кто именно первым "найдет" прокурора.
чья сторона первой "найдет", того он и любить будет biggrin


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ЙожегДата: Вторник, 2011-09-13, 5:37 PM | Сообщение # 7007
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
Зато 12-го было одно интересное дело: http://kgv.spb.sudrf.ru/modules....1868107

Действительно интересно, поскольку в ЖСК / ТСЖ круг лиц определён, это собственники помещений. Они самостоятельно могут подать иск. Дождаться публикации решения


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)

Сообщение отредактировал Йожег - Вторник, 2011-09-13, 5:41 PM
 
DrugДата: Вторник, 2011-09-13, 6:31 PM | Сообщение # 7008
Мудрый старец
Группа: Проверенные
Сообщений: 681
Статус: Offline
Quote (Йожег)
Действительно интересно, поскольку в ЖСК / ТСЖ круг лиц определён

"Неопределенный круг лиц" означает, что лица не персонифицируются, их точное количество не устанавливается.
Однако эти лица объединены общим интересом, а также фактом нарушения имеющихся у них однородных прав.
 
ЙожегДата: Вторник, 2011-09-13, 8:37 PM | Сообщение # 7009
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Drug)
"Неопределенный круг лиц" означает, что лица не персонифицируются, их точное количество не устанавливается.
Однако эти лица объединены общим интересом, а также фактом нарушения имеющихся у них однородных прав.

Лица объеденены, ... да. Круг лиц известен собственники ... почему за них должен подавать иск прокурор?


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
 
DrugДата: Вторник, 2011-09-13, 8:42 PM | Сообщение # 7010
Мудрый старец
Группа: Проверенные
Сообщений: 681
Статус: Offline
Quote (Йожег)
почему за них должен подавать иск прокурор?

Может это ветераны войны, которые получили квартиры а этом доме.
 
ЙожегДата: Вторник, 2011-09-13, 9:34 PM | Сообщение # 7011
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Drug)
Может это ветераны войны, которые получили квартиры а этом доме.

Может, тогда они дают доверенность прокуратуре, и справки, что не могут самостоятельно отстаивать свои интересы. Таким образом опять, круг лиц определён.


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
 
DrugДата: Вторник, 2011-09-13, 9:48 PM | Сообщение # 7012
Мудрый старец
Группа: Проверенные
Сообщений: 681
Статус: Offline
Quote (Йожег)
они дают доверенность прокуратуре, и справки, что не могут самостоятельно отстаивать свои интересы

Зачем такие сложности и зачем?
- лица не персонифицируются,
- их точное количество не устанавливается,
- эти лица объединены общим интересом,
- а также фактом нарушения имеющихся у них однородных прав cool
 
ViktorovichДата: Вторник, 2011-09-13, 10:09 PM | Сообщение # 7013
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Кто был в городском Суде, тот в цирке не смеётся.
Особо прикольно тётка рассудила по 214ФЗ shy


C уважением,
Viktorovich
 
ФилиппычДата: Среда, 2011-09-14, 9:35 AM | Сообщение # 7014
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Особо прикольно тётка рассудила по 214ФЗ

Да там стока всего нарассудили прикольного.
К примеру, вот твои "незаверенные" ксерокопиии писем не соответствуют требованиям об относимости и допустимости доказателств, зато доки домовят (и даже неподписанные с одной стороны договора, да и вообще просто неподтвержденные расчетами цифры, а также не оригиналы протоколов, а выписки, заверенные самой же стороной), это, естественно, все доказательства, соответствующие требованиям об относимости и допустимости доказателсьтв.

В принципе, можно понять почему, как ты здесь писал, в совещательной комнате стол крик.
Трем судьям договориться о принятии всего этого намного сложнее чем одной судье самой с собой smile
Ну ниче.. главное, что договорились и не подрались smile

Э-эххххх...
у тебя-то письма "в адрес третьего лица, не являющегося стороной" и "незаверенные копии", а у меня...
"в адрес стороны по делу" и "заверенные судом копии"....
Эх... чую кричать еще громче будут biggrin


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
igorДата: Среда, 2011-09-14, 4:26 PM | Сообщение # 7015
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2297
Статус: Offline

smile


Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/

Сообщение отредактировал igor - Среда, 2011-09-14, 4:26 PM
 
ФилиппычДата: Четверг, 2011-09-15, 9:58 AM | Сообщение # 7016
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (igor)
из зала суда
Очень смешно smile

Quote (igor)
в действительности и слово в слово записанные судебными секретарями
а вот эта фраза, говорит о том, что это всё...
либо действительно происходило, но не в наших судах, либо просто придуманные байки.

Правда я не знаю, как в других судах, но секретари суда, во всяком случае в красногвардейском суде, не занимаются этим точно (этим - это "дословно, слово в слово записывать")
Протоколы составляются несколько иначе wink

Так.. для маленького примера.
У меня суд вынес решение 24 августа. 26-го августа я подал заявление на ознакомление с протоколом последнего заседания (это где суд даже отказался вызвать сидящих за дверью и других свидетелей по установлению факта поддельности проткола), 30 августа подал предварительную кассационную жалобу.
Если смотреть ГПК, проткол заседания должен быть готов в течение 3 дней, мотивированное решение должно быть в течение 5 дней от вынесения решения.
За три недели так ничего и не появилось, дело находится у судьи.
Я подаю 13-го сентября заявление на судью и копию председателю, с указанием нарушения процессуальных сроков.
В этот же день (вторник) звонить секретарь судьи и говорит, что я могу ознакомиться с протколом и решением, но... только в пятницу.

Тут к месту сокраментальная фраза "у судей много работы".
И я, в принципе, прекрасно понимаю, трудности судьи с подготовкой мотивированного решения.
Но вот "проблемы" с протколом, формально, не очень понятно. Чего проще написать протокол по факту того, что произошло, ведь как представляется в теории
"сидит секретарь и все сразу, записывает слово в слово" lol

Вообще интересные для себя делаю открытия.
всегда считал и так и трубят все СМИ и источники, что суды завалены работой, потому что много обращений, маленькие зарплаты, нехватка судей и сотрудников суда и т.д.
И всегда это было для меня вполне нормальным обоснованием.
Однако... мне кажется дело не только в перечисленных причинах.
Если бы суды взвешенно и обоснованно подходили к разбирательству,
Я думаю, что огромное количество времени у судей уходит именно на то, чтобы сделать свои решения "правильными" и, главное, найти "правильным" решениям и действиям законные обоснования или зацепки.

Ну вот как нужно выкрутиться суду, чтобы обосновать свое решение, основанное на требованиях, подкрепленными откровенно фальсифицированными документами, неподписанными договорами, как объяснить присуждение пеней на платежи, установленные "задним числом", как объяснить трубования по позициям, по которым требуется решение ОСС и это прямо и без двоякого толкования прописано в законе, а этого решения нет, как обосновать требование за услуги, которые предъявителем требований не оказывались вааще и многое-многое другое.
Это нужен огромный талант и долгое "корпление" над законами, чтобы найти "зацепки", подходящие по смыслу формулировки, изысканные выражения и т.д. и т.п.
Думаю, если бы судьям не надо было этим заниматься и дела рассматривались просто и непредвзято, то и судьи работали бы намного быстрее и эффективнее.
Вот такие у меня выводы получаются из данной ситуации.
Очень полезный опыт, очень интересно для понимания некоторых особенностей устройства и механизмов в нашем государстве/городе/власти/...

Другой разговор о том, что полезно ли вааще снимать "розовые очки".
Может быть этого просто "не надо знать", как и много другое, чтобы не портить картину мира, благополучия и семейного достатка...
Хм... это уже философский вопрос... каждый для себя его решает индивидуально.


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ViktorovichДата: Четверг, 2011-09-15, 10:28 AM | Сообщение # 7017
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Секретарь ведёт типа стенограмму, а судья на основе его записей составляет протокол.
Фишка в том типа, что в протокол заносятся толко существенные по мнению судьи моменты. И здеся у него полная свобода выбора фэнтази...
Quote (Филиппыч)
За три недели так ничего и не появилось
Эт полагаю ждут "месяца", когда решение "имнем РФ" вступит в силу и кассация скажет... "эт типа уже не моё дело".


C уважением,
Viktorovich
 
igorДата: Четверг, 2011-09-15, 11:05 AM | Сообщение # 7018
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2297
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
Хм... это уже философский вопрос... каждый для себя его решает индивидуально.

Все люди делятся нa:
1. Cов (встaют и ложaтся поздно)
2. Жaворонков (встaют и ложaтся рaно)
3. Дятлов - из-зa них совы встaют рaно, a жaворонки ложaтся поздно!

biggrin


Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
 
ФилиппычДата: Четверг, 2011-09-15, 1:07 PM | Сообщение # 7019
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
biggrin


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ЙожегДата: Четверг, 2011-09-15, 2:09 PM | Сообщение # 7020
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
И миллиардера мальчонку…

... мальчонка успел подрасти ...


"Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
 
ViktorovichДата: Четверг, 2011-09-15, 4:00 PM | Сообщение # 7021
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Фемида из древнегреческой мифологии. Фемида — богиня правосудия.
Изображалась обычно в виде женщины с повязкой на глазах, в одной руке она держит меч, в другой — весы. Повязка символизирует ее беспристрастность; меч — кару, наказание виновных; весы — собственно судейский процесс, когда судья взвешивает доводы в пользу-обвиняемого и против него.
/Cловарь/

А вот Фемида на здании Верховного суда РФ


Найдите отличия.
biggrin


C уважением,
Viktorovich


Сообщение отредактировал Viktorovich - Четверг, 2011-09-15, 4:04 PM
 
ФилиппычДата: Четверг, 2011-09-15, 4:18 PM | Сообщение # 7022
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Найдите отличия.
Пипец... я сначала подумал, что это шутка... фотошоп...
А ни фига и на сайте тоже самое: http://www.vsrf.ru
Э....
Ну чо... какие тогда вопросы...


вааще, если прогуглить картинки по запросу "Фемида" можно много веселых картинок обнаружить.
в томчисле достаточно открытоглазок и в других краях, даже на памятниках.
А есть такие прелестные образы...


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ViktorovichДата: Четверг, 2011-09-15, 5:01 PM | Сообщение # 7023
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
Пипец...
Не расстраивайся...

Есе чё... мож сам ей чем-нить завязать глаза....
даю Те тако разрешение.
Прикрепления: 0535596.jpg(5Kb)


C уважением,
Viktorovich


Сообщение отредактировал Viktorovich - Четверг, 2011-09-15, 5:13 PM
 
ФилиппычДата: Четверг, 2011-09-15, 5:11 PM | Сообщение # 7024
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Не.. у наших судов, все-таки презабавнейшие графические образы присутствуют.
Вот один из них:

По клику - источник


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ViktorovichДата: Четверг, 2011-09-15, 9:17 PM | Сообщение # 7025
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Интересно как домовята выкрутятся во Фрунзенском районе

C уважением,
Viktorovich
 
AcDcДата: Четверг, 2011-09-15, 10:50 PM | Сообщение # 7026
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2267
Статус: Offline
Viktorovich, еслиб у тя нашли мак ратки тыб тоже варавал как председятел

Сообщение отредактировал AcDc - Четверг, 2011-09-15, 10:50 PM
 
ViktorovichДата: Пятница, 2011-09-16, 10:10 AM | Сообщение # 7027
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Э... есе это на благое дело... типа для здоровья.
Тада святое... тада да... тута даж можно и "замочить" кого-нить...


C уважением,
Viktorovich


Сообщение отредактировал Viktorovich - Пятница, 2011-09-16, 12:52 PM
 
igorДата: Пятница, 2011-09-16, 1:46 PM | Сообщение # 7028
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2297
Статус: Offline
Может одна из причин того, что до сих пор не начаты работы по фасаду нашего дома
кроется в этом? http://www.fontanka.ru/2011/09/16/066/ biggrin
А почему нет? Это бы придало законченый образу "творению"! haha


Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/

Сообщение отредактировал igor - Пятница, 2011-09-16, 1:47 PM
 
ФилиппычДата: Пятница, 2011-09-16, 2:03 PM | Сообщение # 7029
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote
раскрасить под чемодан

Не... наш надо раскрашивать в "коробку из под ксерокса" biggrin


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ФилиппычДата: Понедельник, 2011-09-19, 9:43 AM | Сообщение # 7030
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Очень интересно:

http://www.vedomosti.ru/newsline/print/2011/09/19/1368867
http://www.cdem.ru


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
igorДата: Вторник, 2011-09-20, 2:39 PM | Сообщение # 7031
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2297
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
Очень интересно

Думаю, что до практики не дойдёт! biggrin


Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
 
ФилиппычДата: Вторник, 2011-09-20, 3:14 PM | Сообщение # 7032
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (igor)
до практики не дойдёт!
Конечно не дойдет... пока.
Любые законы ограничивающие власть и делающие ее прозрачной, всегда и любой властью (даже самой ничтожной, типа домоуправов) отвергались и она сопротивлялась и будет сопротивляться им. Это понятно.
Однако, такие законы, нет нет да и проходят.
Почему?
Думаю это происходит только в том случае, когда у действующей власти остается выбор: или принимать такой закон или она будет сменена,
.... если не сразу сметена, то чуть впоследствии теми, кто имея потенциал попытается прийти к этой самой власти, взяв эти же законы на знамя, как свое конкурентное преимущество.

Пока же реальных претендентов с этим нет или народу пофиг на все "проказы", можно продолжать гнуть свою линию.


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
igorДата: Вторник, 2011-09-20, 4:15 PM | Сообщение # 7033
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2297
Статус: Offline

Quote (Филиппыч)
Пока же реальных претендентов с этим нет или народу пофиг на все "проказы", можно продолжать гнуть свою линию.

Почему-то мне кажется, что когда "претенденты" появятся, то начнут не с ТСЖ. А про ТСЖ они говорят, т.к. в идеале там в руководстве житель
этого же дома и такое предложение может прокатить, но я уже ранее писал, что ТСЖ, как организации (глобально), осталось жить совсем чуть-чуть. smile


Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
 
ФилиппычДата: Вторник, 2011-09-20, 10:46 PM | Сообщение # 7034
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (igor)
А про ТСЖ они говорят, т.к. в идеале там в руководстве житель этого же дома...

О... интересная мысль.
Вот часто слушая в свое время, а потом более часто читая домовят (особенно рассылку), ловил себя на том, что что-то здесь не то...
понимаешь... обычно делались ссылки на админию, и говорилось какие же там "продажные" или плохие и злые чиновники сидят, а вот мы.. мы же соседи, мы стараемся на благо...
И, дейстительно, так и ощущалось... эта власть она там... далеко.. а это же соседи, они по определению только для благо дома делают... они же тут живут...
И вот только сейчас пробила мысль, которая просто убила это "ощущение" напрочь.
Так ведь все эти админы, президенты, главы, премьер-министры, едроссы, фронтовики, губернаторы и т.д. они же все жители одной страны, города, района.
Они все говорят, что тока и радеют за благо страны, города, района.
Только им не верят очень многие, поэтому им не нужны выборы, не нужна прозрачность, не нужно никаких дерьмократий и решений народа.
А в ТСЖ народ еще верит, голосует за всякую чепуху не задумываясь, люди спокойно смотрят на нарушения и подделки.. им же говорят, что это во благо.
А ведь по сути все то же самое.
Так что тут два варианта:
1. Либо институт ТСЖ действительно перестанет сущестовать через какое-то время.
2. Либо он будет вообще ничем не отличаться от админов, глав, чиновников и т.д.
На нашем примере я вижу вполне себе второй вариант... всё то же самое... даже отличий не найти особо...
Хм... интересно.


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
ViktorovichДата: Среда, 2011-09-21, 10:03 AM | Сообщение # 7035
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Quote (igor)
ТСЖ, как организации (глобально), осталось жить совсем чуть-чуть.
Эт ДА... поколения два-три... не далее


C уважением,
Viktorovich
 
ФилиппычДата: Среда, 2011-09-21, 10:17 AM | Сообщение # 7036
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6819
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Эт ДА... поколения два-три... не далее
круче совейской власти smile


Всё так сложно, всё так запутано,
Но разбираться некогда, брат... (с)
 
igorДата: Среда, 2011-09-21, 2:31 PM | Сообщение # 7037
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2297
Статус: Offline
Иногда, читая наш форум, создаётся впечатление, что здесь собрались одни демократы из правых партий... biggrin
Хотя, либерал-демократы явно тоже есть! lol

Ближе к дому... cool

Вопрос:
1. Каков штат должен быть в УК? (ТСЖ, это УК. На постоянке или по совместительству)
2. Каков должен быть фонд заработной платы УК? (лучше по должностям)
3. Система премирования работников УК? (от чего прямолинейно зависит зароботная плата)

Думаю будет логично, если эту "рубашку" примерить на себя, исходя из того, что Вам предложили сформировать
рабочий коллектив, который должен управлять домом отстаивая интересы жителей дома.

Если не сложно, можно как бы без невыполнимых условий. smile


Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
 
ViktorovichДата: Среда, 2011-09-21, 2:50 PM | Сообщение # 7038
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Ты чё решил организовать свою контору для эксплуатации зданий?

Добавлено (2011-09-21, 2:50 PM)
---------------------------------------------

Quote (igor)
Если не сложно, можно как бы без невыполнимых условий.
Поброди здеся


C уважением,
Viktorovich
 
igorДата: Среда, 2011-09-21, 3:19 PM | Сообщение # 7039
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2297
Статус: Offline
Я не совета спрашиваю, а видение ситуации глазами так сказать со стороны. smile
Мне не хочется быть во главе УК(ТСЖ), но вот интересно, какая должна быть зарплата или склад
характера чтобы не соблазниться на возможный побочный заработок, это при условии, что законы
наши не совершенны.


Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
 
ViktorovichДата: Среда, 2011-09-21, 3:22 PM | Сообщение # 7040
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6749
Статус: Offline
Надо просто совесть иметь.

C уважением,
Viktorovich
 
Форум » ЖК "ЛАДОГА". Форум Ладожан и их друзей. » Форум Ладожан » Основной форум для Ладожан (часть2 - продолжение) (Продолжение основного форума из-за лимита сообщений :))
Страница 176 из 217«12174175176177178216217»
Поиск:


Создать бесплатный сайт с uCoz
Месье! Же нэ манж па сис жур...
ЯндексЯндекс. ДеньгиМесье! Же нэ манж па сис жур...