В здании Красногвардейского районного суда произошла драка — прямо во время судебного заседания. Как рассказали «Фонтанке» в УВО при ГУ МВД РФ по СПб и ЛО, инцидент произошел днем 12 сентября. 64-летний мужчина избил 73-летнего. Потерпевшего отправили в травмпункт, а его обидчика — в 22 отдел полиции.
Мне сверху видно все
Сообщение отредактировал diamond - Вторник, 2011-09-13, 12:55 PM
Дата: Вторник, 2011-09-13, 1:31 PM | Сообщение # 7004
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (diamond)
это не наш "народный фронт" случайно
Ну.. "наших" заседаний, вроде, на 12-ое не было назначено. Зато 12-го было одно интересное дело: http://kgv.spb.sudrf.ru/modules....1868107 Т.е... в принципе... теоретически... такие дела возможны и прокуроры этим занимаются. Интересно... вот ведь как бувает Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
Дата: Вторник, 2011-09-13, 3:18 PM | Сообщение # 7006
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (diamond)
Может нам тоже какого нибудь прокурора найти....
Вот это совершенно правильно подмечено, тут очень важно кто именно первым "найдет" прокурора. чья сторона первой "найдет", того он и любить будет Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
Действительно интересно, поскольку в ЖСК / ТСЖ круг лиц определён, это собственники помещений. Они самостоятельно могут подать иск. Дождаться публикации решения "Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
Сообщение отредактировал Йожег - Вторник, 2011-09-13, 5:41 PM
Дата: Вторник, 2011-09-13, 6:31 PM | Сообщение # 7008
Мудрый старец
Группа: Проверенные
Сообщений: 681
Статус: Offline
Quote (Йожег)
Действительно интересно, поскольку в ЖСК / ТСЖ круг лиц определён
"Неопределенный круг лиц" означает, что лица не персонифицируются, их точное количество не устанавливается. Однако эти лица объединены общим интересом, а также фактом нарушения имеющихся у них однородных прав.
Дата: Вторник, 2011-09-13, 8:37 PM | Сообщение # 7009
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Drug)
"Неопределенный круг лиц" означает, что лица не персонифицируются, их точное количество не устанавливается. Однако эти лица объединены общим интересом, а также фактом нарушения имеющихся у них однородных прав.
Лица объеденены, ... да. Круг лиц известен собственники ... почему за них должен подавать иск прокурор? "Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
Дата: Вторник, 2011-09-13, 9:34 PM | Сообщение # 7011
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Статус: Offline
Quote (Drug)
Может это ветераны войны, которые получили квартиры а этом доме.
Может, тогда они дают доверенность прокуратуре, и справки, что не могут самостоятельно отстаивать свои интересы. Таким образом опять, круг лиц определён. "Когда что-нибудь не знаешь - начни это преподавать ..." (с)
Дата: Вторник, 2011-09-13, 9:48 PM | Сообщение # 7012
Мудрый старец
Группа: Проверенные
Сообщений: 681
Статус: Offline
Quote (Йожег)
они дают доверенность прокуратуре, и справки, что не могут самостоятельно отстаивать свои интересы
Зачем такие сложности и зачем? - лица не персонифицируются, - их точное количество не устанавливается, - эти лица объединены общим интересом, - а также фактом нарушения имеющихся у них однородных прав
Дата: Среда, 2011-09-14, 9:35 AM | Сообщение # 7014
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Особо прикольно тётка рассудила по 214ФЗ
Да там стока всего нарассудили прикольного. К примеру, вот твои "незаверенные" ксерокопиии писем не соответствуют требованиям об относимости и допустимости доказателств, зато доки домовят (и даже неподписанные с одной стороны договора, да и вообще просто неподтвержденные расчетами цифры, а также не оригиналы протоколов, а выписки, заверенные самой же стороной), это, естественно, все доказательства, соответствующие требованиям об относимости и допустимости доказателсьтв.
В принципе, можно понять почему, как ты здесь писал, в совещательной комнате стол крик. Трем судьям договориться о принятии всего этого намного сложнее чем одной судье самой с собой Ну ниче.. главное, что договорились и не подрались
Э-эххххх... у тебя-то письма "в адрес третьего лица, не являющегося стороной" и "незаверенные копии", а у меня... "в адрес стороны по делу" и "заверенные судом копии".... Эх... чую кричать еще громче будут Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
Дата: Среда, 2011-09-14, 4:26 PM | Сообщение # 7015
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
Выражения, произнесённые людьми в зале суда в действительности и слово в слово записанные судебными секретарями, а впоследствии опубликованные:
ЮРИСТ: Вы сексуально активны? СВИДЕТЕЛЬ: Нет, я обычно просто лежу.
ЮРИСТ: А теперь, доктор, правда ли то, что когда человек умирает во сне, он не знает об этом до следующего утра? СВИДЕТЕЛЬ: Вам действительно удалось сдать адвокатский экзамен?
ЮРИСТ: Вашему самому младшему сыну, двадцатилетнему, сколько ему лет? СВИДЕТЕЛЬ: Ему Двадцать… Точно, как уровень вашего IQ.
ЮРИСТ: Итак, день зачатия был восьмого августа утром? СВИДЕТЕЛЬ: Да. ЮРИСТ: И что Вы делали в это время? СВИДЕТЕЛЬ: Я трахалась.
ЮРИСТ: У неё было трое детей… Так? ОБВИНЯЕМЫЙ: Да. ЮРИСТ: Сколько из них были мальчики? ОБВИНЯЕМЫЙ: Ни одного. ЮРИСТ: А сколько было девочек? ОБВИНЯЕМЫЙ: Ваша честь, по-моему мне нужен другой адвокат… Можно мне адвоката не идиота?
ЮРИСТ: В связи с чем был прерван Ваш брак? СВИДЕТЕЛЬ: В связи со смертью. ЮРИСТ: И в связи с ЧЬЕЙ ИМЕННО смертью он был прерван? СВИДЕТЕЛЬ: Угадайте…
ЮРИСТ: Вы могли бы описать того человека? СВИДЕТЕЛЬ: Он был среднего роста и у него была борода. ЮРИСТ: Это был мужчина или женщина? СВИДЕТЕЛЬ: Если в город не приехал цирк, я думаю, что это был мужчина.
ЮРИСТ: Доктор, перед тем, как начать вскрытие, Вы проверили пульс? СВИДЕТЕЛЬ: Нет. ЮРИСТ: Вы проверили кровяное давление? СВИДЕТЕЛЬ: Нет. ЮРИСТ: Вы убедились, что нет дыхания? СВИДЕТЕЛЬ: Нет. ЮРИСТ: Тогда возможно ли, что пациент был жив, когда Вы начали вскрытие? СВИДЕТЕЛЬ: Нет. ЮРИСТ: Почему Вы так уверены, доктор? СВИДЕТЕЛЬ: Потому, что его мозги были в банке на моем письменном столе. ЮРИСТ: Понятно… Но тем не менее – мог ли пациент еще быть жив? СВИДЕТЕЛЬ: Да. Возможно, что он был еще жив и даже практиковал в области юриспруденции
ЮРИСТ: Вы присутствовали, когда была сделална Ваша фотография? СВИДЕТЕЛЬ: Вы что, бл*, издеваетесь?
Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
Сообщение отредактировал igor - Среда, 2011-09-14, 4:26 PM
Дата: Четверг, 2011-09-15, 9:58 AM | Сообщение # 7016
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (igor)
из зала суда
Очень смешно
Quote (igor)
в действительности и слово в слово записанные судебными секретарями
а вот эта фраза, говорит о том, что это всё... либо действительно происходило, но не в наших судах, либо просто придуманные байки.
Правда я не знаю, как в других судах, но секретари суда, во всяком случае в красногвардейском суде, не занимаются этим точно (этим - это "дословно, слово в слово записывать") Протоколы составляются несколько иначе
Так.. для маленького примера. У меня суд вынес решение 24 августа. 26-го августа я подал заявление на ознакомление с протоколом последнего заседания (это где суд даже отказался вызвать сидящих за дверью и других свидетелей по установлению факта поддельности проткола), 30 августа подал предварительную кассационную жалобу. Если смотреть ГПК, проткол заседания должен быть готов в течение 3 дней, мотивированное решение должно быть в течение 5 дней от вынесения решения. За три недели так ничего и не появилось, дело находится у судьи. Я подаю 13-го сентября заявление на судью и копию председателю, с указанием нарушения процессуальных сроков. В этот же день (вторник) звонить секретарь судьи и говорит, что я могу ознакомиться с протколом и решением, но... только в пятницу.
Тут к месту сокраментальная фраза "у судей много работы". И я, в принципе, прекрасно понимаю, трудности судьи с подготовкой мотивированного решения. Но вот "проблемы" с протколом, формально, не очень понятно. Чего проще написать протокол по факту того, что произошло, ведь как представляется в теории "сидит секретарь и все сразу, записывает слово в слово"
Вообще интересные для себя делаю открытия. всегда считал и так и трубят все СМИ и источники, что суды завалены работой, потому что много обращений, маленькие зарплаты, нехватка судей и сотрудников суда и т.д. И всегда это было для меня вполне нормальным обоснованием. Однако... мне кажется дело не только в перечисленных причинах. Если бы суды взвешенно и обоснованно подходили к разбирательству, Я думаю, что огромное количество времени у судей уходит именно на то, чтобы сделать свои решения "правильными" и, главное, найти "правильным" решениям и действиям законные обоснования или зацепки.
Ну вот как нужно выкрутиться суду, чтобы обосновать свое решение, основанное на требованиях, подкрепленными откровенно фальсифицированными документами, неподписанными договорами, как объяснить присуждение пеней на платежи, установленные "задним числом", как объяснить трубования по позициям, по которым требуется решение ОСС и это прямо и без двоякого толкования прописано в законе, а этого решения нет, как обосновать требование за услуги, которые предъявителем требований не оказывались вааще и многое-многое другое. Это нужен огромный талант и долгое "корпление" над законами, чтобы найти "зацепки", подходящие по смыслу формулировки, изысканные выражения и т.д. и т.п. Думаю, если бы судьям не надо было этим заниматься и дела рассматривались просто и непредвзято, то и судьи работали бы намного быстрее и эффективнее. Вот такие у меня выводы получаются из данной ситуации. Очень полезный опыт, очень интересно для понимания некоторых особенностей устройства и механизмов в нашем государстве/городе/власти/...
Другой разговор о том, что полезно ли вааще снимать "розовые очки". Может быть этого просто "не надо знать", как и много другое, чтобы не портить картину мира, благополучия и семейного достатка... Хм... это уже философский вопрос... каждый для себя его решает индивидуально. Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
Дата: Четверг, 2011-09-15, 10:28 AM | Сообщение # 7017
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
Секретарь ведёт типа стенограмму, а судья на основе его записей составляет протокол. Фишка в том типа, что в протокол заносятся толко существенные по мнению судьи моменты. И здеся у него полная свобода выбора фэнтази...
Quote (Филиппыч)
За три недели так ничего и не появилось
Эт полагаю ждут "месяца", когда решение "имнем РФ" вступит в силу и кассация скажет... "эт типа уже не моё дело". C уважением, Viktorovich
Дата: Четверг, 2011-09-15, 11:05 AM | Сообщение # 7018
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
Quote (Филиппыч)
Хм... это уже философский вопрос... каждый для себя его решает индивидуально.
Все люди делятся нa: 1. Cов (встaют и ложaтся поздно) 2. Жaворонков (встaют и ложaтся рaно) 3. Дятлов - из-зa них совы встaют рaно, a жaворонки ложaтся поздно! Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
Дата: Четверг, 2011-09-15, 4:00 PM | Сообщение # 7021
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 6781
Статус: Offline
Фемидаиз древнегреческой мифологии. Фемида — богиня правосудия. Изображалась обычно в виде женщины с повязкой на глазах, в одной руке она держит меч, в другой — весы. Повязка символизирует ее беспристрастность; меч — кару, наказание виновных; весы — собственно судейский процесс, когда судья взвешивает доводы в пользу-обвиняемого и против него. /Cловарь/
А вот Фемидана здании Верховного суда РФ
Найдите отличия. C уважением, Viktorovich
Сообщение отредактировал Viktorovich - Четверг, 2011-09-15, 4:04 PM
Дата: Четверг, 2011-09-15, 4:18 PM | Сообщение # 7022
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (Viktorovich)
Найдите отличия.
Пипец... я сначала подумал, что это шутка... фотошоп... А ни фига и на сайте тоже самое: http://www.vsrf.ru Э.... Ну чо... какие тогда вопросы...
вааще, если прогуглить картинки по запросу "Фемида" можно много веселых картинок обнаружить. в томчисле достаточно открытоглазок и в других краях, даже на памятниках. А есть такие прелестные образы... Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
Дата: Четверг, 2011-09-15, 5:11 PM | Сообщение # 7024
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Не.. у наших судов, все-таки презабавнейшие графические образы присутствуют. Вот один из них: По клику - источник Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
Дата: Пятница, 2011-09-16, 1:46 PM | Сообщение # 7028
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
Может одна из причин того, что до сих пор не начаты работы по фасаду нашего дома кроется в этом? http://www.fontanka.ru/2011/09/16/066/ А почему нет? Это бы придало законченый образу "творению"! Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
Сообщение отредактировал igor - Пятница, 2011-09-16, 1:47 PM
Дата: Вторник, 2011-09-20, 3:14 PM | Сообщение # 7032
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (igor)
до практики не дойдёт!
Конечно не дойдет... пока. Любые законы ограничивающие власть и делающие ее прозрачной, всегда и любой властью (даже самой ничтожной, типа домоуправов) отвергались и она сопротивлялась и будет сопротивляться им. Это понятно. Однако, такие законы, нет нет да и проходят. Почему? Думаю это происходит только в том случае, когда у действующей власти остается выбор: или принимать такой закон или она будет сменена, .... если не сразу сметена, то чуть впоследствии теми, кто имея потенциал попытается прийти к этой самой власти, взяв эти же законы на знамя, как свое конкурентное преимущество.
Пока же реальных претендентов с этим нет или народу пофиг на все "проказы", можно продолжать гнуть свою линию. Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
Дата: Вторник, 2011-09-20, 4:15 PM | Сообщение # 7033
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
- Если вы заботитесь о своём пищеварении, мой добрый совет – не говорите за обедом о большевизме и о медицине. И – боже вас сохрани – не читайте до обеда советских газет. – Гм… Да ведь других нет. – Вот никаких и не читайте. Вы знаете, я произвёл 30 наблюдений у себя в клинике. И что же вы думаете? Пациенты, не читающие газет, чувствуют себя превосходно. Те же, которых я специально заставлял читать «Правду», – теряли в весе. – Гм… – с интересом отозвался тяпнутый, розовея от супа и вина. – Мало этого. Пониженные коленные рефлексы, скверный аппетит, угнетённое состояние духа.
Quote (Филиппыч)
Пока же реальных претендентов с этим нет или народу пофиг на все "проказы", можно продолжать гнуть свою линию.
Почему-то мне кажется, что когда "претенденты" появятся, то начнут не с ТСЖ. А про ТСЖ они говорят, т.к. в идеале там в руководстве житель этого же дома и такое предложение может прокатить, но я уже ранее писал, что ТСЖ, как организации (глобально), осталось жить совсем чуть-чуть. Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
Дата: Вторник, 2011-09-20, 10:46 PM | Сообщение # 7034
Житель ЖК "Ладога"
Группа: Администраторы
Сообщений: 6851
Статус: Offline
Quote (igor)
А про ТСЖ они говорят, т.к. в идеале там в руководстве житель этого же дома...
О... интересная мысль. Вот часто слушая в свое время, а потом более часто читая домовят (особенно рассылку), ловил себя на том, что что-то здесь не то... понимаешь... обычно делались ссылки на админию, и говорилось какие же там "продажные" или плохие и злые чиновники сидят, а вот мы.. мы же соседи, мы стараемся на благо... И, дейстительно, так и ощущалось... эта власть она там... далеко.. а это же соседи, они по определению только для благо дома делают... они же тут живут... И вот только сейчас пробила мысль, которая просто убила это "ощущение" напрочь. Так ведь все эти админы, президенты, главы, премьер-министры, едроссы, фронтовики, губернаторы и т.д. они же все жители одной страны, города, района. Они все говорят, что тока и радеют за благо страны, города, района. Только им не верят очень многие, поэтому им не нужны выборы, не нужна прозрачность, не нужно никаких дерьмократий и решений народа. А в ТСЖ народ еще верит, голосует за всякую чепуху не задумываясь, люди спокойно смотрят на нарушения и подделки.. им же говорят, что это во благо. А ведь по сути все то же самое. Так что тут два варианта: 1. Либо институт ТСЖ действительно перестанет сущестовать через какое-то время. 2. Либо он будет вообще ничем не отличаться от админов, глав, чиновников и т.д. На нашем примере я вижу вполне себе второй вариант... всё то же самое... даже отличий не найти особо... Хм... интересно. Всё так сложно, всё так запутано, Но разбираться некогда, брат... (с)
Дата: Среда, 2011-09-21, 2:31 PM | Сообщение # 7037
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
Иногда, читая наш форум, создаётся впечатление, что здесь собрались одни демократы из правых партий... Хотя, либерал-демократы явно тоже есть!
Ближе к дому...
Вопрос: 1. Каков штат должен быть в УК? (ТСЖ, это УК. На постоянке или по совместительству) 2. Каков должен быть фонд заработной платы УК? (лучше по должностям) 3. Система премирования работников УК? (от чего прямолинейно зависит зароботная плата)
Думаю будет логично, если эту "рубашку" примерить на себя, исходя из того, что Вам предложили сформировать рабочий коллектив, который должен управлять домом отстаивая интересы жителей дома.
Если не сложно, можно как бы без невыполнимых условий. Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
Дата: Среда, 2011-09-21, 3:19 PM | Сообщение # 7039
Почти администратор
Группа: Проверенные
Сообщений: 2302
Статус: Offline
Я не совета спрашиваю, а видение ситуации глазами так сказать со стороны. Мне не хочется быть во главе УК(ТСЖ), но вот интересно, какая должна быть зарплата или склад характера чтобы не соблазниться на возможный побочный заработок, это при условии, что законы наши не совершенны. Великий вопрос жизни - как жить среди людей /Альбер Камю/
